B�sta Roundup-hatare. - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Tr�dg�rdsforum > Ogr�s och skadedjur

9 sidor

< 1 2 3 4 > »

Skriv svar

Nytt inl�gg

B�sta Roundup-hatare.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	09-06-2011, 20:41 L�nk hit: #21
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	CITAT (Tulipanaros @ 09-06-2011, 21:08) Och jag hoppas f�r �vrigt att ingen f�ljer Rudas r�d att dricka glyfosat. "Effekter p� m�nniska: Illam�ende, kr�kningar, magont och diarr�er i varierande grad har rapporterats fr�n f�rgiftningsfall. I sv�rare fall har �ven njursvikt och cirkulationsrubbningar iakttagits. Vid spill har hudirritationer liknande de vid solbr�nna observerats." Detta enligt Kemikalieinspektionen (http://apps.kemi.se/bkmregoff/bkmblad/Glyfosat.pdf) Smaka p� det skrev jag. Betr�ffande f�rgiftningsfallen s� kan det lika g�rna vara reaktioner p� v�tmedlet som m�rkligt nog ofta st�ller till med mer problem �n glyfosatet. Drick diskmedel s� m�rker du det. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Tulipanaros	09-06-2011, 21:05 L�nk hit: #22
G�ster	Nej, Ruda, f�rs�k inte vifta bort det. Du skrev att Roundup inte �r giftigt; man kan de facto bli allvarligt f�rgiftad av det. T�nk p� att du har ett ansvar n�r du skriver i ett forum som m�nniskor l�ser. Kemikalieinspektionens rapport g�ller glyfosat (C3H8NO5P), inte v�tmedel. Av naturliga sk�l har man inte gjort experiment p� m�nniskor (de har rimligen f�tt i sig det av misstag via Roundup, och sannolikt i sm� m�ngder om det nu smakar s� illa som du p�st�r), d�remot p� djur. L�s g�rna om glyfosatets p�verkan p� ryggradsdjur ocks�: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/tx1001749

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	09-06-2011, 21:33 L�nk hit: #23
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Nu tror jag faktiskt inte att n�gon dricker Roundup bara f�r att jag skriver att det inte �r giftigt. Det var ett tag sen jag smakade men jag lever �n. Jag drack dock inget. Det �r enligt min mening sv�rt att vid normalt umg�nge med medlet att f� i sig skadliga m�ngder men visst g�r det. Tr�kigt nog har jag sv�rt att l�sa fackengelska och google�vers�ttningar blir s�llan bra. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	09-06-2011, 21:47 L�nk hit: #24
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Jag testade smaken igen, det smakar inget gott. Lite koncentrat p� tungan gav en omedelbar br�nnande k�nsla. Jag finner det synnerligen m�rkligt om n�gon annan �n en f�rhoppningsfull sj�lvmordskandidat skulle f� i sig n�mnv�rda m�ngder. Det g�r givetvis att testa allt och hitta en massa tveksamma resultat p� ett lab men jag anv�nder medlet p� avsett vis i min tr�dg�rd. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Anja Danmark	09-06-2011, 22:03 L�nk hit: #25
G�ster	Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vil bruge Roundup, er fanatiske - men jeg synes nu ikke, at det virker mindre fanatisk at skrive s�dan: "Jag kommer d�rf�r att intensifiera mina rekommendationer om detta f�rtr�ffliga preparat s� att alla inser f�rdelarna och kan bortse fr�n alla flummiga motst�ndare" Hvis du absolut skal bruge det skidt, s� g�r det dog i stilhed og respekter, at en del af os her ikke er enige med dig - i stedet for at oprette en indl�g, der ikke tjener noget som helst fornuftigt form�l... Mvh Anja

Aqvakul Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 04:34 L�nk hit: #26
Medlem Antal inl�gg: 94 312 Medlem sedan: 07-10-2007 Medlem nr: 12 751	CITAT (Anja Danmark @ 09-06-2011, 23:03) Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vil bruge Roundup, er fanatiske - men jeg synes nu ikke, at det virker mindre fanatisk at skrive s�dan: "Jag kommer d�rf�r att intensifiera mina rekommendationer om detta f�rtr�ffliga preparat s� att alla inser f�rdelarna och kan bortse fr�n alla flummiga motst�ndare" Hvis du absolut skal bruge det skidt, s� g�r det dog i stilhed og respekter, at en del af os her ikke er enige med dig - i stedet for at oprette en indl�g, der ikke tjener noget som helst fornuftigt form�l... Mvh Anja Bra rutet! Personligen har jag under en l�ng "tr�dg�rdsbana"anv�nt en massa bek�mpningemedel. F�r ca 15 �r sen k�nde jag att detta var helt fel och idag �r jag synnerligen restriktiv. �ven om ett medel i dag uppges vara harml�st s� bjuder f�rsiktighetsprincipen att jag b�r avst�. Roundup och liknande g�r allts� fett bort... -------------------- Har du ocks� ett stort monster under s�ngen? zon 1

andersen Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 06:54 L�nk hit: #27
Medlem Antal inl�gg: 4 131 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 51	CITAT (Anja Danmark @ 09-06-2011, 23:03) Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vil bruge Roundup, er fanatiske - men jeg synes nu ikke, at det virker mindre fanatisk at skrive s�dan: "Jag kommer d�rf�r att intensifiera mina rekommendationer om detta f�rtr�ffliga preparat s� att alla inser f�rdelarna och kan bortse fr�n alla flummiga motst�ndare" Hvis du absolut skal bruge det skidt, s� g�r det dog i stilhed og respekter, at en del af os her ikke er enige med dig - i stedet for at oprette en indl�g, der ikke tjener noget som helst fornuftigt form�l... Mvh Anja Bra skrivet h�ller med dej Anja. -------------------- Problemet �r inte de onda m�nniskorna utan de goda m�nniskornas tystnad. Martin Luther King. Oerh�rda summor har l�mnat v�lf�rdssystemen genom de skattel�ttnader som nu genomf�rs och inte m�nga opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla �r att g� f�r l�ngt. Redigerat av andersen: Idag, 45929 g�nger.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 07:35 L�nk hit: #28
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	CITAT (Anja Danmark @ 09-06-2011, 23:03) Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vil bruge Roundup, er fanatiske - men jeg synes nu ikke, at det virker mindre fanatisk at skrive s�dan: "Jag kommer d�rf�r att intensifiera mina rekommendationer om detta f�rtr�ffliga preparat s� att alla inser f�rdelarna och kan bortse fr�n alla flummiga motst�ndare" Hvis du absolut skal bruge det skidt, s� g�r det dog i stilhed og respekter, at en del af os her ikke er enige med dig - i stedet for at oprette en indl�g, der ikke tjener noget som helst fornuftigt form�l... Mvh Anja Jag har INTE skrivit att ni som inte anv�nder Roundup �r fanatiska och jag �r j�vligt tr�tt p� alla falska beskyllningar och ord som l�ggs i min mun. Tulipanaros p�st�r att jag uppmanat folk att dricka Roundup och det �r ocks� fel. Det verkar n�stan som om n�r man anser att man har r�tt st�r man �ver normala umg�ngesregler och kan trixa lite hur som helst med sanningen. Jag hoppades bara att man kunde f� slippa 2 sidor med meningsl�st gnabb i varenda tr�d som handlar om ogr�sbek�mpning. Jag kommer att forts�tta att rekommendera medlet d�r jag anser att det kan anv�ndas och motst�ndarna kan f� h�vda sin sak f�r inte t�nker jag sluta. Jag h�vdar fortfarande att r�tt anv�nt enligt bruksanvisningen �r medlet ofarligt f�r allt utom f�r v�xterna. Jag kan ju bara p�peka att enligt PM jag f�tt �r jag inte ensam om denna uppfattning. Det �r m�nga h�r som skr�mts till tystnad av milj�maffian och inte v�gar skriva �ppet i forumet. Man blir direkt p�hoppad men vad jag kommer ih�g har jag aldrig direkt angripit n�gon som inte anv�nder Roundup, det �r ett fritt val. Annat �r det med de som mer eller mindre vill tvinga folk att sluta anv�ndningen. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

dahla Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	10-06-2011, 09:10 L�nk hit: #29
Medlem Antal inl�gg: 1 504 Medlem sedan: 09-07-2005 Medlem nr: 6 154	I den lilla m�ngd man anv�nder kemiska bek�mpningsmedel i tr�dg�rdar l�r det ju vara f�rsumbart i j�mf�relse med vad lantbrukarna anv�nder p� f�lten... det anv�nds v�l dock fr�mst p� f�lt som har st�tt i tr�da och �terigen ska tas i bruk just f�r att f� bort ogr�s �ret innan man s�r. Om det nu vore s� j�ttegiftigt borde det ju vara f�rbjudet. Jag tror dock att det �r betydligt farligare att anv�nda dagens tv�ttmedel, grillbricketter, r�ttgift, bensin, diesel, lacknafta, glykol och andra vardagliga �mnen �n att n�gon g�ng per �r anv�nda sig av ogr�sbek�mpningsmedel p� en grusg�ng eller i n�gon rabatt... man g�r en hel strutsfarm av en ynka fj�der fr�n en kolibri...

Myosotis Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 10:38 L�nk hit: #30
Medlem Antal inl�gg: 19 798 Medlem sedan: 30-09-2007 Medlem nr: 12 674	CITAT (Gossen Ruda @ 08-06-2011, 12:48) ...Om det �r n�gon som tror att jag skulle sluta att rekommendera medlet pga era inhopp s� m�ste jag g�ra er besvikna... Det begriper vi v�l att du �r ett hoppl�st fall. Men om n�gon som inte k�nner till effekterna fr�gar och bara f�r svar av dig, s� kan hn f� intrycket att det skulle vara ofarligt och okontroversiellt. D�rf�r tycker jag att det �r bra om vi som inte h�ller med dig forts�tter att varna folk s� att de ser att det finns olika inst�llningar och kan bilda sig en egen uppfattning. CITAT (Anja Danmark @ 09-06-2011, 23:03) Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vil bruge Roundup, er fanatiske - men jeg synes nu ikke, at det virker mindre fanatisk at skrive s�dan: "Jag kommer d�rf�r att intensifiera mina rekommendationer om detta f�rtr�ffliga preparat s� att alla inser f�rdelarna och kan bortse fr�n alla flummiga motst�ndare" Hvis du absolut skal bruge det skidt, s� g�r det dog i stilhed og respekter, at en del af os her ikke er enige med dig - i stedet for at oprette en indl�g, der ikke tjener noget som helst fornuftigt form�l... Mvh Anja Mycket bra skrivet! -------------------- Det ska* g�.

kluringen Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 11:51 L�nk hit: #31
Medlem Antal inl�gg: 99 Medlem sedan: 29-09-2010 Medlem nr: 34 286	St� p� dig Gossen Ruda. Roundup �R ett utm�rkt medel. Anv�nder det i fogarna mellan plattor, d�r �r det om�jligt att f� upp r�tter som kilar in sig i gruset. I min dotters tr�dg�rd �r medlet ov�rderligt. Hon har f�rmodligen omr�dets st�rsta ogr�sodling. Jag har besprutat ett omr�de i h�stas d�r n�stan allt f�rsvann utom en sort som jag vill fr�ga dig om n�r jag f�r tillf�lle att fota otyget som roundup inte biter p�. Synd att du inte gillar katter, men i �vrigt �r jag mycket impad av all den kunskap som du f�rmedlar till oss h�r p� odla. f�r alla dina utm�rkta inl�gg.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 13:16 L�nk hit: #32
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	CITAT (kluringen @ 10-06-2011, 12:51) St� p� dig Gossen Ruda. Roundup �R ett utm�rkt medel. Anv�nder det i fogarna mellan plattor, d�r �r det om�jligt att f� upp r�tter som kilar in sig i gruset. I min dotters tr�dg�rd �r medlet ov�rderligt. Hon har f�rmodligen omr�dets st�rsta ogr�sodling. Jag har besprutat ett omr�de i h�stas d�r n�stan allt f�rsvann utom en sort som jag vill fr�ga dig om n�r jag f�r tillf�lle att fota otyget som roundup inte biter p�. Synd att du inte gillar katter, men i �vrigt �r jag mycket impad av all den kunskap som du f�rmedlar till oss h�r p� odla. f�r alla dina utm�rkta inl�gg. Tackar. Jo, jag gillar faktiskt katter, p� r�tt plats. Den �r inte i naturen. F�r att f�rkomma vissa andra, jag hatar inte katter �ven om vistas i naturen. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Ingrid Zon3 Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 14:32 L�nk hit: #33
Medlem Antal inl�gg: 1 228 Medlem sedan: 11-03-2005 Medlem nr: 5 153	N�r jag l�ser inl�ggen ovan tycker jag mig ana att man diskuterar tv� olika saker: - dels huruvida det �r skadligt f�r den egna h�lsan (smaka p� det, f�rgiftningsfall, ingen som ska �ta det som v�xer d�r, osv) - dels en oro f�r att det orsakar mer l�ngsiktiga och/eller bredare skador p� naturen, inklusive vattendrag, marklevande organismer etc. Sj�lv anser jag att om folk tar risker med sina egna liv s� �r det en sak, men om jag genom min hobby riskerar att p�verka milj�n s� �r den hobbyn inte lika tillfredst�llande l�ngre. Man kan anl�gga g�ngar, garageuppfarter osv p� s�tt att ogr�smedel inte beh�vs. De flesta v�xter �r relativt enkla att f� d�d p� genom att se till att de inte f�r beh�lla/utveckla n�gon gr�nmassa, ev. i kombination med uppgr�vning av r�tter. Vedartade v�xter som man vill f� bort kan man ringbarka. (edit: och sedan f�lla n�r det �r d�tt ) Dessutom kan man l�ra sig en viss tolerans mot o�nskad v�xter, men det kanske kr�ver mer fr�n vissa personligheter �n fr�n andra. Redigerat av Ingrid Zon3: 10-06-2011, 14:34 -------------------- Erfarenhet �r v�rdel�st, du har den alltid strax efter att du beh�vde den.

amaira Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-06-2011, 09:31 L�nk hit: #34
Medlem Antal inl�gg: 6 105 Medlem sedan: 25-04-2004 Medlem nr: 3 398	CITAT (Ingrid Zon3 @ 10-06-2011, 15:32) ... men det kanske kr�ver mer fr�n vissa personligheter �n fr�n andra. Ja, det h�r ligger det mycket i. Oavsett vad det g�ller. N�r mina barn var i tidiga ton�ren (allts� "jag-vet-allt-�ldern-du-�r-mossig" ) hade de en tendens att svara mig: "Vem bryr sig!". Mitt standardsvar blev: "Jag vet inte, men jag VET att det �r de som bryr sig som f�r�ndrar v�lden" (underf�rst�tt: till det b�ttre f�rst�s ) Det finns m�nniskor som "bryr sig" och de som "inte bryr sig". Sj�lv gillar jag b�ttre f�rh�llningss�ttet hos de som bryr sig en g�ng f�r mycket, �n en g�ng f�r lite. Neonikotinoider i bek�mpningsmedel anses mer och mer st� bakom bid�den i v�rlden. Roundups verksamma �mne �r tack-och-lov glyfocat. Det anses "ofarligt". Glyfosat verkar genom att h�mma ett enzym, s� v�xterna inte kan bilda livsviktiga proteiner. I d�ggdjur och flertalet djur sker inte reaktionerna p� samma vis, s� man kan s�ga att glyfosat �r ofarligt f�r dem. Och det �r ju definitivt bra! Den som l�ser p� Monsantos hemsida om sin produkt Rounup, blir snabbt �vertygad om att INGA negativa effekter finns. Men det �r inte alldeles sant. Dessutom ger de n�gra inte helt korrekta r�d. Till exempel b�r man INTE anv�nda Roundup p�/intill stenlagda eller asfalterade ytor (eller grusg�ngar) eftersom den mikrobiella verksamheten �r mindre h�r. Halveringstiden f�r glyfosat kan variera fr�n ett par dagar till FLERA �R, beroende p� bl.a. den mikrobiella verksamheten i jorden. Glyfosats nedbrytningsprodukt heter aminometylfosforsyra, och dess nedbrytningstid �r lite l�ngre. Tillsammans med nitriter i jorden kan glyfosat bilda nitrosaminer som �r k�nda f�r att orsaka cancer och �rftliga f�r�ndringar. B�de i Sverige och i Danmark finner man glyfosat n�r man testar vatten f�r bek�mpningsmedel. I USA har ett oansvarigt anv�ndande av glyfosatbaserade ogr�smedel lett fram till resistenta ogr�s. Roundup anses "ofarligt", men de certificerade/utbildade anv�ndarna F�R t.ex. INTE transportera Roundup tillsammans med husdjur. Roundup skulle jag sj�lv inte vilja dricka, eftersom det �r b�de irriterande p� hud och i �gon, samt faktiskt resulterar i illam�ende. Sen finns ju andra aspekter ocks�. Vill man st�dja ett f�retag som Monsanta? Det f�r var och en ta st�llning till. Vill man st�dja djurf�rs�k? Dess irritaionsverkan p� �gon vet vi via de kaniner som blivit utsatta f�r �mnet. Hundar, marsvin, r�ttor och m�ss har ocks� anv�nts. Man kan ifr�gas�tta "farligheten" av Roundup. Men vi vet inte alla f�ljdeffekter!! M�nga mindre organismer som endast "f�rgiftas m�ttligt" (t.ex. mygglarver d�r en viss h�mning av r�relsef�rm�gan f�religger) �terfinns l�ngst ner i n�ringskedjan!! Det kan medf�ra konsekvenser f�r djur och v�xter h�gra upp i n�ringskedjan - om dettta vet vi �n s� l�nge v�ldigt lite!!! F�rs�ljningen av roundup (samt andra glyfosatmedel) har dubblerats p� senare �r. Det handlar om m�nga hundratals TON av verksamt �mne. Och om jordbruket eller "tr�dg�rds�garna" �r de st�rsta anv�ndarna, ja, det kan nog vara fifty-fifty. M�nga b�ckar sm�, ni vet. Slutfr�gan f�r mig, �r egentligen om jag vill vara en s�dan m�nniska som BRYR MIG - eller inte ... (edit: stavfel) Redigerat av amaira: 11-06-2011, 09:59 -------------------- Zon 3, M�lar�arna utanf�r Stockholm. Fotoblog

Azur	11-06-2011, 12:28 L�nk hit: #35
G�ster	CITAT (amaira @ 11-06-2011, 10:31) Det finns m�nniskor som "bryr sig" och de som "inte bryr sig". Det finns ocks� folk som �r r�dda f�r fel saker. Gossen Ruda, t.ex., anser vargar �r farliga, och andra �r p� lika d�liga grunder r�dda f�r spindlar eller mobiltelefonstr�lning. Det �r r�dslor som inte st�ds av bevis, och d�rf�r irrationella r�dslor som inte b�r f� p�verka v�ra beslut. Fr�gan �r om detsamma g�ller glyfosat. Glyfosat �r inte ofarligt, det �r ett riktigt bek�mpningsmedel och b�r behandlas med respekt, men det finns heller ingenting som antyder att det �r farligare �n m�nga andra hush�llskemikalier, vare sig p� kort eller l�ng sikt. Om ingen hade unders�kt glyfosatens effekter kunde det fortfarande vara rationellt att vara r�dd f�r glyfosat, men det finns hundratals studier. N�r glyfosat anv�nds enligt rekommendationerna s� �r det s�vitt k�nt inte en s�rdeles milj�v�dlig kemikalie. CITAT Neonikotinoider i bek�mpningsmedel anses mer och mer st� bakom bid�den i v�rlden. Jag antar att du refererar till den h�r l�ckan fr�n wikileaks? Vad EPA sa �r att det h�r insektsbek�mpningsmedlet d�dar bin om det dammar p� dem eller deras foderv�xter n�r man sprider betat uts�de (det var vad som h�nde i Tyskland), och att tillverkarens tester hade brister. Neonikotinoider i sig �r s�vitt k�nt varken b�ttre eller s�mre �n i stort sett varenda annat insektsbek�mpningsmedel som s�ljs. EPA's godk�nnande & synpunkter har kraftigt �verdrivits och misstolkats. Inom vetenskapen anses att bid�den beror p� en kombination av faktorer, d�r den i s�rklass viktigaste �r Varroa-kvalstret (t.ex. har inte afrikanska bin drabbats, och de �r immuna mot Varroa). Kvalstret ensamt kan dock inte f�rklara alla fall, s� den encelliga parasiten Nosema, en r�cka nya virus, och diverse olika bek�mpningsmedel anses ocks� bidra. 1 CITAT Till exempel b�r man INTE anv�nda Roundup p�/intill stenlagda eller asfalterade ytor (eller grusg�ngar) eftersom den mikrobiella verksamheten �r mindre h�r. Problemet med glyfosat �r att n�r det hamnar i en fuktig och syrefri milj� s� blir nedbrytningen v�ldigt l�ngsam, och lerjordar har en tendens att hindra nedbrytningen genom att binda till glyfosaten. V�rsta platsen att spreja p� �r allts� vattensjuka lerjordar (hejsan Danmark!), medan torra och sandiga platser �r b�ttre. 2 CITAT Tillsammans med nitriter i jorden kan glyfosat bilda nitrosaminer som �r k�nda f�r att orsaka cancer och �rftliga f�r�ndringar. Jag hittar ingenting om detta. CITAT B�de i Sverige och i Danmark finner man glyfosat n�r man testar vatten f�r bek�mpningsmedel. B�de i Sverige och Danmark har analysmetoderna blivit s� k�nsliga att man kan hitta n�stan vilket �mne som helst n�r man testar vatten. Fr�gan �r om halten �r farlig. K�llan till glyfosaten i grundvattnet �r inte heller direkt ok�nd: det �r jordbruket, inte tr�dg�rdsodlare. CITAT Man kan ifr�gas�tta "farligheten" av Roundup. Men vi vet inte alla f�ljdeffekter!! Vi vet inte alla f�ljdeffekter av n�gonting. N�nsin. Ingen av oss vet ens alla f�ljdeffekter av att vi gick upp i morse. F�rsiktighetsprincipen �r menad som en v�gledning i en ok�nd situation, inte att anv�ndas in absurdum. CITAT M�nga mindre organismer som endast "f�rgiftas m�ttligt" (t.ex. mygglarver d�r en viss h�mning av r�relsef�rm�gan f�religger) �terfinns l�ngst ner i n�ringskedjan!! Det kan medf�ra konsekvenser f�r djur och v�xter h�gra upp i n�ringskedjan - om dettta vet vi �n s� l�nge v�ldigt lite!!! Har du n�gra bevis f�r att glyfosat anrikas i n�ringskedjan? Det vore i s� fall ett v�ldigt starkt argument mot glyfosat. EDIT: Ett bra argument mot just roundup �r annars att Monsanto �r fullst�ndiga skitst�vlar. Redigerat av Azur: 11-06-2011, 12:45

Tulipanaros	11-06-2011, 13:45 L�nk hit: #36
G�ster	Tack f�r ett par bra och balanserade inl�gg! CITAT (Azur @ 11-06-2011, 13:28) Tillsammans med nitriter i jorden kan glyfosat bilda nitrosaminer som �r k�nda f�r att orsaka cancer och �rftliga f�r�ndringar. Jag hittar ingenting om detta. H�r finns en artikel om hur glyfosat kan bilda nitrosaminer (artikeln �r gammal men verkar citeras fortfarande, men detta �r inte min vetenskap -- och tyv�rr kr�vs det prenumeration f�r tillg�ng): http://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/jf60214a016 -- Att nitrosaminer �r cancerogena �r v�lk�nt. H�r en artikel om hur glyfosat skadar celler i embryon och placenta: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/tx800218n Tidigare har jag anf�rt en artikel som visar p� samband mellan glyfosat och embryonala skador hos ryggradsdjur: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/tx1001749 Roundups skadliga verkan p� groddjur �r v�lk�nd: http://www.mindfully.org/Pesticide/2005/Ro...unity1jul05.htm Det finns allts� vetenskapliga studier om glyfosatets skadliga verkan. Och det finns studier som inte hittar n�gra s�dana samband. Varf�r citerar Monsanto bara de senare? Redigerat av Tulipanaros: 11-06-2011, 14:42

amaira Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-06-2011, 16:31 L�nk hit: #37
Medlem Antal inl�gg: 6 105 Medlem sedan: 25-04-2004 Medlem nr: 3 398	CITAT (Tulipanaros @ 11-06-2011, 14:45) Det finns allts� vetenskapliga studier om glyfosatets skadliga verkan. Och det finns studier som inte hittar n�gra s�dana samband. Precis! Och det �r det som g�r diskussionen sv�r. Och i slut�nden handlar det om - f�r V�R del - vilken sida vi vill ... inte "lyssna p�" utan "v�nda d�v�rat till". Annars vet v�l alla att politik handlar om ekonomi. Att anv�nda gifter handlar givetvis ocks� om politik, och om ekonomi. I grunden allts�, inte f�r oss vanliga tr�dg�rdsodlare. Visst �r Roundup tusen g�nger b�ttre �n m�nga av de gifter som har f�rbjudits (n�r dess effekter har framkommit). Och det �r BRA. Azur: CITAT Har du n�gra bevis f�r att glyfosat anrikas i n�ringskedjan? Det vore i s� fall ett v�ldigt starkt argument mot glyfosat. Nej, jag har inga bevis. Jag skrev "Det kan medf�ra konsekvenser f�r djur och v�xter h�gre upp i n�ringskedjan - om dettta vet vi �n s� l�nge v�ldigt lite!!! Det betyder, att DU inte heller har n�gra bevis f�r motsatsen. Kunskaper saknas, men orsakskedjan �r inte ologisk. Vad g�ller r�dslor, s� �r jag inte s�rskilt "r�dd f�r" Roundup, jag tillh�r inte den l�ttskr�mda sorten . Men livet har l�rt mig vissa saker. Till exempel att inte blint lita p� multinationella f�retags ensidiga reklam. Eller politik som strys av ekonomiska intressen. I mina �gon handlar det mer om klokhet �n r�dsla. Men jag tycker att vi kan hoppa �ver personlighets-d�mande av m�nniskor, utifr�n vilken sida vi v�ljer. Det kanske vi kan vara �verens om i alla fall? En g�ng i min ungdom, stod jag och min granne/v�ninna p� var sin �siktssida vad g�llde milj�n och vissa produkter. P� den tiden (30 - 40 �r sedan) var "milj�muppar" ett udda och konstigt sl�kte, och jag sk�mdes lite �ver hennes radikala id�er. Tyckte de var �verdrivna, jag litade p� "de som best�mde", att de givetvis inte var s� dumma s� de till�t milj�farliga alternativ. F�r n�got �r sedan, undrade hon, varf�r det h�r med klimatfr�gan kunde bli "uppt�ckt" f�rst NU. Det har hon med m�nga fler (samt forskningsresultat - som "ingen" ville tro p�), k�nt till i 30 �r!! Hon som en g�ng betraktades som "kn�pp" f�r sina milj�id�er, �r idag l��ngt f�re sin tid, och klokare �n de flesta. Sj�lv �r jag ledsen �ver att jag valde fel sida, d�. Inte f�r att hon hade r�tt och jag fel, eller f�r att hon var modig, och inte jag, utan f�r att jag faktiskt �lskar b�de naturen och LIVET. Nu skriver jag inte mer h�r. Jag har sagt min �sikt, och den st�r kvar. Diskussionen l�r forts�tta, och det �r bra det! Det v�rsta som kan h�nda, �r att den tystnar. -------------------- Zon 3, M�lar�arna utanf�r Stockholm. Fotoblog

amaira Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-06-2011, 16:39 L�nk hit: #38
Medlem Antal inl�gg: 6 105 Medlem sedan: 25-04-2004 Medlem nr: 3 398	Tack Tulipanaros, f�r alla de bra l�nkarna som jag inte orkade leta fram! Klart �r i alla fall, att det FINNS forskningsrapporter som talar om skadliga verkningar!!! Att s�ga motsatsen, �r bara en f�rnekelse. Liksom s� mycket annat f�rnekats genom historien - tills verkligheten kommit ikapp. -------------------- Zon 3, M�lar�arna utanf�r Stockholm. Fotoblog

malcolm Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	11-06-2011, 16:47 L�nk hit: #39
Medlem Antal inl�gg: 20 052 Medlem sedan: 18-05-2010 Medlem nr: 30 311	Jag skall k�pa en dunk Roundup inom de n�rmaste dagarna f�r att ta d�d p� mitt vildvin och det sk�ms jag inte det minsta f�r men jag har ALDRIG anv�nt mig av ogr�sbek�mpningsmedel f�rut och hoppas det blir sista g�ngen men vad g�r man...?

gnon49 Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	11-06-2011, 17:36 L�nk hit: #40
Medlem Antal inl�gg: 4 721 Medlem sedan: 19-07-2008 Medlem nr: 17 660	�r sj�lv s�ker p� att inget bek�mpningsmedel �r ofarligt i det l�nga loppet. R�ttare sagt, jag �r �vertygad. Hur farligt det beror nog ocks� p� hur, och hur mycket av det som anv�nds. Resistens �r ofta naturens svar om ett medel anv�nds flitigt. N�r ogr�set v�l har �verlistat roundup s� blir nya preparat n�dv�ndiga, och vi �r i en spiral. Vi �r ju redan idag s� fulla av kemikalier att v�r fortlevnad kan st� p� spel. Tror banne mig jag skall k�pa mig en ogr�sbr�nnare ist�llet. Visserligen kan jag br�nna mig men det l�ker ju kroppen. Dessutom �r ju roundup svindyr. F�retaget m�ste tj�na multum p� produkten. Men verksamt �r det, det m�ste jag erk�nna. -------------------- Odlar i zon 2-3 utanf�r Uddevalla Den b�sta huvudkudden har ett positivt inneh�ll.

G� till: Ogr�s och skadedjur

9 sidor

< 1 2 3 4 > »

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 12-08-2025, 15:41

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon