|
|
  |
Nästan fettfri kost, Söker efter info |
|
|
|
21-04-2011, 11:05
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
CITAT (Christa @ 21-04-2011, 10:18)  Vilda djur behöver ju också fettlösliga vitaminer i sin metabolism. Om det nu är så farligt att äta för lite fett så undrar jag hur det går för älgar och rådjur.
Det kan väl inte ingå så mycket fett i kosten för en älg? Om du på ALLVAR tror att ämnesomsättningen, vitaminbehov etc hos en älg och en människa är jämförbara föreslår jag närmare studier i ämnet. Det är mycket stor skillnad på hur matsmältningsapparaten är uppbygd, vilken förmåga individen har att tillgodogöra sig tex vitaminer från kosten osv. Ta då gärna en titt på hur hardjurens matsmältningsapparat. När du ändå är på biblioteket föreslår jag också en bok i ämnet vetenskapsteori (som beskriver hur man lägger upp vetenskapliga studier, och varför personliga rapporter är förkastliga i detta sammanhang), en bok om placebo/nocebo samt en om vetenskapsetik (förklarar varför man inte kan göra studier där man rimligen kan anta att man skadar en individ för att få forskningsrön; slå gärna upp"vipeholmskaramellen" och läs dig till bakgrunden till termen "lördagsgodis"). Därefter har du tillräckäckligt på fötter för att föra en seriös diskussion. Just nu är det mest svammel, tyckande och spekulationer som ur ett vetenskapligt perspektiv närmast ter sig löjleväckande. Herregud, hade jag lagt upp forskning på det sättet, eller ens spekulerat så hade jag blivit utskrattad. Finns förmodligen en orsak till att forskning vanligen bedrivs av forskningsutbildade och att det tar åtskilliga år att disputera. Egna initiativ är berömvärda, men gör för jisse namn det ordentligt då. Vill du ha info, gå in på någon serils sökmotor och leta; PubMed är ett utmärkt val och plats att börja.
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
21-04-2011, 11:10
|

Medlem
Antal inlägg: 3 778
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 894

|
CITAT (*Stintan* @ 21-04-2011, 10:21)  Men dom är ju inte karnivorer och har nog en annan metabolism än människor. Det intressanta är ju om deras metabolism är beroende av fettlösliga vitaminer eller inte. CITAT (KRT @ 21-04-2011, 12:05)  Om du på ALLVAR tror att ämnesomsättningen, vitaminbehov etc hos en älg och en människa är jämförbara föreslår jag närmare studier i ämnet. Det är mycket stor skillnad på hur matsmältningsapparaten är uppbygd, vilken förmåga individen har att tillgodogöra sig tex vitaminer från kosten osv. Ta då gärna en titt på hur hardjurens matsmältningsapparat.
När du ändå är på biblioteket föreslår jag också en bok i ämnet vetenskapsteori (som beskriver hur man lägger upp vetenskapliga studier, och varför personliga rapporter är förkastliga i detta sammanhang), en bok om placebo/nocebo samt en om vetenskapsetik (förklarar varför man inte kan göra studier där man rimligen kan anta att man skadar en individ för att få forskningsrön; slå gärna upp"vipeholmskaramellen" och läs dig till bakgrunden till termen "lördagsgodis").
Därefter har du tillräckäckligt på fötter för att föra en seriös diskussion. Just nu är det mest svammel, tyckande och spekulationer som ur ett vetenskapligt perspektiv närmast ter sig löjleväckande. Herregud, hade jag lagt upp forskning på det sättet, eller ens spekulerat så hade jag blivit utskrattad. Finns förmodligen en orsak till att forskning vanligen bedrivs av forskningsutbildade och att det tar åtskilliga år att disputera.
Egna initiativ är berömvärda, men gör för jisse namn det ordentligt då. Vill du ha info, gå in på någon serils sökmotor och leta; PubMed är ett utmärkt val och plats att börja. Diskussionen i den här tråden hade ju ändå frångått vetenskaplig nivå så jag kastade ut en fundering. Jag gör inga anspråk på att vara kunnig i älgars metabolism. Det intressanta är som sagt om deras metabolism är beroende av fettlösliga vitaminer.
|
|
|
|
|
21-04-2011, 11:12
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
CITAT (Christa @ 21-04-2011, 12:10)  Jag gör inga anspråk på att vara kunnig i älgars metabolism. Det intressanta är som sagt om deras metabolism är beroende av fettlösliga vitaminer. Samma svar; låna en bok! Ellet ring någon som är expert på ämnet, leta i databaser som samlar artiklar om zpologisk forskning. Detta svar kan appliceras på alla frågeställningar.
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
21-04-2011, 11:20
|

Medlem
Antal inlägg: 3 778
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 894

|
CITAT (KRT @ 21-04-2011, 12:12)  Samma svar; låna en bok! Ellet ring någon som är expert på ämnet, leta i databaser som samlar artiklar om zpologisk forskning. Detta svar kan appliceras på alla frågeställningar. När det gäller den ursprungliga frågeställningen så har jag sökt på nätet och i böcker. I böckerna så finns gränser angivna men inga studier eller annat underlag. Om man söker efter studier på nätet så är det som att leta efter en nål i en höstack eftersom man får så många träffar som har med lchf att göra. Jag har nu ställt frågan till en expert så får vi se vad jag får för svar där.
|
|
|
|
Gunilla T
|
21-04-2011, 12:47
|
Gäster

|
|
|
|
|
|
21-04-2011, 12:54
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
I böcker ska det finnas källor angivna varifrån faktauppgifter är tagna så då får man gå till dom. För övrigt undrar jag vad älgars metabolism har för betydelse för hur mycket fett en människa minst bör äta för att kroppen ska fungera optimalt.
Ska du be den där specialisten ta fram studier också som veriefierar svaret du får?
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
21-04-2011, 13:04
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Rent allmänt så är människan dålig på att skapa en massa nödvändiga ämnen utan vi måste få dem via födan. Ett lysande sådant är C-vitamin. Vi klarar inte av att bilda detta pga en defekt i våra gener, som vi dessutom delar med schimpanserna. Defekten ligger alltså så långt tillbaka i tiden innan våra utvecklingslinjer delades. Vi kan givetvis inte heller skapa proteiner från en gräsdiet vilket korna klarar galant. Exemplen är många så det är meningslöst att jämföra människor och olika djur.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
21-04-2011, 14:48
|

Medlem
Antal inlägg: 3 778
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 894

|
En intressant sak i den här tråden är att en del påstått att man blir fet av att äta kolhydrater. Samtidigt har en del oroat sig för att jag skall bli för mager om jag äter för lite fett.
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:00
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (Christa @ 21-04-2011, 15:48)  En intressant sak i den här tråden är att en del påstått att man blir fet av att äta kolhydrater. Samtidigt har en del oroat sig för att jag skall bli för mager om jag äter för lite fett.  Det finns säkert många vägar till ett hälsosamt liv. Det som oroar mig mest när det gäller dig Christa är inte din extremkost, utan att du är så extremt absorberad av hälsofrågor. Försök att njuta av av livet, istället för att försöka kontrollera det!
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:13
|

Medlem
Antal inlägg: 6 847
Medlem sedan: 26-05-2004
Medlem nr: 3 723

|
CITAT (Aqvakul @ 21-04-2011, 16:00)  .................Försök att njuta av av livet, istället för att försöka kontrollera det!
--------------------
Hundar och pelargoner....... sen är man sysselsatt året om :) Huserar på södra Öland mitt album
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:30
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
CITAT (Christa @ 21-04-2011, 12:20)  När det gäller den ursprungliga frågeställningen så har jag sökt på nätet och i böcker. I böckerna så finns gränser angivna men inga studier eller annat underlag
Om man söker efter studier på nätet så är det som att leta efter en nål i en höstack eftersom man får så många träffar som har med lchf att göra. I så fall har du inte begränsat urvalet, sökt på rätt ställen, inte använt korrekt terminologi etc. Dessutom som sagts, i böcket finns referenser - leta bakåt. Vilka databaser har du använt? Endast Google el dyl lär inte fungera, har du tex provat PubMed?
Redigerat av KRT: 21-04-2011, 15:30
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:34
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 24-05-2008
Medlem nr: 16 329

|
CITAT (Christa @ 21-04-2011, 15:48)  En intressant sak i den här tråden är att en del påstått att man blir fet av att äta kolhydrater. Samtidigt har en del oroat sig för att jag skall bli för mager om jag äter för lite fett.  Ingen har påstått att man blir fet av enbart kolhydrater. Det är kombinationen mycket kolhydrater och fett som är ohälsosam. T ex pommes frites eller annan förstörd råvara, som chips och lättprodukter. I övrigt instämmer jag med Aq. Försöka att inte ta allt på så blodigt allvar. Lev och njut istället av den korta tid vi har. Livet är fullt av glädjeämnen mitt i allt allvar. Just nu börjar t ex en långhelg och våren har kommit.
--------------------
Att alltid vara en smula barn, det är att vara riktigt vuxen.
Jevgenij Jevtusjenko
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:38
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
CITAT (Red Top @ 21-04-2011, 16:34)  Just nu börjar t ex en långhelg och våren har kommit.  Här i skåne är det tom sommar  , närmare 20 grader och strålande sol!!! Har varit ute och producerat D-vitamin hela dagen, underbart!
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:38
|
Medlem
Antal inlägg: 1 222
Medlem sedan: 18-04-2007
Medlem nr: 9 850

|
Man blir fet om stoppar isig mer kalorier än vad man gör av oavsett vad dom kommer ifrån. Enkel matematik!
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:43
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Red Top @ 21-04-2011, 16:34)  Ingen har påstått att man blir fet av enbart kolhydrater. Det är kombinationen mycket kolhydrater och fett som är ohälsosam. T ex pommes frites eller annan förstörd råvara, som chips och lättprodukter. I övrigt instämmer jag med Aq. Försöka att inte ta allt på så blodigt allvar. Lev och njut istället av den korta tid vi har. Livet är fullt av glädjeämnen mitt i allt allvar. Just nu börjar t ex en långhelg och våren har kommit.  Den här gången hann du före så jag kan bara instämma Med tanke på Christas påstående ovan undrar jag om hon ens läser vad vi skriver.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
21-04-2011, 15:54
|

Medlem
Antal inlägg: 3 778
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 894

|
CITAT (Red Top @ 21-04-2011, 16:34)  Ingen har påstått att man blir fet av enbart kolhydrater. Det är kombinationen mycket kolhydrater och fett som är ohälsosam. T ex pommes frites eller annan förstörd råvara, som chips och lättprodukter. I övrigt instämmer jag med Aq. Försöka att inte ta allt på så blodigt allvar. Lev och njut istället av den korta tid vi har. Livet är fullt av glädjeämnen mitt i allt allvar. Just nu börjar t ex en långhelg och våren har kommit.  Ok då säger jag så här: Jag har äntligen hittat en kost som jag mår bra av så därför kan jag njuta av våren Skit samma om det är nyttigt eller inte. Glad Påsk!
|
|
|
|
|
21-04-2011, 16:19
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (Christa @ 21-04-2011, 16:54)  Ok då säger jag så här: Jag har äntligen hittat en kost som jag mår bra av så därför kan jag njuta av våren Skit samma om det är nyttigt eller inte. Glad Påsk! Glad Påsk!
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
23-04-2011, 23:08
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Aqvakul @ 21-04-2011, 16:00)  Det finns säkert många vägar till ett hälsosamt liv. Det som oroar mig mest när det gäller dig Christa är inte din extremkost, utan att du är så extremt absorberad av hälsofrågor. Försök att njuta av av livet, istället för att försöka kontrollera det! Tänker på Galenskaparna när jag läser tråden *det ska va gött att leva, annars kan det kvitta* Ska man undvika allt farligt, skadligt, giftigt och det som kanske är... Vad finns det kvar då? Det allra farligaste är att födas, för till sist så dör man, oavsett hur man har levt
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
25-04-2011, 19:48
|

Medlem
Antal inlägg: 3 778
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 894

|
CITAT (pejori @ 24-04-2011, 00:08)  Tänker på Galenskaparna när jag läser tråden *det ska va gött att leva, annars kan det kvitta* Ska man undvika allt farligt, skadligt, giftigt och det som kanske är... Vad finns det kvar då? Det allra farligaste är att födas, för till sist så dör man, oavsett hur man har levt Det är svårt att inte bli påverkad alls om folk här gång på gång påstår att det är skadligt att äta för lite fett. Nu försöker jag emellertid att göra som du säger och strunta i det och äta det jag mår bra av.
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|