Myterna om sjukförsäkringen Alternativ

[Anma]

Maud Olofsson har sagt, i Januari i år
"För glöm aldrig att de som nu slår sig för bröstet och talar om rättvisa faktiskt förtidspensionerade 140 personer om dagen och detta i regel efter 1års sjukskrivning och utan några som helst rehabiliteringsinsatser. "

Vilket är.... kan ni gissa? Just precis. En LÖGN.

Eller kanske en överdrift. Många som jobbar inom samhällsnyttan har ju bara deltidsjobb, och de brukar ju klaga mycket över detta och förmodligen anse sig vara mer eller mindre i utanförskap. Borde ju vara ungefär samma som för de här deltidsförtidspensionärerna.

En så stor överdrift kallar jag en lögn.
Att påstå något annat är en lögn.

Ingen i arbete är i utanförskap. Det är bara du som påstår det nu för att du försöker att rättfärdiga den regering som ljugit dig rätt i ansiktet.

Dessutom tolkar jag ditt använde av ordet förmodligen att du egentligen inte har en aning.

Redigerat av Anma: 25-02-2011, 21:48

[gnon49]

I statistiken räknas nog in alla som har någon form av sjukpension även sådan som inte är hel. Rätt eller fel, ja det beror nog på hur man ser det.
Att fara med ren lögn vågar nog inte ens en politiker. Då tar man hellre fram statistik som gynnar just den åsikt man själv har. Att frisera arbetslösheten
brukar vara populärt. Det var socialdemokratin kända för och alliansen verkar falla i fällan den med. Men EU:s regelverk gör det svårare att dölja just arbetslösheten. Våra riksdagspartier älskar statistik om den kan användas till deras favör.

[Anma]

I statistiken räknas nog in alla som har någon form av sjukpension även sådan som inte är hel. Rätt eller fel, ja det beror nog på hur man ser det.
Att fara med ren lögn vågar nog inte ens en politiker. Då tar man hellre fram statistik som gynnar just den åsikt man själv har. Att frisera arbetslösheten
brukar vara populärt. Det var socialdemokratin kända för och alliansen verkar falla i fällan den med. Men EU:s regelverk gör det svårare att dölja just arbetslösheten. Våra riksdagspartier älskar statistik om den kan användas till deras favör.

Om statistiken säger att 51 personer sjukpensionerades till fullständig utanförskap men politikern säger att alla 140 gjorde det så är det en lögn oavsett hur mycket man försöker att få det till något annat än lögn. Mona Sahlin försöket i en debatt jag såg att påpeka detta hur många gånger som helst men ingen jävel ville höra på.

[Huggorm]

Om statistiken säger att 51 personer sjukpensionerades till fullständig utanförskap men politikern säger att alla 140 gjorde det så är det en lögn oavsett hur mycket man försöker att få det till något annat än lögn. Mona Sahlin försöket i en debatt jag såg att påpeka detta hur många gånger som helst men ingen jävel ville höra på.

De var det som var så bra med Mona.

[Anma]

De var det som var så bra med Mona.

Hade hon inte blivit partiledare hade inte alliansen suttit i makten idag.


Edit: skrev fel

Huggorm, är du stolt över att vi har en statsminister i det här landet som ljuger?
Vilseleder ett helt land.

Redigerat av Anma: 25-02-2011, 23:04

[Huggorm]

Hade hon inte blivit partiledare hade inte alliansen suttit i makten idag.
Edit: skrev fel

Huggorm, är du stolt över att vi har en statsminister i det här landet som ljuger?
Vilseleder ett helt land.

Nåja, det har varit en nedåtgående trend för sossarna ganska länge nu, och Göran Persson avslutade sin bana med ett riktigt praktfiasko han också. Det är inte säkert att någon annan skulle ha klarat sig bättre än Mona Sahlin gjorde.

Men ja, jag är stolt över att vara Fredrik Reinfeldts undersåte. Alla politiker ljuger konstant, det får man ta med i beräkningen. Det gör egentligen varken till eller ifrån, man måste se helhetsbilden och utgå från den.

[Blomstertanten]

Regeringen skyller på handläggarna på försäkringskassan när de gör sitt jobb.
Media skyller på handläggarna när de gör sitt jobb.
5000 färre anställda på Försäkringkassan samtidigt som de skulle anpassa handläggningen efter en mängd nya lagar.
" Det har varit för mycket missriktad vrede som inte minst media riktat mot anställda vid Försäkringskassan istället för att granska de som ger myndighetens dess förutsättningar i form av ekonomiska ramar, uppdrag samt lagar."

Vems är felet?

Nåja, det har varit en nedåtgående trend för sossarna ganska länge nu, och Göran Persson avslutade sin bana med ett riktigt praktfiasko han också. Det är inte säkert att någon annan skulle ha klarat sig bättre än Mona Sahlin gjorde.

Men ja, jag är stolt över att vara Fredrik Reinfeldts undersåte. Alla politiker ljuger konstant, det får man ta med i beräkningen. Det gör egentligen varken till eller ifrån, man måste se helhetsbilden och utgå från den.

Alla politiker ljuger INTE!
Och även om så vore fallet så är det inte ok. Klart det gör skillnad, för om alla ljuger då stämmer ju inte "helhetsbilden" som du utgår från!

[Gita]

Oj, oj, oj Gita, jag nästan ser hur ditt pekfinger växer

Ajdå, det hade jag glömt, att här får man absolut inte ha en avvikande åsikt! Ditt inlägg ovan Gunilla visar ganska väl vad du anser om dem som inte delar dina åsikter och tankar.

För min del tycker jag att det är oerhört cyniskt att tala om verklig fattigdom i Sverige när var 6:e människa på jorden lever i verklig svält, när ett barn dör varje minut av svält eller enkla infektionssjukdomar i brist på mediciner.

Till skillnad vad många här tycks anse så slutar inte min värld vid Sveriges gränser.

Säkerligen finns det ett mindre antal barn som svälter även i Sverige, men då beroende på missbrukande föräldrar eller föräldrar som helt enkelt inte är lämpade/ klarar av att ta hand om barn, i de fallen är det nog helt andra åtgärder än mer pengar som behövs.

Med detta inte sagt att det inte finns människor i Sverige som lever under små förhållanden, människor som inte kan unna sig något utöver det absolut nödvändiga, men om man väljer att kalla det verklig fattigdom då lever man in en väldigt liten värld.
Gita

[Red Top]

Ajdå, det hade jag glömt, att här får man absolut inte ha en avvikande åsikt! Ditt inlägg ovan Gunilla visar ganska väl vad du anser om dem som inte delar dina åsikter och tankar.

För min del tycker jag att det är oerhört cyniskt att tala om verklig fattigdom i Sverige när var 6:e människa på jorden lever i verklig svält, när ett barn dör varje minut av svält eller enkla infektionssjukdomar i brist på mediciner.

Till skillnad vad många här tycks anse så slutar inte min värld vid Sveriges gränser.

Säkerligen finns det ett mindre antal barn som svälter även i Sverige, men då beroende på missbrukande föräldrar eller föräldrar som helt enkelt inte är lämpade/ klarar av att ta hand om barn, i de fallen är det nog helt andra åtgärder än mer pengar som behövs.

Med detta inte sagt att det inte finns människor i Sverige som lever under små förhållanden, människor som inte kan unna sig något utöver det absolut nödvändiga, men om man väljer att kalla det verklig fattigdom då lever man in en väldigt liten värld.
Gita

Det här inlägget hamnade i helt fel tråd, Gita. Den här tråden handlar om "Myterna om sjukförsäkringen".

Om du nödvändigtvis måste uttrycka din egen förträfflighet och fulländning, och fantastiska kunskap om hur allting är, så gör det åtminstone i rätt tråd.

[Blomstertanten]

Ajdå, det hade jag glömt, att här får man absolut inte ha en avvikande åsikt! Ditt inlägg ovan Gunilla visar ganska väl vad du anser om dem som inte delar dina åsikter och tankar.

För min del tycker jag att det är oerhört cyniskt att tala om verklig fattigdom i Sverige när var 6:e människa på jorden lever i verklig svält, när ett barn dör varje minut av svält eller enkla infektionssjukdomar i brist på mediciner.

Till skillnad vad många här tycks anse så slutar inte min värld vid Sveriges gränser.

Säkerligen finns det ett mindre antal barn som svälter även i Sverige, men då beroende på missbrukande föräldrar eller föräldrar som helt enkelt inte är lämpade/ klarar av att ta hand om barn, i de fallen är det nog helt andra åtgärder än mer pengar som behövs.

Med detta inte sagt att det inte finns människor i Sverige som lever under små förhållanden, människor som inte kan unna sig något utöver det absolut nödvändiga, men om man väljer att kalla det verklig fattigdom då lever man in en väldigt liten värld.
Gita

Inte för att den här tråden handlar om fattiga.
Men bara för att det finns människor i andra länder som har det sämre, så ska vi inte reagera på orättvisor här i Sverige? Är det så vi ska uppfatta ditt svar Gita?
Det blir ju lite som det man fick höra som liten, när man inte ville äta upp maten, tänk på alla fattiga barn i Afrika. Inte blev de hjälpta av att jag åt upp min mat, lika lite som de blir hjälpta av att jag inte protesterar mot orättvisor i Sverige!

[malcolm]

Grattis! Vad vann du på att vara utförsäkrad den tiden det var, ett halvt år, eller hur det var?
Hur var den tiden ekonomiskt jämfört med när du är försäkrad och hur mådde du då din framtid var oviss?
Detta har jag upplevt på nära håll, visserligen blev det "bara" ett försök, som var väldigt nära att lyckas.
Visserligen, men det betyder inte att människor inte blir utförsäkrade och måste sälja allt de äger och har och leva på soc.
Men du tycker ju att det är en bra lösning för sjuka.

Jag vann absolut ingenting på att vara utförsäkrad, inte blev jag frisk heller. Det hela var bara en plågsam period för mig och sonen och resultatet blev att jag satt mig i skuld genom lån jag blev tvungen att ta för att klara räkningar och uppehälle. Jag har en ifylld blankett till soc. här hemma men den blev aldrig postad då det hette att man inte fick bo i eget hus eller äga en bil även om den är 16 år gammal. Psykiskt har denna period varit förödande, inte nog med att man inte orkar någonting och att sedan inte ha råd heller har satt sina spår. Jag har kontakt med psykvården sedan en tid men vad kan de göra mer än att skriva ut piller, precis som om det skulle hjälpa. Den 11:e har jag dock en tid, får se vad de har att säga.

Den som tror att det skulle vara någon slags semester att vara sjukskriven vet inte hur fel de har och kommentarer som: nu hinner du väl mycket när du är hemma står mig upp i halsen. Kan berätta att mina båda strokes har gett permanenta skador, det som jag förut betraktade mer eller mindre som bagateller förut kan vara nästan oöverstigliga hinder idag, det tog tex. två timmar att skruva ihop en plåtskålla till grill något som jag fixat på en kvart förut och så är det med det mesta jag tar mig för.

Redigerat av malcolm: 26-02-2011, 09:27

[Cacki]

Ajdå, det hade jag glömt, att här får man absolut inte ha en avvikande åsikt! Ditt inlägg ovan Gunilla visar ganska väl vad du anser om dem som inte delar dina åsikter och tankar.

För min del tycker jag att det är oerhört cyniskt att tala om verklig fattigdom i Sverige när var 6:e människa på jorden lever i verklig svält, när ett barn dör varje minut av svält eller enkla infektionssjukdomar i brist på mediciner.

Till skillnad vad många här tycks anse så slutar inte min värld vid Sveriges gränser.

Säkerligen finns det ett mindre antal barn som svälter även i Sverige, men då beroende på missbrukande föräldrar eller föräldrar som helt enkelt inte är lämpade/ klarar av att ta hand om barn, i de fallen är det nog helt andra åtgärder än mer pengar som behövs.

Med detta inte sagt att det inte finns människor i Sverige som lever under små förhållanden, människor som inte kan unna sig något utöver det absolut nödvändiga, men om man väljer att kalla det verklig fattigdom då lever man in en väldigt liten värld.
Gita

Ditt svar kan tolkas på två sätt beroende vad du har för ideologier.

Är du någon som tror på en rättvis värld där ingen ska lämnas åt sitt öde, då är du en person som verkar har resignerat och tappat hoppet om att kunna göra skillnad. Verkligen synd, men låt alla som orkar få verka ifred! Alla som tappar sugen må vara förlåtna men inte behöver de i alla fall komma med destruktiva ursäkter för att rättfärdiga att de givit upp kampen.

Är du en egoistisk och girig person som lever för att roffa åt dej så mycket du bara kan för egen del, så är dina argument väldigt nedriga och lätta att genomskåda. Det tyder ju bara på att du och dina gelikar inte drar er för att gå över lik för att nå dit ni vill. Hur har man bara mage att försöka rättfärdiga den ökande orättvisan och de ökande klyftorna här på hemmaplan genom att försöka jämföra det med den fruktansvärda nöd som förekommer runt om i världen.
Hade det varit vi som levt på en annan plats på jorden där man lever under sådana förhållanden, då hade du med ditt tankesätt varit en av dem som utan att blinka slitit brödbiten ur munnen på ett svältande barn trots att du hade ditt eget matförråd fyllt!

...om man nu ska dra paralleller alltså.

Så vem av dessa två alternativ stämmer bäst in på dej, tycker du? Vem är du egentligen Gita?

Vill du leva i den sämsta eller bästa av världar, Gita?

Redigerat av Cacki: 26-02-2011, 09:45

[Anma]

Jag vann absolut ingenting på att vara utförsäkrad, inte blev jag frisk heller. Det hela var bara en plågsam period för mig och sonen och resultatet blev att jag satt mig i skuld genom lån jag blev tvungen att ta för att klara räkningar och uppehälle. Jag har en ifylld blankett till soc. här hemma men den blev aldrig postad då det hette att man inte fick bo i eget hus eller äga en bil även om den är 16 år gammal. Psykiskt har denna period varit förödande, inte nog med att man inte orkar någonting och att sedan inte ha råd heller har satt sina spår. Jag har kontakt med psykvården sedan en tid men vad kan de göra mer än att skriva ut piller, precis som om det skulle hjälpa. Den 11:e har jag dock en tid, får se vad de har att säga.

Den som tror att det skulle vara någon slags semester att vara sjukskriven vet inte hur fel de har och kommentarer som: nu hinner du väl mycket när du är hemma står mig upp i halsen. Kan berätta att mina båda strokes har gett permanenta skador, det som jag förut betraktade mer eller mindre som bagateller förut kan vara nästan oöverstigliga hinder idag, det tog tex. två timmar att skruva ihop en plåtskålla till grill något som jag fixat på en kvart förut och så är det med det mesta jag tar mig för.

Det är just sådana här saker som måste stoppas med utförsäkrade. Du är satt extra skuld, din kropp utsatt för onödig stress (som verkligen inte gör någon friskare) och ditt psyke har tagit stryk. Allt det där tar lång tid att reparera.

Kram, Malclom för att du orkar förklara.


Tänkt att snart är det 79000 människor som satts för samma press. Hur många av dem kommer inte att palla?

Sjukförsäkringen MÅSTE ändras NU!!

[*Stintan*]

Det är just sådana här saker som måste stoppas med utförsäkrade. Du är satt extra skuld, din kropp utsatt för onödig stress (som verkligen inte gör någon friskare) och ditt psyke har tagit stryk. Allt det där tar lång tid att reparera.

Kram, Malclom för att du orkar förklara.


Tänkt att snart är det 79000 människor som satts för samma press. Hur många av dem kommer inte att palla?

Sjukförsäkringen MÅSTE ändras NU!!

Hur många av dessa hamnar hos kronofogden kan man ju undra då inte alla har någon att låna pengar av. Det resulterar ju sen i att man får leva på existensminimum även sen man eventuellt blir återförsäkrad och får sjukersättning.

[Inga från Närke]

Jag vann absolut ingenting på att vara utförsäkrad, inte blev jag frisk heller. ...........Psykiskt har denna period varit förödande, inte nog med att man inte orkar någonting och att sedan inte ha råd heller har satt sina spår. Jag har kontakt med psykvården sedan en tid men vad kan de göra mer än att skriva ut piller, precis som om det skulle hjälpa. Den 11:e har jag dock en tid, får se vad de har att säga.

Den som tror att det skulle vara någon slags semester att vara sjukskriven vet inte hur fel de har och kommentarer som: nu hinner du väl mycket när du är hemma står mig upp i halsen. Kan berätta att mina båda strokes har gett permanenta skador, det som jag förut betraktade mer eller mindre som bagateller förut kan vara nästan oöverstigliga hinder idag, det tog tex. två timmar att skruva ihop en plåtskålla till grill något som jag fixat på en kvart förut och så är det med det mesta jag tar mig för.

Vi står inför samma sak, ska till AF den 2 mars för den 13 mars blir min sambo utskriven. Men de säger att han får A-kassa för att de ska se om de kan hitta något arbete som kan passa honom. Då får de jobba för som Malcolm tar allt tid mot tidigare och svårt att koncentrera sig och blir stressad när det inte går lika fort som tidigare.
Nu får vi se hur det går och hur länge det varar fram tills han blir sjukskriven igen eller får sjukpension eller vad det heter numera.
Om han inte får någon inkomst vad det nu kan bli så måste vi då sälja huset för att eventuellt få från soc. och sätta oss i en dyrare lägenhet eftersom det inte finns billigare, det rimmar ju väldigt dåligt men hus räknas som förmögenhet och blir det något över efter försäljning så är det inkomst och man får inte soc.bidrag.
Min sambo har tur som har mig som jobbar för hans hälsa m.m. men de som är ensamma har det mycket svårt att hävda sina rättigheter m.m och har man som Malcolm o min sambo problem med psyket också så är det mycket jobbigt.
Tack Anma för du slåss för alla sjukskrivna och de som inte är sjukskrivna fast i behov av det.

[Gita]

Inte för att den här tråden handlar om fattiga.
Men bara för att det finns människor i andra länder som har det sämre, så ska vi inte reagera på orättvisor här i Sverige? Är det så vi ska uppfatta ditt svar Gita?
Det blir ju lite som det man fick höra som liten, när man inte ville äta upp maten, tänk på alla fattiga barn i Afrika. Inte blev de hjälpta av att jag åt upp min mat, lika lite som de blir hjälpta av att jag inte protesterar mot orättvisor i Sverige!

Jag ber om ursäkt att mitt inlägg hamnade fel, iofs ingen stor sak eller hur? Och det ändrar inget i sak. Att tala om reell fattigdom och till och med svält i Sverige är minst sagt en grov överdrift. Och solidaritet och rättvisepatos som stannar vid Sveriges gränser är verkligen att ha ett begränsat perspektiv.
Gita

[Cacki]

Jag ber om ursäkt att mitt inlägg hamnade fel, iofs ingen stor sak eller hur? Och det ändrar inget i sak. Att tala om reell fattigdom och till och med svält i Sverige är minst sagt en grov överdrift. Och solidaritet och rättvisepatos som stannar vid Sveriges gränser är verkligen att ha ett begränsat perspektiv.
Gita

Jaså du...så tänker du.

"Slottet måste städas men det är så stort så det är ingen idé att börja ens...inte ens i det här lilla rummet."

Nu är det så att eftersom vi ändå befinner oss i det här lilla rummet som kallas Sverige, så är det också naturligast att det är här vi också ska börja. I den här lilla vrån(tråden) tar vi oss an sjukförsäkringsreglerna eftersom de sjangserat så fruktansvärt på bara några år. Så här kan det ju bara inte se ut, här måste bara städas upp!

[Gita]

Ditt svar kan tolkas på två sätt beroende vad du har för ideologier.

Är du någon som tror på en rättvis värld där ingen ska lämnas åt sitt öde, då är du en person som verkar har resignerat och tappat hoppet om att kunna göra skillnad. Verkligen synd, men låt alla som orkar få verka ifred! Alla som tappar sugen må vara förlåtna men inte behöver de i alla fall komma med destruktiva ursäkter för att rättfärdiga att de givit upp kampen.

Är du en egoistisk och girig person som lever för att roffa åt dej så mycket du bara kan för egen del, så är dina argument väldigt nedriga och lätta att genomskåda. Det tyder ju bara på att du och dina gelikar inte drar er för att gå över lik för att nå dit ni vill. Hur har man bara mage att försöka rättfärdiga den ökande orättvisan och de ökande klyftorna här på hemmaplan genom att försöka jämföra det med den fruktansvärda nöd som förekommer runt om i världen.
Hade det varit vi som levt på en annan plats på jorden där man lever under sådana förhållanden, då hade du med ditt tankesätt varit en av dem som utan att blinka slitit brödbiten ur munnen på ett svältande barn trots att du hade ditt eget matförråd fyllt!

...om man nu ska dra paralleller alltså.

Så vem av dessa två alternativ stämmer bäst in på dej, tycker du? Vem är du egentligen Gita?

Vill du leva i den sämsta eller bästa av världar, Gita?

Kanske du inte skall ge dig på att analysera vilken sorts människa jag är, det är ganska fåfängt att skriva långa utgjutelser över någon som man inte vet ett dugg om. En sak kan du dock få veta, och det är att jag sett tillräckligt mycket av världen (både yrkesmässigt och privat) för att veta att vi i Sverige har det jäkligt bra. Och du, har man med egna ögon sett en ung mamma krampaktigt hålla fast sitt av svält döda barn i famnen så får man kan hända ett lite vidare perspektiv på vad som är fattigdom.
Gita

[Cacki]

Kanske du inte skall ge dig på att analysera vilken sorts människa jag är, det är ganska fåfängt att skriva långa utgjutelser över någon som man inte vet ett dugg om. En sak kan du dock få veta, och det är att jag sett tillräckligt mycket av världen (både yrkesmässigt och privat) för att veta att vi i Sverige har det jäkligt bra. Och du, har man med egna ögon sett en ung mamma krampaktigt hålla fast sitt av svält döda barn i famnen så får man kan hända ett lite vidare perspektiv på vad som är fattigdom.
Gita

Det var ingen analys av dej personligen, framgick inte det? Det var en fråga om vilken kategori du tillhör.
Blir den där mamman gladare över din inställning och det du gör för dem som far illa tror du?...Bara en fråga till, oberoende av vilken kategori du räknar dej till.

[Christa]

Det där med ”Världens friskaste folk. och "Vi har aldrig varit friskare" har jag också undrat över. Var har dom fått det ifrån? Folk har massor av hälsoprolem och äter läkemdel som aldrig förr så jag skulle gärna vilja vet vad de grundar det uttalandet på. Det är inte bara politiker som säger det.

En annan sak som jag undrar över är att det pratas så lite om hur man kan minska antalet insjuknade. Det pratas bara om begränsningar i sjukskrivning osv. Folk blir ju inte plötsligt friska för att man drar in ersättningen. Inte blir man frisk av enbart ersättning heller.

Det största problemet är ju att folk blir sjuka och att de inte får hjälp att bli friska. Stress på arbetsplatser är en starkt bidragande orsak till sjukdom men det pratas det inte mycket om.

För övrig så skulle en privat sjukförsäkring inte kunna vara så dåligt som den vi har nu för då skulle dom inte få några kunder.