Nya Supertuffa Sverige. Alternativ

[theseraphim]

En låg en i såna fall, om man skall gå efter vissa slutsatser som dragits tidigare i tråden. För så måste det ju bli, om det skall påverka ersättningsnivåerna för folk om dom betalat skatt före sjukfrånvaron?

Jag pratar om sådana handikapp som gör det omöjligt att få jobb och då bör ersättning iaf ligga på en rimlig nivå som täcker ett fullgott liv.
Sedan om man tex sitter i rullstol men har full rörlighet ovanför midjan så hade det varit bra om de iaf hade kunnat få praktisera innan beslut fattas.
Vid olyckor däremot måste man nog vara hård, känner en kille som drev eget företag och drog i skallen och fick sig klassad som invalid och en massa ersätting. Han fördrev tiden med att driva sitt företag som vanligt men utan att stämpla in, spela golf, åka skidor osv men enligt pappret så kunde han inte jobba;-) Nu har han sålt av företaget så nu spelar han mest golf.

[Anma]

Vid olyckor däremot måste man nog vara hård, känner en kille som drev eget företag och drog i skallen och fick sig klassad som invalid och en massa ersätting. Han fördrev tiden med att driva sitt företag som vanligt men utan att stämpla in, spela golf, åka skidor osv men enligt pappret så kunde han inte jobba;-) Nu har han sålt av företaget så nu spelar han mest golf.

Ersättning från FK eller försäkringsbolag? Det är nämligen två helt skilda saker. Jag tror inte att man kan få sjukpenning och driva företag utan att bli upptäckt.

[Monica M zon 4]

Men det är väl dom här hårdare tagen vi ville ha i vårt sjukförsäkringssystem? För att få alla fuskande och låtsassjuka ut i arbete igen! Vi hade väl inte röstat på Alliansen i år igen om vi inte tyckt det var en bra linje de förde? Mer pengar åt de som jobbar och gör rätt för sig och mindre åt de som går hemma och dräller. Att enstaka individer råkar extra illa ut är ju lite trist.

Vi som tycker att de nya reglerna är på tok för hårda röstade förmodligen inte på Alliansen men vi är ju i minoritet så vi får väl vänta tills nästa val och se om vi kan rösta bord Alliansen då.

[Blomstertanten]

Problemet är att en allt större del av svenska folket skall försörjas av en minskande andel skattebetalare. Det fattas helt enkelt pengar i systemet, och Sveriges ekonomi är inte längre så bra att vi kan ha världens mest generösa försörjningssystem för de sjuka. Det är en utveckling som inte går att vända, och till och med sossarna vet det. Folk bör redan nu börja planera sina liv så de klarar sig om de skulle råka ut för något. Vi närmar oss en framtid där var och en kommer få ta mycket större ansvar för sin egen försörjning, liksom i resten av världen. Det hela följer globaliseringen, och vi får ta det goda med det onda.

Om antalet skattebetalare minskar är det väl helt galet att sänka skatten för de som har ett jobb????

De svagaste och sämst ställda får betala för att de som har arbete ska kunna öka sin konsumtion!!!!
Det är helt sjukt!!!

[Anma]

Men det är väl dom här hårdare tagen vi ville ha i vårt sjukförsäkringssystem? För att få alla fuskande och låtsassjuka ut i arbete igen! Vi hade väl inte röstat på Alliansen i år igen om vi inte tyckt det var en bra linje de förde? Mer pengar åt de som jobbar och gör rätt för sig och mindre åt de som går hemma och dräller. Att enstaka individer råkar extra illa ut är ju lite trist.

Vi som tycker att de nya reglerna är på tok för hårda röstade förmodligen inte på Alliansen men vi är ju i minoritet så vi får väl vänta tills nästa val och se om vi kan rösta bord Alliansen då.

Jag tycker ändå att vi som tycker att det här är galet, och även de som röstade på alliansen och faktiskt kan erkänna att det här är galet ska och bör protestera.
Det kan rimligtvis inte finnas mer än någon enstaka alliansare som tycker att dagens regler är rättvisa och bra. Och enstaka idioter kommer det att alltid finnas. De flesta alliansare tycker nog att det är helgalet, men att få dem att erkänna det är en annan sak.

[theseraphim]

Ersättning från FK eller försäkringsbolag? Det är nämligen två helt skilda saker. Jag tror inte att man kan få sjukpenning och driva företag utan att bli upptäckt.

Det gick då alldeles utmärkt för att få ersättning och det var ju det som var problemet innan att många var sjukskrivna och jobbade eller var sjukpensionärer och jobbade svart. Givetvis så uppvisad den person inte att han jobbade fysiskt utan han var bara ägare och tog ut sin lön på andra poster.

[Gunilla T]

Kalla det för drömbubbla om du vill, men jag lever i värld där man kan påverka sitt eget liv . I en värld där mina egna val gör skillnad aven om jag skulle bli sjuk eller råka ut för en olycka.
Visst skall vi ha skyddsnät, men inte skall andra vara tvungna att betala någons villa och/eller fritidshus. Vill man vara säker på att i alla lägen kunna behålla sådant som inte är nödvändigt men trevligt så är det väl ändå individens eget ansvar.
Gita

Att sätta sig själv som norm och utifrån denna piedestal sätta sig att moralisera och döma andra människor är att göra det enkelt för sig.

Att i alla lägen hänvisa till människors egna val är faktiskt ganska lumpet eftersom du också vet att det det första och viktigaste valet i så fall vore att välja sina egna föräldrar.

[theseraphim]

Jag tycker ändå att vi som tycker att det här är galet, och även de som röstade på alliansen och faktiskt kan erkänna att det här är galet ska och bör protestera.
Det kan rimligtvis inte finnas mer än någon enstaka alliansare som tycker att dagens regler är rättvisa och bra. Och enstaka idioter kommer det att alltid finnas. De flesta alliansare tycker nog att det är helgalet, men att få dem att erkänna det är en annan sak.

Det största problemet verkar inte vara systemet för det finns inget i det som säger att så svårt sjuka måste arbeta utan det största problemet verkar vara överbyråkratiska handläggare som man skulle skicka på charmkurs. Tyvärr ganska vanligt tendens med folk som jobabr med sådant att de är ena riktiga vresputtar och paragrafryttare.

[Huggorm]

Det största problemet verkar inte vara systemet för det finns inget i det som säger att så svårt sjuka måste arbeta utan det största problemet verkar vara överbyråkratiska handläggare som man skulle skicka på charmkurs. Tyvärr ganska vanligt tendens med folk som jobabr med sådant att de är ena riktiga vresputtar och paragrafryttare.

Dessutom kanske en och annan övertolkar de nya reglerna för att kasta skugga på alliansregeringen

[Myosotis]

Klipper in artikeln då många inte vill/orkar/kan klicka på länk för att läsa.

Tack

Hur svårt kan det vara att köra en modern lastbil med servostyrning och automatväxel egentligen? Klart snubben kan jobba! 13% syn borde väl räcka, han kan väl använda den vid korsningar och omkörningar och sedan blunda när han kommit hem och ändå inte gör något nyttigt. Om han klagar borde han väl tänkt på det innan han blev sjuk, så han kunde sparat några årslöner, skaffat sig vettig pensionsförsäkring och sedan valt att inte bli sjuk under längre tider - kanske tajmat in det med semestern. Väljer man att vara sjuk eller arbetslös så finns det ju alltid möjligheten att jobba gratis också, valfrihet är underbart!

Kalla det för drömbubbla om du vill, men jag lever i värld där man kan påverka sitt eget liv .

Grattis vad kul för dig. Att det finns andra som inte lever i din värld bekymrar varken regeringen eller såna som dig.

[Blomstertanten]

Det största problemet verkar inte vara systemet för det finns inget i det som säger att så svårt sjuka måste arbeta utan det största problemet verkar vara överbyråkratiska handläggare som man skulle skicka på charmkurs. Tyvärr ganska vanligt tendens med folk som jobabr med sådant att de är ena riktiga vresputtar och paragrafryttare.

Men det är ju regeringen som bestämt lagar och paragrafer! Det är regering och riksdag som skickar signalerna till försäkringskassan att vara hårdare.
Inte ska tjänstemän bestämma om och när de vill hålla sig till regler eller inte!!!!
Även om man ibland önskar att sunt förnuft skulle råda, men hur blir det då? Risken för godtyckligt fattade beslut ökar då!
Inte vill jag att risken ska finnas att jag särbehandlas i negativ bemärkelse, alltså är jag beredd att avstå från chansen att jag särbehandlas possitivt !

[theseraphim]

Men det är ju regeringen som bestämt lagar och paragrafer! Det är regering och riksdag som skickar signalerna till försäkringskassan att vara hårdare.
Inte ska tjänstemän bestämma om och när de vill hålla sig till regler eller inte!!!!
Även om man ibland önskar att sunt förnuft skulle råda, men hur blir det då? Risken för godtyckligt fattade beslut ökar då!
Inte vill jag att risken ska finnas att jag särbehandlas i negativ bemärkelse, alltså är jag beredd att avstå från chansen att jag särbehandlas possitivt !

Det är alltid handläggaren som bestämmer utfallet i slutändan inte regeringen och så är det i regel i sammanhang. Regeringen styr inte över tex domar i brottsmål utan det är domstolen i fråga som får sköta tolkningen av de lagar som finns och även där kan det skilja sig från person till person om en åtalad får skyddstillsyn eller fyra år i fängelse.

[Gita]

Att sätta sig själv som norm och utifrån denna piedestal sätta sig att moralisera och döma andra människor är att göra det enkelt för sig.

Att i alla lägen hänvisa till människors egna val är faktiskt ganska lumpet eftersom du också vet att det det första och viktigaste valet i så fall vore att välja sina egna föräldrar.

Fast att se människor som hjälplösa offer som inte ens är kapabla till egna val tycker jag är att i allra högsta grad är att nedvärdera och förminska dem. Nästan alla har faktiskt möjlighet att göra egna val, att påverka sin egen situation, i större eller mindre grad. Visst ingen väljer ju att bli sjuk eller handikappad, däremot kan man välja hur man hanterar en uppkommen situation. Här i tråden nämndes någon som behandlades med dialys och jag kan berätta om en god vän som sedan ett par år måste genomgå detta. Han använder tiden på sjukhuset till att arbeta dvs, planera, skriva rapporter, gå igenom mail m.m. Detta är hans val och hans sätt att hantera sin sjukdom, och han skulle må väldigt mycket sämre av att bli behandlad som ett hjälplöst offer.
Jag föredrar att se till mina medmänniskors inneboende kraft och förmåga att hantera sina liv istället för att tycka synd om dem.
Gita

[Cacki]

Fast att se människor som hjälplösa offer som inte ens är kapabla till egna val tycker jag är att i allra högsta grad är att nedvärdera och förminska dem. Nästan alla har faktiskt möjlighet att göra egna val, att påverka sin egen situation, i större eller mindre grad. Visst ingen väljer ju att bli sjuk eller handikappad, däremot kan man välja hur man hanterar en uppkommen situation. Här i tråden nämndes någon som behandlades med dialys och jag kan berätta om en god vän som sedan ett par år måste genomgå detta. Han använder tiden på sjukhuset till att arbeta dvs, planera, skriva rapporter, gå igenom mail m.m. Detta är hans val och hans sätt att hantera sin sjukdom, och han skulle må väldigt mycket sämre av att bli behandlad som ett hjälplöst offer.
Jag föredrar att se till mina medmänniskors inneboende kraft och förmåga att hantera sina liv istället för att tycka synd om dem.
Gita

Svårt för t.ex en svetsare att ta med sej jobbet till sjukan. Alla är inte "pappersvändare"...

[Anma]

Fast att se människor som hjälplösa offer som inte ens är kapabla till egna val tycker jag är att i allra högsta grad är att nedvärdera och förminska dem. Nästan alla har faktiskt möjlighet att göra egna val, att påverka sin egen situation, i större eller mindre grad. Visst ingen väljer ju att bli sjuk eller handikappad, däremot kan man välja hur man hanterar en uppkommen situation. Här i tråden nämndes någon som behandlades med dialys och jag kan berätta om en god vän som sedan ett par år måste genomgå detta. Han använder tiden på sjukhuset till att arbeta dvs, planera, skriva rapporter, gå igenom mail m.m. Detta är hans val och hans sätt att hantera sin sjukdom, och han skulle må väldigt mycket sämre av att bli behandlad som ett hjälplöst offer.
Jag föredrar att se till mina medmänniskors inneboende kraft och förmåga att hantera sina liv istället för att tycka synd om dem.
Gita

Vilken nivå tycker du är rimlig vad det gäller grundtryggheten du pratade om tidigare?

[Gunilla T]

Fast att se människor som hjälplösa offer som inte ens är kapabla till egna val tycker jag är att i allra högsta grad är att nedvärdera och förminska dem. Nästan alla har faktiskt möjlighet att göra egna val, att påverka sin egen situation, i större eller mindre grad. Visst ingen väljer ju att bli sjuk eller handikappad, däremot kan man välja hur man hanterar en uppkommen situation. Här i tråden nämndes någon som behandlades med dialys och jag kan berätta om en god vän som sedan ett par år måste genomgå detta. Han använder tiden på sjukhuset till att arbeta dvs, planera, skriva rapporter, gå igenom mail m.m. Detta är hans val och hans sätt att hantera sin sjukdom, och han skulle må väldigt mycket sämre av att bli behandlad som ett hjälplöst offer.
Jag föredrar att se till mina medmänniskors inneboende kraft och förmåga att hantera sina liv istället för att tycka synd om dem.
Gita

Jag har aldrig sett vare mig själv eller någon annan som ett hjälplöst offer för omständigheterna, du är väldigt onyanserad i din syn på människor. Men att se omgivningen i svart och vitt brukar vara ett sätt att öka förståelsen av en komplicerad verklighet, det man inte förstår måste man förenkla så det blir begripligt.

[theseraphim]

Jag har aldrig sett vare mig själv eller någon annan som ett hjälplöst offer för omständigheterna, du är väldigt onyanserad i din syn på människor. Men att se omgivningen i svart och vitt brukar vara ett sätt att öka förståelsen av en komplicerad verklighet, det man inte förstår måste man förenkla så det blir begripligt.

Världen är inte svart och vitt eller rätt eller fel utan som Kajsa Warg sa "Man tager vad man haver...." skämt åsido så finns det givetvis en idealvärld där allt fungerar men i den världen finns tex ingen budget eller vresiga handläggare.

[herkules]

/.../skämt åsido så finns det givetvis en idealvärld där allt fungerar men i den världen finns tex ingen budget eller vresiga handläggare.

där finns heller ingen reinfeldt som i sin egen bok skriver "De som lever på bidrag eller är ovilliga att acceptera erbjudna arbeten skall göra detta väl medvetna om att det kan leda till att ingen standard garanteras. Vi vill inte se ett samhälle där människor svälter, men i övrigt skall inga standardkrav skattefinansieras"
boken DET SOVANDE FOLKET finns fö att läsa/tanka HÄR

[theseraphim]

där finns heller ingen reinfeldt som i sin egen bok skriver "De som lever på bidrag eller är ovilliga att acceptera erbjudna arbeten skall göra detta väl medvetna om att det kan leda till att ingen standard garanteras. Vi vill inte se ett samhälle där människor svälter, men i övrigt skall inga standardkrav skattefinansieras"
boken DET SOVANDE FOLKET finns fö att läsa/tanka HÄR

Självklart ska man inte kunna bara tacka nej till jobb hur som hellst för även om det låter hemskt men i dagsläget kan man inte alltid förvänta sig att det ska dyka upp jobb i hembygden och så har det ju egentligen alltid varit sedan "Jobb" uppfanns på bred front när industraliseringen började en gång i tiden.

PS jag ber så mycket om ursäkt för min krokiga stavning ibland men min snabbskrivning är inte vad den brukar vara(för tillfället) efter en hjärnskakning.

[xlxl67]

Länk till superkalkonen:
http://www.alliansfrittsverige.nu/2009/03/...et-sovande.html

Hur har jag kunnat missa detta mästerverk!