Påskupprop för de sjuka, namninsamling Alternativ

[Blomstertanten]

Men tycker du verkligen att vi skall bygga ett samhälle som främst gynnar den som är föremål för kronofogdens åtgärder eller lever på försörjningsstöd? Är det inte viktigare att gynna dem som faktiskt skapar det vi kallar välfärd. En tusenlappo mer i månaden betyder ganska mycket för hårt arbetande människor med en lön mellan 20 -30 000 per månad.
gita

En tusenlapp mer i månaden betyder ännu mer för den hårt arbetande som tjänar mindre än 15 000 per månad!!!!
Så lite som en hundralapp kan göra offantlig skillnad om man har 2000 i månaden att leva av!!!!
Men en tusenlapp mer i månaden när man tjänar 30 000 i månaden kan man klara sig utan!

Och att en del politiker inte bryr sig särskilt mycket om problemen runt sjukförsäkringsfrågan är inget bevis på att det inte är en stor politisk fråga!
För även om Påskuppropet är opolitiskt bundet så handlar det om en politisk fråga!!!! En väldigt viktig politisk fråga!!!!

Redigerat av Blomstertanten: 26-04-2011, 04:14

[herkules]

det var många som talade på medis igår, utförsäkrade, läkare, präster, socialarbetare, diakoner m fl, men inga politiker, ganska skönt att slippa dem faktiskt.

det var rätt fullt, runt 1000 personer, även avdragsberoende människor var där och lyssnade, de som tycker att sjukförsäkringssystemet är åt helvete.

skönt med människor som sätter medmänsklighet i första rummet.

[Gita]

Jag tor att det viktigaste är att ta bort ordet "arbetsförmåga" ur systemet.
Med ordet "arbetsförmåga" behöver ingen vara sjukskriven, då du har en arbetsförmåga, om du så bara kan röra ett finger. (klicka på en dator typ, med ett finger och därmed kontorsjobb)

Arbetsförmåga har alla som lever, men ändå finns det mängder av personer, med mer eller mindre handikapp, som inte får arbete, då det desutom eftersträvas "produktivitet" och "lönsamhet" i arbetslivet.
Vem anställer en totalförlamad person, som har rörelse i en hand?

(hårddrar det lite det vet jag, men lagen säger så. Finns en arbetsförmåga, har man inte rätt till sjukpenning. )

Det är väl helt självklart att just arbetsförmågan skall prövas. Enligt vilka kriterier skulla annars rätten till sjukpenning bedömmas?

Nu sjunker du ju på en nivå som får till och med dig att verka väldigt korkad. Skärp dig nu och höj nivån. Annars kan vi lika gärna lägga ner den här debatten. jag är trött på att kräla på sandlådenivå med dig.

Ovan citerat är ett exempel på vad jag menar med forats dubbla regelverk. Hur hade reaktionen blivit om jag uttyckt mig på samma sätt? Intressant fenomen!
Gita

[Gita]

Jag har ju egentligen avslutat debatten, men du verkar ha missat dels att påskuppropet är politiskt obundet och dels att det fanns politiker på scenen i de flesta städerna. I Uppsala fanns en vänsterpartist, en miljöpartist och en kristdemokrat(!) samtidigt på scenen. I andra städer fanns andra politiker och i alla städer fanns moderater som skrev på namninsamlingarna. Hoppas att du inte känner dig sviken nu av de dina.

Jag är inte sur. Bara innerligt trött på att debattera med någon som håller så låg nivå och aldrig kommer med något eget som är vettigt, bara en massa gnäll om andras åsikter.

Kalla det låg nivå om du vill, likväl är det faktiskt så att det inte blev någon större uppslutning på uppropet.
Enl. dagens tidningar samlades ett hundratal personer i Stockholm, ung lika många i en stor stad som Västerås. För min del tycker jag att det borde vara mera intressant att försöka förstå varför det blev som det blev än att slå mot fakta.

Jag kan se två huvudanledningar ( naturligtvis finns det fler förklaringar), du säger att uppropet var opolitiskt ( och det var säkert syftet) men faktum är att flera grupper försökte utnyttja det hela som ett partipolitiskt slagträd mot Alliansen. Detta skrämde säkerligen bort en hel människor som sympatiserade med uppropet i sak. Det andra skälet är att frågan kanske inte berör så väldigt många människor trots allt och att de flesta inser att det är en omöjlighet att skapa ett heltäckande system utan man får faktiskt lappa och laga och göra så gott det går, likaså vet många att reformen inneburit en positiv förändring för en hel del människor.
För hur man än utformar ett sjukförsäkringssystem så kommer det alltid att finnas tveksamma och svårbedömda fall, det kommer alltid göras felbedömningar. Tyvärr!
Gita

[Gossen Ruda]

Jag har inte varit med i debatten men vad jag fattar så gällde påskuppropet folk som F-kassan säger har arbetsförmåga och skickar till AF samtidigt som man drar in sjukpenningen. AF säger att personen för sjuk för att få arbete men FK tar inte tillbaka personen som därvid ramlar ner mellan stolarna utan ersättning.

[*Stintan*]

Kalla det låg nivå om du vill, likväl är det faktiskt så att det inte blev någon större uppslutning på uppropet.
Enl. dagens tidningar samlades ett hundratal personer i Stockholm, ung lika många i en stor stad som Västerås. För min del tycker jag att det borde vara mera intressant att försöka förstå varför det blev som det blev än att slå mot fakta.

Jag kan se två huvudanledningar ( naturligtvis finns det fler förklaringar), du säger att uppropet var opolitiskt ( och det var säkert syftet) men faktum är att flera grupper försökte utnyttja det hela som ett partipolitiskt slagträd mot Alliansen. Detta skrämde säkerligen bort en hel människor som sympatiserade med uppropet i sak. Det andra skälet är att frågan kanske inte berör så väldigt många människor trots allt och att de flesta inser att det är en omöjlighet att skapa ett heltäckande system utan man får faktiskt lappa och laga och göra så gott det går, likaså vet många att reformen inneburit en positiv förändring för en hel del människor.
För hur man än utformar ett sjukförsäkringssystem så kommer det alltid att finnas tveksamma och svårbedömda fall, det kommer alltid göras felbedömningar. Tyvärr!
Gita

Undrar vad du vill med dina ogrundade spekulationer om inte bara att förminska problemet. Att blunda för att problemet är stort är att göra det lätt för sig. För övrig kan det finnas tusen olika orsaker till att det inte fler kom till manifestationen, många kanske helt enkelt var förhindrade p.g.a. sjukdom och/eller för långt avstånd till någon av de 30 platser manifestationen hölls. I mitt fall var det det senare som var orsaken till min frånvaro.

[Anma]

Ovan citerat är ett exempel på vad jag menar med forats dubbla regelverk. Hur hade reaktionen blivit om jag uttyckt mig på samma sätt? Intressant fenomen!
Gita

Precis som du tidigare i tråden svarade som du fick svar gör jag på samma sätt.



Redigerat av Anma: 26-04-2011, 14:04

[Blomstertanten]

Bilder från Påskuppropet på Medborgarplatsen i Stockholm
Ett "fåtal" var där!

[Anma]

Alliansen vägrar kommentera

"Alliansen avböjer att kommentera de landsomfattande uppropen
Påskuppropet
Följ oss på Mynewsdesk
2011-04-26 18:36
Påskuppropet blev en stor succé runt om i landet med tusentals deltagare, dokumenterat av hårdbevakande media. Regeringen vägrade dock att uttala sig i media om uppropen utan hänvisade till de marginella förslagen på justeringar som lagts fram. Förslag som inte är något annat än en skenmanöver för att dämpa kritiken mot sjukreglerna.

Förslagen handlar om att införa en "oskälighetsbedömning" som endast kommer omfatta ett fåtal. Vad som kommer anses vara "oskäligt" specificeras inte. Utförsäkringarna kommer fortsätta som hittills och orsaka ett onödigt lidande för tiotusentals. När de nya reglerna för blivande "nollklassade" införs är de flesta troligtvis redan nollklassade. Totalt beräknas 5000 blivande nollklassade kunna få den nya ersättningsformen som kommer hamna på en ersättningsnivå runt existensminimum. Reglerna för sjukersättning består och kommer fortfarande att vara västvärldens hårdaste med orimliga inträdeskrav.

Regeringens försvar av sjukförsäkringsreformen består inte längre av mantrat: "140 personer om dagen" då denna siffra visat sig vara grovt vilseledande och har genomskådats av medborgarna. Sanningen är att drygt 50 personer om dagen nybeviljades hel förtidspension eller hel sjukersättning, resten var deltidsersättningar och tidsbegränsade ersättningar. I stället har man valt påståendet "förr förtidspensionerades 73.000 personer om året" - vilket blir 200 personer om dagen.

Ett annat ihåligt försvar av sjukreformen är påståendet: "hälften så många är sjukskrivna hälften så länge", men sanningen är att den största minskningen av sjukfall skedde redan innan den nya sjukförsäkringsreformen trädde i kraft.
Att sjuktalen fortsätter minska när man kastar ut sjuka från sjukförsäkringen är inte så konstigt - det beror inte på att folk plötsligt har blivit friskare.

Påskuppropet vädjar till regeringen att släppa prestigen och erkänna de katastrofala följderna av sjukförsäkringsreformen, det är hög tid att sätta sig vid planeringsbordet tillsammans med övriga riksdagspartier och bygga en ny reform från grunden. En reform som vi svenskar kan vara stolta över och som ser till varje enskild individs behov.

Vi vill också att representanter från folket bjuds in att delta i denna reformprocess, så att den blir hållbar och genomtänkt från alla perspektiv. Att vägra lyssna på, och samarbeta med, drabbade och sakkunniga experter som ser vad som skulle behöva göras håller inte i en demokrati.

Påskuppropet vägrar tystna. Vi kräver ett stopp av de förödande utförsäkringarna och humanare regler NU!

En fristående uppföljare, kallat "solrosuppropet", planerar att genomföra manifestationer på sensommaren i bl.a. sjukförsäkringsfrågan.

http://www.facebook.com/solrosuppropet


Välkomna att delta i solrosuppropet! "

[Cacki]

Gôtt att se att kampen fortsätter!

[herkules]

Bilder från Påskuppropet på Medborgarplatsen i Stockholm
Ett "fåtal" var där!

det var byst med folk på medis.
att kalla ca 1000 pers "ett fåtal" är löjligt.
är det för att sanningen är så himla läskig att se i vitögat som vissa här försöker förminska den manifestation som var?

sicket trams.

[Anma]

det var byst med folk på medis.
att kalla ca 1000 pers "ett fåtal" är löjligt.
är det för att sanningen är så himla läskig att se i vitögat som vissa här försöker förminska den manifestation som var?

sicket trams.

Alliansen har ju liknande taktik, men istället för att förminska försöker de att tiga ihjäl detta. Men det kommer inte att lyckas!

[Anma]

Jamen visst, förstår bara inte vad som är nedlåtande i att redovisa fakta. Ca 400 deltagare i stad av Uppsalas storlek är väl ändå mindre än man kan förvänta sig. Vi får se hur många som ställer upp i morgon när det gäller Tjernobyldagen.Blir det fler, eller vad tror du?
Gita

Ett tiotal blev det i Uppsala som ställde upp igår på Tjernobyldagen. Hur många procent (promille) blir det?
Vi kan bara konstatera att jag hade rätt.
Sjukförsäkringen är en mycket större fråga än kärnkraften hos människor i allmänhet idag.

Redigerat av Anma: 27-04-2011, 00:26

[Farbror Blå]

Jag skriver inte på.

Vi har sett alltför många, alltför inhumana fall på TV och i tidningarna, men det förändrar inte läget.
Sverige har på tok för många människor som alldeles för tidigt kastats ut ur arbetsskaran, istället för att man försökt hitta dem platser de kan klara av.

Nej, jag tycker inte reformen har fungerat till hundra procent.

Nej jag tycker inte man ska tvinga ut jättesjuka människor på a-kassa

Nej det är INTE inhumant att be en till 75% sjukskriven person söka efter en 25% tjänst.

Alla vill hjälpa till och alla kan vi göra någonting. (undantaget de, vilka regeringen tydligt har förklarat ska slippa såklart)
reglerna är inte lika dumma som dom som försöker implementera dem, -tjänstemännen- som blir paragrafryttare.

[Anma]

Jag skriver inte på.

Vi har sett alltför många, alltför inhumana fall på TV och i tidningarna, men det förändrar inte läget.
Sverige har på tok för många människor som alldeles för tidigt kastats ut ur arbetsskaran, istället för att man försökt hitta dem platser de kan klara av.

Nej, jag tycker inte reformen har fungerat till hundra procent.

Nej jag tycker inte man ska tvinga ut jättesjuka människor på a-kassa

Nej det är INTE inhumant att be en till 75% sjukskriven person söka efter en 25% tjänst.

Alla vill hjälpa till och alla kan vi göra någonting. (undantaget de, vilka regeringen tydligt har förklarat ska slippa såklart)
reglerna är inte lika dumma som dom som försöker implementera dem, -tjänstemännen- som blir paragrafryttare.

Nej, det är inte inhumant att be en 75% sjuk att söka efter en 25% tjänst. Det är inte vad detta handlar om öht.

[Blomstertanten]

reglerna är inte lika dumma som dom som försöker implementera dem, -tjänstemännen- som blir paragrafryttare.

Du menar alltså att det borde vara så att det ska vara upp till tjänstemännen på försäkringskassan att bestämma? Att tjänstemännen godtyckligt ska bestämma reglerna?

[Red Top]

Jag skriver inte på.

Vi har sett alltför många, alltför inhumana fall på TV och i tidningarna, men det förändrar inte läget.
Sverige har på tok för många människor som alldeles för tidigt kastats ut ur arbetsskaran, istället för att man försökt hitta dem platser de kan klara av.

Nej, jag tycker inte reformen har fungerat till hundra procent.

Nej jag tycker inte man ska tvinga ut jättesjuka människor på a-kassa

Nej det är INTE inhumant att be en till 75% sjukskriven person söka efter en 25% tjänst.

Alla vill hjälpa till och alla kan vi göra någonting. (undantaget de, vilka regeringen tydligt har förklarat ska slippa såklart)
reglerna är inte lika dumma som dom som försöker implementera dem, -tjänstemännen- som blir paragrafryttare.

Även du har fallit för myten, som implementerats av borgarna, på ett infernaliskt skickligt sätt, ända sedan valrörelsen 2006, då de kom till makten.

Det är bara i en utopisk värld det finns arbete för alla. I den verkliga världen finns det inte några små nischer där arbetsgivare accepterar att anställa människor med problem. Problem i form av psykiska eller kroppsliga tillkortakommanden.

Ännu en missuppfattning. Det är inte till A-kassan man kommer när man utförsäkras. Det är till det kommunala försörjningsstödet man hänvisas, efter att man först har gjort sig av med alla värdefulla ägodelar som t.ex. bostadsrätter(vilket borgarna tyckar att alla lägenheter ska ombildas till ).

Felet med reformen är framförallt den stupstock man införde. Det går inte att bestämma över en individs tillfrisknandetakt. Att sätta en gräns där alla måste vara friska/arbetsföra inom ramen för 550 dagar är rent ut sagt löjligt.

Om borgarna hade makten att styra över själva tillfrisknandet, vet jag många som skulle vara tacksamma och säkert också ge sin röst åt dem.

Helbrägdagörare har man ju hört talas om, men ännu har ingen bevisat att de verkligen kan utföra de stordåd de tillskrivs.

Den dagen borgarna trollar fram trollspöet ur den höga hatten, viftar med det över kroniskt sjuka, människor under pågående cancerbehandling och de som fallit ner i en avgrundsdjup depression; den dagen alla plötsligt blir friska, den dagen har borgarna vunnit den segdragna kampen om svenska folkets förtroende.



Så Farbror Blå........

Håll dig du till sagornas värld. Kryp tillbaka mellan sagobokens trygga pärmar och lev i din förtrollade värld av blå dunster.


Redigerat av Red Top: 28-04-2011, 06:20

[Rose]

*tog bort*

Redigerat av Rose: 28-04-2011, 09:06

[Gita]

Även du har fallit för myten, som implementerats av borgarna, på ett infernaliskt skickligt sätt, ända sedan valrörelsen 2006, då de kom till makten.

Det är bara i en utopisk värld det finns arbete för alla. I den verkliga världen finns det inte några små nischer där arbetsgivare accepterar att anställa människor med problem. Om borgarna hade makten att styra över själva tillfrisknandet, vet jag många som skulle vara tacksamma och säkert också ge sin röst åt dem.............................. den dagen har borgarna vunnit den segdragna kampen om svenska folkets förtroende.

Arbetsmarknad och arbetslöshet är en helt annan problematik och man bör kalla saker vid dess rätta namn.
Att som tidigare socialdemokratiska regeringar dölja hög arbetslöshet under gigantiska sjuktal blev ju i längden helt ohållbart. Den arbetsförmåga någon har skall inte ersättas med sjukpenning utan där skall naturligtvis arbetsmarknadsförsäkringarna gå in om personen i fråga inte lyckas få något jobb.

Sen när det gäller svenska folkets förtroende så är det väl inte något som alliansen behöver vinna, eftersom de i allafall för tillfället har det.
Gita

[Anma]

Ett tiotal blev det i Uppsala som ställde upp igår på Tjernobyldagen. Hur många procent (promille) blir det?
Vi kan bara konstatera att jag hade rätt.
Sjukförsäkringen är en mycket större fråga än kärnkraften hos människor i allmänhet idag.

Gita, kommentar på detta?