Survivalister, Annalkande samhällskollaps? Alternativ

[Myosotis]

Vad otäckt det låter Azur. Såna galningar vill jag verkligen inte förknippas med.

...en himla massa ficklampor, batteridriven radio och såna självklarheter...

Ja det var så självklart så det glömde jag nämna. Liksom filt, snöskyffel, ficklampa, reservdunk etc. i bilen.

Elisabeth, ett litet gaskök kan du ha i lägenhet. Jag brukar koka mitt morgonte på det innan jag satt fyr när det är strömavbrott. Det är litet, enkelt och säkert.

[Anders zon 1]

En liten fundering....hur många bränder kommer att starta på grund av att folk börjar elda inne i lägenheterna om strömmen försvinner under en lång tid i en storstad? Är man ovan och lite klantig så kan man lätt starta en brand även med ett gasolkök. En gasolspis står ju där den står och är placerad så att det inte ska börja brinna i omvivningen men ett löst gasolkök är en helt annan sak. De allra flesta kan säkert hantera det men det räcker med att ett fåtal klantar till det för att konsekvenserna ska bli stora. I synnerhet om brandkåren inte heller fungerar längre. Och har man inget gasolkök så finns alltid risken att några i ren desperation börjar elda med annat istället för att hålla värmen.

Jag är nog rätt pessimistisk om hur det blir med samhället i framtiden. Samhället och ekonomin är väldigt sårbara och det är mycket som kan gå fel (t ex resursbrist, krig, katastrofer etc) . Dessutom, ju fler människor vi blir på jorden desto fler blir de obehagliga typerna som kan ställa till med problem också. Även om de bara skulle utgöra 1 promille av befolkningen så blir de ändå 7 miljoner med nuvarande världsbefolkning - och den ökar som bekant.

[Huggorm]

"Survivalism" är en del av USA's ultra-höger-anarkist rörelse, och hänger ihop med milis-rörelsen (som bygger upp privatarméer för att göra revolution), "tax protester" rörelsen (som vägrar betala inkomstskatt), och "sovereign citizen" rörelsen (som är Allt Ovanstående plus är rättshaverister). Det finns också ett stort överlapp med Dominionism och Vit Makt rörelsen, men inte alla inom ultrahögern är religiösa fanatiker eller rasister.

Gemensamt för dem allihop är paranoia, kärleken till vapen, och hatet mot stat och skatter - den amerikanske terroristen Timothy McVeigh och norske massmördaren Breivik ingår bägge i den här röran. De är förstås extrema exempel, men generellt sett kan man nog säga att folk ur USA's anarkistiska ultrahöger ur ett svenskt perspektiv inte framstår som särskilt trevliga. Eller friska.

Inget av det här är nytt. Burt i filmen 'Hotet från underjorden' (1990) var en survivalist, och det var redan då ett vedertaget begrepp i USA, men det har börjat sprida sig till europa via internet.

Att vidta grundläggande förberedelser för naturkatastrofer och strömavbrott (som att se till att man har några dunkar vatten, ficklampor, tändstickor, spritkök, torrfoder/burkmat, och filtar så man klarar sig några dagar) är inte survivalism, det är sunt förnuft.

Nu tycker jag nog du överdriver. Jag är själv delvis inne i suvivalismen och känner andra som också är det, och ingen av oss är med i någon "vit makt" eller liknande. Att man är skeptisk till samhället är visserligen vanligt, men det är knappast så tillspetsat som du beskriver det. Någon kärlek till vapen känner jag inte heller, jag vapenvägrade i lumpen och har aldrig ens gått jägarexamen trots att till och med mina systrar gjort det.

[Azur]

Jag har ingen erfarenhet av svensk survivalism, bara amerikansk, och där skulle du knappt räknas som survivalist utan att ha ett vapenlager i ditt egenbyggda skyddsrum (för att skjuta bovar, banditer och grannar när de kommer för att stjäla av dina förråd efter samhällets kollaps). Alla är inte rasister där heller, men det är vanligt att tro att samhällets kollaps kommer att orsakas av rasmotsättningar, och bovarna och banditerna de tror sig behöva skjuta efter kollapsen har nog påfallande ofta mörk hud.

[andersen]

Jag har ingen erfarenhet av svensk survivalism, bara amerikansk, och där skulle du knappt räknas som survivalist utan att ha ett vapenlager i ditt egenbyggda skyddsrum (för att skjuta bovar, banditer och grannar när de kommer för att stjäla av dina förråd efter samhällets kollaps). Alla är inte rasister där heller, men det är vanligt att tro att samhällets kollaps kommer att orsakas av rasmotsättningar, och bovarna och banditerna de tror sig behöva skjuta efter kollapsen har nog påfallande ofta mörk hud.

Aj aj det tar jag avstånd imot,tjuvar och banditer ser man inte på hudfärgen.

[Huggorm]

Jag har ingen erfarenhet av svensk survivalism, bara amerikansk, och där skulle du knappt räknas som survivalist utan att ha ett vapenlager i ditt egenbyggda skyddsrum (för att skjuta bovar, banditer och grannar när de kommer för att stjäla av dina förråd efter samhällets kollaps). Alla är inte rasister där heller, men det är vanligt att tro att samhällets kollaps kommer att orsakas av rasmotsättningar, och bovarna och banditerna de tror sig behöva skjuta efter kollapsen har nog påfallande ofta mörk hud.

De har en lite poäng ändå. När kollapsen kommer, så blir många människor väldigt desperata. De inser plötsligt att man inte kan äta varken sin iPhone, 52" TV eller nya audi. De kommer ge sig ut på landsbygden och ta vad de vill ha med våld. Frågan är bara om något blir bättre av att man börjar skjuta, för pöbelgängen kommer också vara beväpnade. Vill man överleva får man nog vända andra kinden till.

[gnon49]

Vi klarade oss genom två världskrig så om inte jorden går under så borde vi i Sverige klara en fullstädning blockad även nu. För egentligen har vi råvarorna som kan ge oss mat o energi, d.vs livets nödtorft. Modern gengas kanske. Eldar med flis i fjärrvärmesystemen gör vi väl redan. Krig är nog det enda som kan utlösa anarki i länder som Sverige, om ens det. Skogen kan bli räddningen om en fullständig blockad drabbar oss. Idag har vi tekniken för att utnyttja cellulosan till en rad produkter. Redan finns ju tallolja i dieselbränsle. Ingen fara på taket.

[Överbölingen]

En djupsinnig son myntade för 15 år sedan att vi kan klara femton månaders belägring.
Om elen går åt h-e å kommer vi att göra gammeldags konservering Ett jläka jobb.

[Natur liv]

Inte ha rman i en lägehet några möjligheter eller elverk. Inte heller skulle jag laga mat inne på en Trangiakök eller gasolgrill.

Trangiaköket fungerar utmärkt utomhus.

Redigerat av Natur liv: 04-11-2011, 08:17

[merlin68]

Hittade den här sammanställningen vad en överlevnadsväska bör innehålla på Aftonbladet:



[b

• ]Vatten, minst 3,5 liter per person och dag för mellan tre och sju dagar.
• Mat, tillräckligt för minst tre till sju dagar.
• Filtar, kuddar och dylikt
• Kläder för säsongen, regnkläder och stabila skor
• Första hjälpen-låda och mediciner
• Speciell utrustning för barn och gamla
• Hygienartiklar och våtservetter
• Ficklampa och batterier
• Batteridriven radio
• Telefoner, fulladdad mobiltelefon med extra batteri och en vanlig (ej sladdlös)
• Kontanter – även mindre sedlar, kreditkort
• Nycklar
• Leksaker, böcker och spel
• Viktiga dokument i vattentät förvaring, kontonummer m.m.
• Verktyg
• Saker dina djur behöver, bur, försäkringspapper, koppel, bur och mat samt vatten.[/b]

[Huggorm]

Hittade den här sammanställningen vad en överlevnadsväska bör innehålla på Aftonbladet:



[b

• ]Vatten, minst 3,5 liter per person och dag för mellan tre och sju dagar.
• Mat, tillräckligt för minst tre till sju dagar.
• Filtar, kuddar och dylikt
• Kläder för säsongen, regnkläder och stabila skor
• Första hjälpen-låda och mediciner
• Speciell utrustning för barn och gamla
• Hygienartiklar och våtservetter
• Ficklampa och batterier
• Batteridriven radio
• Telefoner, fulladdad mobiltelefon med extra batteri och en vanlig (ej sladdlös)
• Kontanter – även mindre sedlar, kreditkort
• Nycklar
• Leksaker, böcker och spel
• Viktiga dokument i vattentät förvaring, kontonummer m.m.
• Verktyg
• Saker dina djur behöver, bur, försäkringspapper, koppel, bur och mat samt vatten.[/b]

Det blir en riktigt stor och tung väska det. Vet inte ens om jag skulle kalla det "överlevnadsväska", för de flesta av grejerna är totalt ointressanta vid en allvarlig situation där det handlar om att överleva. Men aftonbladet är ju aftonbladet

[merlin68]

Det blir en riktigt stor och tung väska det. Vet inte ens om jag skulle kalla det "överlevnadsväska", för de flesta av grejerna är totalt ointressanta vid en allvarlig situation där det handlar om att överleva. Men aftonbladet är ju aftonbladet

Vad skulle du packa i din väska huggorm ??? Tyckte väl att det blev för mycket, vem orkar kånka på allt detta

Redigerat av merlin68: 04-11-2011, 17:44

[Huggorm]

Vad skulle du packa i din vsxka huggorm ??? Tyckt väl att det blev för mycket, vem orkar kånka på allt detta

Jag vet inte riktigt, men i Aftonbladets lista skulle jag ju börja med att plocka bort leksaker, böcker och spel, vanlig hemtelefon, bur till husdjuret, och en del av vattnet. Jag menar, skall man ha 10-20liter vatten per person med sig så är det inte någon överlevnadsväska det handlar om. Dricksvatten behövs naturligtvis, men i sådana mängder får det ju handla om en stationär överlevnadsstation. Och när det handlar om mat för tre till sju dagar så blir det också rätt mycket, det vet alla som veckohandlat. Går man in på någon hemsida för friluftsfantaster och ser vad erfarna vandrare tar med sig på sina turer så får man en betydligt bättre lista.

[Cacki]

Ska ni fly??
Har ni vägarna förbi är ni välkomna in på en kopp kaffe.
(Glöm inte packa ner snabbkaffet annars. Kuddarna kan ni lämna hemma och knöla ihop en av alla de varma tröjorna istället....och för allt i världen , glöm inte datorn!
En kniv kan vara bra också om ni vill tälja er en trägubbe vid lägerelden.)
Trevlig resa!

[Fenja]

Survivalistforum med en massa kunskap rörande detta.
Mvh
Fenja

[merlin68]

Survivalistforum med en massa kunskap rörande detta.
Mvh
Fenja

Tack för länken Fenja Risken när man börjar läsa är väl att man riskerar att "dras med" i någon slags kollektiv ångest? Fast jag ska nog smygläsa lite ändå.....
Har i a f fixat en liten utrymningsväska med extrakläder, hygienartiklar, huvudvärkstabletter och hundmat om det skulle börja brinna. Här i grannskapet har vi haft tre bränder på ett år, i dsamtliga fall brann husen ner till grunden på väldigt kort tid. Tack och lov kunde de inneboende rädda sig i tid men utan att ha mer än pyjamas på kroppen

[Anders zon 1]

Vi klarade oss genom två världskrig så om inte jorden går under så borde vi i Sverige klara en fullstädning blockad även nu. För egentligen har vi råvarorna som kan ge oss mat o energi, d.vs livets nödtorft. Modern gengas kanske. Eldar med flis i fjärrvärmesystemen gör vi väl redan. Krig är nog det enda som kan utlösa anarki i länder som Sverige, om ens det. Skogen kan bli räddningen om en fullständig blockad drabbar oss. Idag har vi tekniken för att utnyttja cellulosan till en rad produkter. Redan finns ju tallolja i dieselbränsle. Ingen fara på taket.

Jag tror att vi är enormt mycket sämre rustade att klara en katastrof nu än under andra världskriget. Då hade vi fortfarande kvar en fot (till och med en ganska stor sådan) i självhushållningen, medan ytterst få i befolkningen numera har en susning om hur man klarar sig själv. Dessutom är hela vårt samhälle idag extremt beroende av en komplex infrastruktur (transporter, kommunikation, elektricitet etc). Mycket av detta fanns över huvud taget inte under första halvan av 1900-talet. Befolkningen är också större numera - närmare bestämt 2-3 miljoner fler munnar som ska mättas än då. Jordbruket som förser oss med mat är extremt beroende av bränsle och konstgödsel, så var det inte förr, och en tillräckligt snabb omställning till andra metoder är knappast praktiskt genomförbar. Sverige skulle alltså förmodligen inte klara att producera mat åt hela befolkningen om importen slutade fungera. Svälten skulle stå för dörren ganska snart när lagren sinat (finns det förresten några egentliga lager av matvaror numera??).

Ett problem med de tekniker du nämner är att de också kräver energi (= olja i form av diesel och bensin, t ex till avverkningsmaskiner och transporter) och jag misstänker att t ex tallolja hur som helst inte skulle gå att producera i tillräckligt stor mängd för att ersätta de fossila bränslena. Tillbaka till häst och vagn med andra ord! Problemet är bara att det inte på långa vägar finns arbetsdjur så det räcker och heller inte kommer att finnas under många år även om vi på en gång kunde starta intensiv uppfödning. Arbetshästar finns t ex knappt alls kvar längre, bara en massa "mesiga" tävlings- och sällskapshästar.

Sverige klarar säkert en fullständig blockad även nu - frågan är bara i vilket skick och hur stora förlusterna är efter något år. Vem vet, det kanske mest skulle bli de värsta survivalist-knasbollarna som överlever? Intressant genetiskt underlag för den framtida befolkningen i så fall!

[Myosotis]

Jag tror att vi är enormt mycket sämre rustade att klara en katastrof nu än under andra världskriget. Då hade vi fortfarande kvar en fot (till och med en ganska stor sådan) i självhushållningen, medan ytterst få i befolkningen numera har en susning om hur man klarar sig själv...

Ja, så är det tyvärr. Det jag minns bäst från gnället efter Gudrun är en man på tv som sa att det han saknade mest var att sitta och läsa en bok om kvällarna Det är ju ungefär det enda som inte kräver el, jag fattar ingenting. Ser man dåligt får man tända fler ljus.
Jag kan inte begripa denna totala hjälplöshet. Sen å andra sidan fanns det några gamlingar i skogen som klarade sig hyfsat trots att de blev avskurna från yttervärlden, för de kom på tanken att smälta snö eller elda med ved.

Du nämner häst och vagn och det får mig att tänka på hur mycket kunskap som har gått förlorad och fortfarande håller på att gå förlorad. Inte många kan sela en häst eller plöja en åker eller göra upp eld utan tändstickor eller vad det nu kan vara, och om hundra år är det ingen alls som kan det längre.

[Orkidétjuven]

Eftersom vi bor på Nya Zeeland vilket har en hel del jordbävningar så skall man alltid ha ett jordbävningskit redo. Ett hemma, ett på jobbet och gärna ett i bilen. Men som jag ser det så är detta är bra kit att ha oavsett händelse!

Minst 3 liter vatten per person i drickvatten rekommenderas och det bör finnas så det räcker i minst 3 dagar.

Här är allt som behövs. På engelska dock.

Home emergency survival kit

Basic supplies for a home emergency kit:

emergency water
non-perishable foods
battery operated radio and spare batteries
first aid kit and manual
essential medications
emergency lighting (torch and spare batteries, lightsticks)
toilet paper, large bucket and large plastic bags (for making an emergency toilet), household bleach
blankets and warm waterproof clothing, sensible shoes
alternative cooking methods (gas cooker, BBQ)
pet and animal supplies (water, food, lead, towel or blanket, carry box)
baby supplies (nappies, favourite toy, warm clothing, waterproof clothing, food, formula, medication)
disinfectant
soap
can opener
fire extinguisher
knife
notebook and pencil
sleeping bags
special needs bag (for personal hygiene items such as sanitary items).

Further preparation

back up any important documents or files on your computer and print out a paper copy for storage
send at least one member of your family/household on a first aid course
install smoke alarms and get a fire extinguisher.

Workplace emergency survival kit

Occupational Safety and Health legislation requires all employers to develop procedures for dealing with emergencies that may arise while employees are at work.
Every employee is responsible for their own health and safety in the workplace, including being aware of emergency evacuation procedures and knowing the location of safety equipment and materials.

An emergency can be anything from a fire or hazardous substance spill to a major earthquake
We recommend that both employers and employees be prepared for an emergency.

Basic supplies for a personal emergency survival kit

Check to see if your employer has emergency survival supplies in your workplace. In addition to what they may have, we recommend individuals prepare themselves and have the following items handy to where you work:

emergency water
non-perishable foods
battery operated radio and spare batteries
essential medications
emergency lighting (torch and spare batteries, lightsticks)
blanket and warm waterproof clothing, sensible shoes.

Store your emergency survival items in strong, waterproof containers. Place your kit in an easily accessible, safe place. Discourage everyday use of items in the kit such as the torch and radio. Organise regular testing of batteries and rotate or renew items that have passed their use by date (eg. muesli bars, canned food etc).

Basic supplies for workplace emergency survival kit

The workplace emergency survival kit contents will differ depending on what type of workplace you operate. The list below is a general guideline only, based on an office environment

food packs containing dry rations (soup, power drinks, dried fruit, etc.), chocolate bars, energy bars, etc.
containers of water (the more water stored the better)
aluminium ladder
evacuation chair (if in a high rise building)
stretcher
hard hats
lengths of rope
nylon rope
first Aid kit (25 person)
plastic bags
green light sticks
white light sticks
torches
spare batteries for torches
battery operated radio plus spare batteries
eyewash bottle
dust masks
pairs of gloves
safety goggles
bags of cotton wool
foil blankets
blankets
hacksaw
crowbar
axe
hammer (at least 2kg)

Store your emergency survival items in strong, waterproof containers. Place your kit in an easily accessible, safe place. Discourage everyday use of items in the kit such as the torch and radio. Organise regular testing of batteries and rotate or renew items that have passed their use by date (eg. muesli bars, canned food etc).

Redigerat av Orkidétjuven: 07-11-2011, 11:51