Döden för fröer till nyår Alternativ

[theseraphim]

Hur hade det varit om vi inte haft EU alls?

Med stor säkerhet en betydligt jobbare ekonomi då varje land hade haft helt andra spelregler tex vid import/export plus att det politiska spelet länder sinsemellan hade varit tuffare. Grundtanken med EU var en gång i tiden att starta något som skulle minska riskerna för ett tredje världskrig mellan europeiska länder genom att man skadar inte den hand som föder en. På den punkten har EU varit en stor framgång, vi tar ett större ansvar internationellt och vi kan mer aktivt skapa ett samarbete som främjar ekonomi, miljö osv. Hade alla länder stått utanför så hade tex Tyskland själva bestämt att de får fiska hur mycket torsk de vill och släppa ut hur mycket som helst i haven utan att någon skulle kunna ingripa.
Sedan är det väl så med EU som med alla politiska system att alla beslut uppskattas inte av alla men det är inte tanken.

[batski]

På Facebook finns det både en page Försvara det fria fröet som man kan gilla och en online event

[Christa]

På Facebook finns det både en page Försvara det fria fröet som man kan gilla och en online event

Jag vet inte så mycket om Facebook. Kan man göra något för att stödja kampanjen utan att vara medlem i Facebook?

Jag skrev till en person som trådskaparen i den som ligger kökträdgården föreslog men den människan svarade inte ens. Jag vill gärna göra något aktivt som att skriva på någon lista av något slag.

[Elisabeth-Västku...]

theseraphim (krångligt namn ) odlar du grönsaker? Jag gör det inte nu längre, abra i liten skala på mina 2 balkonger. Men jag älskade alla gamla grönsakerna mycket mer än alla nys sorter. Ta bara tomaterna, dom smakade som en tomat skall göra, många nys sorter gör inte det

Eller ta potatis, dom bästa sorterna försvinner för jordbrukarna inte får odla dom längre osv.

Apropo EU, jag har alltid varit för EU men har blivit mer och mer tveksam. Fråga en jordbrukare i tyskland vad dom tycker..... alla skulle hellre idag går ur Eu än imorgon.

Men Tyskland skall ju alltid betala. Så som nu med grekland. Grekerna protesterar och protesterar men i tyskland höjer man pensionsåldern till 67. Men det kan inte grekerna tänker sig, många gick med 55 i pension. Och andra länder skall betala.

Lyssnade sista dagarna på bidgetförhandligen i tyska Bundestag. Det dras in överallt men för andra länder skall dom betala. Nu är det Irland

Allt har ju sina för och nackdelar. Men dom vanliga medborgare i tyskland är nu emot EU och Euro

Elisabeth

[batski]

Jag vet inte så mycket om Facebook. Kan man göra något för att stödja kampanjen utan att vara medlem i Facebook?

Jag skrev till en person som trådskaparen i den som ligger kökträdgården föreslog men den människan svarade inte ens. Jag vill gärna göra något aktivt som att skriva på någon lista av något slag.

Sivert Stiernebro som är initiativtagaren till Facebooksidorna berättar att han skrivit ett snällt brev till Jordbruksverket och till Eskil Erlandsson och uppmanar fler att göra det, antingen genom att kopiera hans text (se nedan) eller författa ett eget mail. Nedan följer hans text plus lite länkar och adresser dit man kan skicka sitt mail:

"Bästa Jordbruksverk och landsbygdsministern...

Jag känner stark oro inför att kravet på registrering av “amatörsorter av köksväxter” leder till att de försvinner från marknaden.
Dessa fröer är små artiklar som har svårt att bära kostnaden av en ökad administration. Många sorter uppfyller inte standardiserade kriterier.

Kanske de finns i varianter som anpassats till skiftande förhållanden, men knappt går att se skillnad på - som borlottobönor från Italien eller Gotland.
Kanske sorten finns dokumenterad i ett land som har ett klimat som liknar Sveriges, men är utanför EU - som tomater från norra USA och Kanada.
Kanske plantorna skiftar från en till annan men den är godast i sitt slag - som den ryska äppelpumpan.

Alla dessa sorter ger bidrag till mångfalden, biologiskt, kulturellt och kulinariskt.
Förbjud dem inte!
De behövs, inte minst i ett klimat som sätter tuffa gränser för vad som kan odlas. De av alla världens växter som fungerar här är ovärderliga tillgångar, oavsett varifrån de härstammar eller om de kan definieras exakt.

I årtusenden har människor samlat frö, bytt, sålt, köpt och tagit med sig till nya platser där andra egenskaper valts ut och gynnats. Varierande växtförhållanden har skapat varierande växter, många olika sorter med många olika individer.
Denna process behöver fortgå och innefatta många plantor. Annars utvecklas beståndet mot en allt större likformighet och anlag försvinner.
För att bevara biologisk mångfald räcker det inte att spara gamla sorter i genbanker.

Nästan allt frö som produceras idag är tydligt definierade sorter med garanterade egenskaper. Modern växtförädling handlar om att ta fram likformiga grödor som ger en enhetlig och förutsägbar skörd för industriell hantering. Men även deras anlag är hämtade och renodlade ur de äldre sorternas variationsrikedom!
Alla har intresse av att bevara mångfalden!

Småskalig fröhandel är ett fungerande sätt att sköta detta, nu precis som förut.
Husbehovsodlare efterfrågar frö till mera experimentella växter, som bär på unika egenskaper vad gäller motståndskraft, utseende och smak. Deras större genetiska variation gör det möjligt för sorten att anpassa sig efter plats och klimat och att på så sätt ge bra skördar vid olika förutsättningar.
Det är raka motsatsen till strävanden att ge en exakt beskrivning som en sort måste uppfylla.
Dessa amatörsorter gör stor samhällsnytta, men är en mycket liten marknad mätt i ekonomisk omsättning. Därför utfärdade EU ett direktiv för att minska dyr kontroll och underlätta för mindre aktörer. Sundhetskontroll anses inte behövas för så små frövolymer. Däremot medges hårda krav på sortbestämning, vilket Sveriges Jordbruksverk tar sig rätt att utnyttja in absurdum.
Allt detta medan FN har utlyst 2010 till det internationella året för biologisk mångfald!

En fri frömarknad betyder inte en marknad utan insyn och granskning. Jordbruksverket kan mycket väl dokumentera utbudet, provodla och utvärdera sorter. I den andan arbetade man före Sveriges EU-medlemskap, till stöd både för konsumenter och branschens kvalitetsarbete.
Det är tänkbart att ett öppet inventeringsregister mer än väl skulle uppfylla EU:s krav på Sverige.
Jordbruksverkets motivation till de hårda reglerna ger intryck av skräck för att få anmärkningar från “högre ort”. Problem med olika myndighetskulturer borde hanteras bättre.

Ett förbud mot att sälja och köpa oregistrerade fröer innebär ett betydande steg bort från ett Sverige som värnar medborgerliga rättigheter.
Det berövar oss rätten att själva fatta oförargliga vardagsbeslut, valet av vilka grönsaker vi ska odla.
Det berövar fröfirmorna möjligheten att få inkomst av sitt arbete att bevara och utveckla växtsorter.
Det kommer att rensa ut de sorter som är mest odlingsvärda för husbehovsodlare i ett nordiskt klimat.
Det tar ifrån oss växter som är till nytta idag, men kan få en ännu större betydelse i framtiden.
Växtförädling blir ett privilegium för bara de största företagen.
Världen blir allt fattigare på genetiskt material.

Låt det inte ske...

Detta är en vädjan om att ni tillämpar EU:s direktiv på ett sätt som inte missgynnar utbudet av fröer, nu och för framtiden.
Vi är många som vill fortsätta njuta av dessa rariteter i våra trädgårdar.

Sivert Stiernebro


Jag vill uppmuntra fler att göra samma sak! Ta min text eller gör egen och skicka till "jordbruksverket@jordbruksverket.se".
"Dnr 22-9337/10" ska det stå med i ämnesraden.
Remisstiden gick ut 10/11, men inte protesttiden!

Skicka även till landsbygdsminister Eskil Erlandsson via denna länk:
http://www.regeringen.se/pub/road/Classic/...=popup&l=sv

25/11 ska frågan diskuteras i riksdagen!


Sivert Stiernebro
www.myspace.com/stiernebro "

[theseraphim]

theseraphim (krångligt namn ) odlar du grönsaker? Jag gör det inte nu längre, abra i liten skala på mina 2 balkonger. Men jag älskade alla gamla grönsakerna mycket mer än alla nys sorter. Ta bara tomaterna, dom smakade som en tomat skall göra, många nys sorter gör inte det

Eller ta potatis, dom bästa sorterna försvinner för jordbrukarna inte får odla dom längre osv.

Apropo EU, jag har alltid varit för EU men har blivit mer och mer tveksam. Fråga en jordbrukare i tyskland vad dom tycker..... alla skulle hellre idag går ur Eu än imorgon.

Men Tyskland skall ju alltid betala. Så som nu med grekland. Grekerna protesterar och protesterar men i tyskland höjer man pensionsåldern till 67. Men det kan inte grekerna tänker sig, många gick med 55 i pension. Och andra länder skall betala.

Lyssnade sista dagarna på bidgetförhandligen i tyska Bundestag. Det dras in överallt men för andra länder skall dom betala. Nu är det Irland

Allt har ju sina för och nackdelar. Men dom vanliga medborgare i tyskland är nu emot EU och Euro

Elisabeth

Odlar i väldigt lite skala men saker har alltid haft en tendens att smakat bättre när man var liten, tror den biter sitter i psyket. Personligen tyckte jag Nötcreme var hur gott som helst när jag var liten nu är det mest sött o nötigt.
När det gäller vad vissa invånare tycker om EU eller över lag regeringsarbete ganska oviktigt då ens tor majoritet av alla invånare är totalt för dåligt insatta eller utbildade inom området för att få en bra inblick.
Varför får man inte odla vissa potatissorter? Jo för att vissa av dem har dragits med sjukdomar och har därför förbjudits för att förhindra större spridning av dessa.
Tyskarna har mer än någon att tacka för det europeiska samarbetet sedan att man hjälper andra länder som har det värre är helt rätt för i regel lönar det sig i längden att öka stabiliteten.

[Gunilla T]

När det gäller vad vissa invånare tycker om EU eller över lag regeringsarbete ganska oviktigt då ens tor majoritet av alla invånare är totalt för dåligt insatta eller utbildade inom området för att få en bra inblick. .

Du får ursäkta theresaphim men håller inte med dig - igen - tycker du att den person som skrev remissen ovan är dåligt insatt?

Du påstår en massa hela tiden med ständiga generaliseringar och utan att någon enda gång hänvisa till en källa. Du får såklart ha dina åsikter men det är inget annat än just åsikter.

[Elisabeth-Västku...]

Tyskarna har mer än någon att tacka för det europeiska samarbetet sedan att man hjälper andra länder som har det värre är helt rätt för i regel lönar det sig i längden att öka stabiliteten.

Och varför? Jag tycker du är väldigt lite insatt utan har vara enb massa åsikter. OK jag hat också åsokter men jag är också insatt i en del grejor

[batski]

Odlar i väldigt lite skala men saker har alltid haft en tendens att smakat bättre när man var liten, tror den biter sitter i psyket. Personligen tyckte jag Nötcreme var hur gott som helst när jag var liten nu är det mest sött o nötigt.

Det är möjligt att det kan ligga nåt i det (det är ett känt faktum att smaken förändras med åldern), men å andra sidan finns det faktiskt studier som visar på att grönsaker var bättre förr både näringsmässigt men - om jag inte minns fel - även smakmässigt.

Varför får man inte odla vissa potatissorter? Jo för att vissa av dem har dragits med sjukdomar och har därför förbjudits för att förhindra större spridning av dessa.

Tyvärr så är jag rädd att det snarare är ett sätt för de mäktiga storföretagen att få ett ännu större grepp om marknaden. Dagens storföretagen med sina många miljarder och sina proffslobbyister har i många fall större makt än politikerna...

Tyskarna har mer än någon att tacka för det europeiska samarbetet sedan att man hjälper andra länder som har det värre är helt rätt för i regel lönar det sig i längden att öka stabiliteten.

Hur mycket Tyskland har att tacka EU kan jag inte uttala mig om men vad gäller att hjälpa andra länder håller jag med dig. Jag är också övertygad om att det lönar sig i längden. För mig handlar det även om solidaritet - I scratch your back you scratch mine.

Redigerat av batski: 19-11-2010, 17:33

[theseraphim]

Och varför? Jag tycker du är väldigt lite insatt utan har vara enb massa åsikter. OK jag hat också åsokter men jag är också insatt i en del grejor

Det europeiska samarbetet var en stor stöttepelare för att bygga upp ekonomin för bla tyskland efter kriget genom att öppna handeln på ett helt nytt sätt.

Du får ursäkta theresaphim men håller inte med dig - igen - tycker du att den person som skrev remissen ovan är dåligt insatt?

Du påstår en massa hela tiden med ständiga generaliseringar och utan att någon enda gång hänvisa till en källa. Du får såklart ha dina åsikter men det är inget annat än just åsikter.

Jag syftade inte specifikt til den personen utan en majoritet av alla invånare som lever i samhället. Mina åsikter, dina åsikter det är bara åsikter som de flesta lägger upp här.

Det är möjligt att det kan ligga nåt i det (det är ett känt faktum att smaken förändras med åldern), men å andra sidan finns det faktiskt studier som visar på att grönsaker var bättre förr både näringsmässigt men - om jag inte minns fel - även smakmässigt.
Tyvärr så är jag rädd att det snarare är ett sätt för de mäktiga storföretagen att få ett ännu större grepp om marknaden. Dagens storföretagen med sina många miljarder och sina proffslobbyister har i många fall större makt än politikerna...
Hur mycket Tyskland har att tacka EU kan jag inte uttala mig om men vad gäller att hjälpa andra länder håller jag med dig. Jag är också övertygad om att det lönar sig i längden. För mig handlar det även om solidaritet - I scratch your back you scratch mine.

Ang
potatisen så är de statens utsädeskontroll som ger bedömningar och ser till att utsäde som har stort skadepotential inte odlas kommersiellt. Med tanke på att sorter som King Edward fortfarande är bland de vanligaste så kan man väl ändå inte säga att storföretagen direkt styr o ställer. Ta Stubbetorps potatis tex de säljer både nya o gamla sorter men de förklarar fördelarna med en del av de nya sorterna tex beytdligt bättre resistens och härdighet men de kostar inte mer för det.

[Elisabeth-Västku...]

theserapim har du missat att Tyskland hade bygt upp handeln långt innan EU kom till? Tänk till lite och räknar efter....

Redigerat av Elisabeth-Västkustkolonisten: 19-11-2010, 21:05

[theseraphim]

theserapim har du missat att Tyskland hade bygt upp handeln långt innan EU kom till? Tänk till lite och räknar efter....

Ja tack vare föregångaren till EU -EKSG som ses som fröet till vad som blev EU senare, ursäkta missförståndet men vad jag menar är att tack vare en viss överstatlighet som fått Europa att samarbeta(vilket inte var någon direkt praxis någonsin innan)på sätt som säkrat en stabil grund. Ta Euron tex som mer eller mindre ersatte både dollar och Schweiziska Francen som betalmedel när krisen kom för några år sedan. Sen kan jag hålla med om att EU precis som Svenska staten, Franska staten osv kan fatta riktigt knepiga beslut.

[Elisabeth-Västku...]

Du pratar så mycket... Eu ha rinte byggt upp ekonomin i Tyskland och inte heller handeln där heller. Fråga folk där som får leva med alla nedskärningar dom måste göra för allt dom får betala för andra länder. Jag tror du skall läsa in lite mer där...

[theseraphim]

Du pratar så mycket... Eu ha rinte byggt upp ekonomin i Tyskland och inte heller handeln där heller. Fråga folk där som får leva med alla nedskärningar dom måste göra för allt dom får betala för andra länder. Jag tror du skall läsa in lite mer där...

Eu har givetvis inte ensamt byggt upp ekonomin i tyskland men den har varit till stor del iaf föregångaren till EU. Sedan att ekonomin går sämre ibland är helt naturligt men tråkigt i det moderna samhället. Även om de inte hjälpt andra länder(som är bra att de gör)så hade de förmodligen fått skära ner. Även i tyskland förändras samhället precis som i Sverige och man vet väl inte exakt hur man ska tackla framtidens problem.Jag gillar tyskarna för det och äter gärna Bratwursts och kör Audi(i mina drömmar iaf).

PS glömde att skriva första gången.
Sedan vart det inte lätt för det mdoerna västtyskland att ärva sin fattiga tvilling i öster med dålig ekonomi och hög arbetslöshet.

Redigerat av theseraphim: 19-11-2010, 22:53

[Ingrid Zon3]

Jag är generellt positiv till EU men detta direktiv är fel anser jag. Dom har ta mig tusan inte med att göra vilka fröer jag köper och odlar för egen konsumtion! Det här är faktiskt värre än hur krokiga gurkor får vara och minimumstorlek på jordgubbar (hade de haft en miniminivå på arom hade det varit till nån nytta!)

Hittade denna länk på Impectas hemsida, lyssna gärna på reportaget.

Finns alltså lite hopp om att de små fröfirmorna ska kunna fortsätta, men det blir en massa merjobb till ingen nytta. Och utan dem hade vi varit tillbaka på 80-talets "utbud" av grönsakssorter hos de stora fröfirmorna, typ 2 sorters morötter och 1 sorts persilja. Chili? äh, glöm det.

Här ska skrivas brev till både minister, jordbruksverk och EU-folk!