LCHF, Hur ser en hälsosam LCHF-diet ut? Alternativ

[mamamaggan]

Håller med dig helt och hållet Gossen Ruda, lägg därtill motion Dessutom så gick testpersonernas onda kolesterolvärdenupp i två av fallen. Att det inte gick upp alt stagnerade hos de två andra kan bero på att de åt mycket dåliga fetter i stora mängder innan och "bytte" till bättre fettsorter. Låt bli fettet och dra ner på stora mängder kolhydrater av den sort som finns i vitt bröd. Länge leve potatisen

Deras onda kolesterol gick upp men det goda gick upp mer så totalt sett blev deras kolesterolvärde bättre var väl vad de sa i programmet ?!


Mitt kolesterol gick ner när jag drog ner på kolhydraterna rejält och började äta mer mättat fett. Inget konstigt enligt min VC , äter du mycket kolhydrater så lagras de i kroppen som fett.

[Christa]

Christa det är ingenting jag har hittad på själv.

När man börjar med Waran så får man anvisningar vad man skall undvika, vad som går bra. Och man får en massa broschyrer som man måste/skall läsa för att veta vad det handlar om.

Matlagningen här blir krångligare och krångligare sedan gubben fick waran. Att hitta mat som vi bägge kan äta och framförallt också gillar, är inte lätt. Maten skall ju vara gott

Elisabeth

Självklart tror jag inte att du hittat på det själv. Det jag frågade var om det var läkaren som sagt det. Du skulle ju ha kunnat få fakta från annat håll.

Det skulle ju i så fall bevisa att olja i ljusa flaskor har lägre e-vitamininnehåll än olja i mörka flaskor. Det man kan undra är om minskningen sker snabbt eller om det är en gradvis minskning. Om det är det senare så borde även åldern på oljan ha betydelse för om den är blodförtunnande eller inte.

Det vore mycket värdefullt om du kan berätta om det stod i en broschyr och exakt hur det stod eller vad läkaren sa.

[Gossen Ruda]

Deras onda kolesterol gick upp men det goda gick upp mer så totalt sett blev deras kolesterolvärde bättre var väl vad de sa i programmet ?!
Mitt kolesterol gick ner när jag drog ner på kolhydraterna rejält och började äta mer mättat fett. Inget konstigt enligt min VC , äter du mycket kolhydrater så lagras de i kroppen som fett.

Det sista tror jag inte på. Kroppen är jättedålig på att omvandla kolhydrater till fett även om det går. Däremot är det ingen konst för kroppen att skyffla undan allt fett och lagra detta om den samtidigt får kolhydrater att förbruka.

[*Stintan*]

Självklart tror jag inte att du hittat på det själv. Det jag frågade var om det var läkaren som sagt det. Du skulle ju ha kunnat få fakta från annat håll.

Det skulle ju i så fall bevisa att olja i ljusa flaskor har lägre e-vitamininnehåll än olja i mörka flaskor. Det man kan undra är om minskningen sker snabbt eller om det är en gradvis minskning. Om det är det senare så borde även åldern på oljan ha betydelse för om den är blodförtunnande eller inte.

Det vore mycket värdefullt om du kan berätta om det stod i en broschyr och exakt hur det stod eller vad läkaren sa.

Vart skulle vitaminerna ta vägen i en stängd flaska?

Det sista tror jag inte på. Kroppen är jättedålig på att omvandla kolhydrater till fett även om det går. Däremot är det ingen konst för kroppen att skyffla undan allt fett och lagra detta om den samtidigt får kolhydrater att förbruka.

Nu får du allt ta och läsa på lite bättre!

[Gossen Ruda]

Nu får du allt ta och läsa på lite bättre!

Que?

[Christa]

Vart skulle vitaminerna ta vägen i en stängd flaska?

Kemiska föreningar kan brytas ner. När det gäller vitamin E så kan ljuset bryta ner det.

[*Stintan*]

Brytas ned till vad?

[Christa]

Brytas ned till vad?

Det vet jag inte i det här fallet. Det är säkert inget farligt i alla fall. Grejen är att om man köper rapsolja för att man vill ha en olja med E-vitamin så kanske man inte får det om den är tappad på en ljus flaska.

[Gossen Ruda]

Brytas ned till vad?

Till inaktiva substanser kanske? Det är mycket som inte tål det livgivande solljuset.
Hur var det med sockret till fett nu då?

[Christa]

Det sista tror jag inte på. Kroppen är jättedålig på att omvandla kolhydrater till fett även om det går. Däremot är det ingen konst för kroppen att skyffla undan allt fett och lagra detta om den samtidigt får kolhydrater att förbruka.

Att kroppen lagrar fettet i första hand och förbrukar kolhydraterna stämmer säkert. Drar man ner på kolhydraterna så används fettet som bränsle i större utsträckning.

När det gäller ditt påsående att kroppen har väldigt svårt att omvandla kolhydrater till fett så skulle det dock vara intressant att få en referens.

[Gossen Ruda]

Att kroppen lagrar fettet i första hand och förbrukar kolhydraterna stämmer säkert. Drar man ner på kolhydraterna så används fettet som bränsle i större utsträckning.

När det gäller ditt påsående att kroppen har väldigt svårt att omvandla kolhydrater till fett så skulle det dock vara intressant att få en referens.

Det är svårt att lagra socker, det finns en del sockerreservoarer i kroppen men där får inte plats med så mycket. Fettdepåer finns det mängder av. Som bekant. Tyvärr var det länge sen jag läste om svårigheten för kroppen att lagra och omvandla socker, innan internet, så jag har inga referenser. Andra djur har inte detta problem. Björnen exempelvis vräker i sig bär på hösten och det lagras som fett, mängder av fett. Sen halvslumrar nalle hela vintern och förbrukar fettet. Ur människosynvinkel ett helt förkastligt liv men det går bra. Även fåglar lagrar en massa fett.

[*Stintan*]

Det är svårt att lagra socker, det finns en del sockerreservoarer i kroppen men där får inte plats med så mycket. Fettdepåer finns det mängder av. Som bekant. Tyvärr var det länge sen jag läste om svårigheten för kroppen att lagra och omvandla socker, innan internet, så jag har inga referenser. Andra djur har inte detta problem. Björnen exempelvis vräker i sig bär på hösten och det lagras som fett, mängder av fett. Sen halvslumrar nalle hela vintern och förbrukar fettet. Ur människosynvinkel ett helt förkastligt liv men det går bra. Även fåglar lagrar en massa fett.

"Kolhydrater, snabba såväl som långsamma, bryts alla ned i magen till enkla sockerarter. Sockret tas upp i blodet och höjer blodsockret, vilket ökar produktionen av hormonet insulin. Det är kroppens mest fettlagrande hormon.

Insulin produceras i bukspottskörteln (bild till höger). I större mängd förhindrar hormonet fettförbränning och lagrar in överskott av näring i fettceller. Det kan efter en tid (någon timme) leda till ett underskott av näring i blodet vilket skapar hungerkänslor, och s.k. ”sötsug”, varefter man vanligen äter mer. Sen startar processen igen, en ond cirkel med viktuppgång.

Lågt intag av kolhydrater i kosten ger tvärtom lägre och stabilare blodsockerhalt och därmed lägre insulinvärden. Det ökar frisättning av fett från fettväven och ökar fettförbränningen. Därmed brukar kroppsfettet minska successivt, särskilt runt magen hos bukfeta personer."

Från: // http://www.kostdoktorn.se/lagkolhydratkost-lchf#teori //

[Christa]

Det är en väldigt konstig anvisning att säga att man inte får äta olja från mörka flaskor. Vad innebär det egentligen?

Jag har två flaskor med solrosolja hemma. Enda skillnaden mellan dem är fabrikat och att den ena ligger i ofärgad plastflaska och den andra oljan i en grönbrun exklusiv flaska.

Så enligt de anvisningar du hört så skulle man kunna äta olja från plastflaskan men inte från glasflaskan som jag har hemma trots att det är samma olja i bägge.... De läkare eller de listor du och din man har varit i kontakt med måste ju ha generaliserat nåt fruktansvärt. Be dem precisera sig exakt vilka oljor det gäller än att prata om färgen på flaskan.

Det är alltså oljor med E-vitamin det gäller. Förutom att konsumenten går miste om E-vitaminet så skyddar det oljan mot härskning. Det var så jag först upptäckte att det inte var bra med flaskor som inte är mörka. Oljan jag köpte smakade härsket långt innan bäst före datum.

Sedan läste jag om att E-vitaminet bryts ner av ljus osv.

Hoppas att Elisabeth svara på frågan om informationen som jag ställde.

[Elisabeth-Västku...]

Självklart tror jag inte att du hittat på det själv. Det jag frågade var om det var läkaren som sagt det. Du skulle ju ha kunnat få fakta från annat håll.

Det skulle ju i så fall bevisa att olja i ljusa flaskor har lägre e-vitamininnehåll än olja i mörka flaskor. Det man kan undra är om minskningen sker snabbt eller om det är en gradvis minskning. Om det är det senare så borde även åldern på oljan ha betydelse för om den är blodförtunnande eller inte.

Det vore mycket värdefullt om du kan berätta om det stod i en broschyr och exakt hur det stod eller vad läkaren sa.

Christa nu är du där igen. Du frågar och frågar och ifrågasätter allt.....

Nej jag vet inte varje ord läka<ren och Waransköterskan sa, skriver inte upp det.

Och nång gång får man också litar på det dom säger och inte alltid försöker att vara bättre.

Jag har mina krämpor och när sedan också gubben fick en hel del så blir det mycket.

Och jubbe inte begär jag en extra läkartid för att får reda på vad det har att göra med dom mörka flaskor rapsölja att göra.

Då kund vi bosätta osss på sjulhuset eller på VC och det vill ingen av oss. Nån gång får man lita på det dom säger.

Waransköterskan har dag in och dag ut med dessa patienter att göra och ser vad som höjer Waranhalten i blodet.

Även om jag har ifrågasatt mycket men på vissa grejer får man lita på. Man kan inte går genom livet att bara ifrågasätta allt och alla. Då gör man det svårt för sig själv

Elisabeth

[Lena i Torslanda]

Inget svar men en förklaring.
Det vitamin som är intressant vid Waranbehandling är K-vitaminet. K-vitamin krävs för att blodet ska koagulera. Waran ges för att motverka koagulation (förhindra proppbildning) genom att negativt påverka K-vitaminets förmåga att hjälpa till vid koagulationsprocessen.
Olja som förvaras i ljusa flskor har mkt lägre halt av K-vitamin än den som förvaras i mörka flaskor. K-vitamin är mkt ljuskänsligt. Man vill inte öka blödningsrisken som redan finns vid Waranbehandling genom att eliminera ännu mer K-vitaminer (som faktiskt är livsnödvändiga) .

[Jubbe063]

Det är alltså oljor med E-vitamin det gäller. Förutom att konsumenten går miste om E-vitaminet så skyddar det oljan mot härskning. Det var så jag först upptäckte att det inte var bra med flaskor som inte är mörka. Oljan jag köpte smakade härsket långt innan bäst före datum.

Sedan läste jag om att E-vitaminet bryts ner av ljus osv.

Hoppas att Elisabeth svara på frågan om informationen som jag ställde.

Ok. Gissade nästan det. Men när Elisabeth sa att enda instruktionen var "undvik olja i mörk flaska" så tyckte jag det lät konstigt av den anledningen att vissa oljor saluförs i både ljusa och mörka flaskor. Alltså att den informationen inte sa ett dyft om vad det handlar om. För övrigt gäller ju det omvända med jämfört med det jag skrev i förra inlägget såg jag nu när jag tittade i mitt skafferi. Olivolja finns med i både ofärgade och färgade flaskor, inte bara solrosolja och rapsolja. Så jag antar att alla oljor kan saluföras i alla sorters flaskor.

Och jubbe inte begär jag en extra läkartid för att får reda på vad det har att göra med dom mörka flaskor rapsölja att göra.

Nej, det vore ju onödigt. Var ju inte någon kritik mot dig, utan mer kritik på en väldigt bristfällig information om nu instruktionen endast var "undvik olja i mörk flaska".

För som jag sa så har jag hemma solrosolja, rapsolja och olivolja som pakiterats både i ofärgade och färgade flaskor. Jag hade med den instruktionen inte kunnat avgöra vilken olja jag kan använda eller inte om jag skulle äta Waran, hade själv velat ha en lista med vilka oljor som är ok och vilka som ska undvikas.

[Elisabeth-Västku...]

Tack Lena....

Jubbe hur gör du dina mjölksyrada grönsaker?

[Jubbe063]

Tack Lena....

Jubbe hur gör du dina mjölksyrada grönsaker?

har lite olika recept, men grundreceptet är detsamma. Mjölksyrerika grönsaker som kål låter jag självjäsa, eller tillsätter vinbärsblad. Morötter, lök etc tillsätter jag vassle från fil, eller blandar i lite vitkål.

Kan skicka PM till dig med några varianter.

[Christa]

Christa nu är du där igen. Du frågar och frågar och ifrågasätter allt.....

Nej jag vet inte varje ord läka<ren och Waransköterskan sa, skriver inte upp det.

Och nång gång får man också litar på det dom säger och inte alltid försöker att vara bättre.

Jag har mina krämpor och när sedan också gubben fick en hel del så blir det mycket.

Och jubbe inte begär jag en extra läkartid för att får reda på vad det har att göra med dom mörka flaskor rapsölja att göra.

Då kund vi bosätta osss på sjulhuset eller på VC och det vill ingen av oss. Nån gång får man lita på det dom säger.

Waransköterskan har dag in och dag ut med dessa patienter att göra och ser vad som höjer Waranhalten i blodet.

Även om jag har ifrågasatt mycket men på vissa grejer får man lita på. Man kan inte går genom livet att bara ifrågasätta allt och alla. Då gör man det svårt för sig själv

Elisabeth

Nej nu blir jag faktiskt förbannad. Vaddå ifrågasätter? Jag har inte ifrågasatt någonting. Jag är bara intresserad. Det är intressant att få veta hur informationen faktiskt är formulerad och som jag skrev så bevisar det ju att E-vitaminet faktiskt försvinner när rapsolja är tappad på ljusa flaskor.

Jag känner mig djupt kränkt av din ogrundade anklagelse.

Inget svar men en förklaring.
Det vitamin som är intressant vid Waranbehandling är K-vitaminet. K-vitamin krävs för att blodet ska koagulera. Waran ges för att motverka koagulation (förhindra proppbildning) genom att negativt påverka K-vitaminets förmåga att hjälpa till vid koagulationsprocessen.
Olja som förvaras i ljusa flskor har mkt lägre halt av K-vitamin än den som förvaras i mörka flaskor. K-vitamin är mkt ljuskänsligt. Man vill inte öka blödningsrisken som redan finns vid Waranbehandling genom att eliminera ännu mer K-vitaminer (som faktiskt är livsnödvändiga) .

Här står så här

Vid litteratursökning har emellertid flera referenser hittats där vitamin E har rapporterats kunna motverka effekten av vitamin K och således leda till en ökad risk för blödningar, särskilt hos patienter som behandlas med orala antikoagulantia (1-5).

http://www.lakemedelsverket.se/Alla-nyhete...amininnehallet/

[Lena i Torslanda]

Christa - om du hade läst mitt svar så hade du sett att E-vitaminet är ointressant i detta sammanhang. De har inget med de rekommendationer att göra som Elisabeth talar om i samband med Waran.