Allmänpolitiska tråden, en chansning. Alternativ

[Cacki]

Det är märkligt hur initierade och välmenande forumets moderater är när det gäller socialdemokratins framtid. Förhoppningsvis kommer den att formas av de som har hjärtat och hjärnan till vänster på den samhälleliga arenan, inte av deras politiska motståndare...

Speciellt som det kommer från någon gammelmoderat med hjärtat så långt till höger i Moderaterna-"det nya arbetarpartiet "som det går. Konstigt om man tyckte något annat då.

[herkules]

Det är märkligt hur initierade och välmenande forumets moderater är när det gäller socialdemokratins framtid. /..../

visst är det

Tja, fast norrut finns förstås inte det stora antalet väljare, eller hur?
Gita

var det det jag skrev om?

[*Stintan*]

Det är märkligt hur initierade och välmenande forumets moderater är när det gäller socialdemokratins framtid. Förhoppningsvis kommer den att formas av de som har hjärtat och hjärnan till vänster på den samhälleliga arenan, inte av deras politiska motståndare...

Ja mycket märkligt!

[Gossen Ruda]

Det är märkligt hur initierade och välmenande forumets moderater är när det gäller socialdemokratins framtid. Förhoppningsvis kommer den att formas av de som har hjärtat och hjärnan till vänster på den samhälleliga arenan, inte av deras politiska motståndare...

Det är kanske ett försök att skriva av sig nervositeten och rädslan över ett nederlag för högerkrafterna i nästa val? Tänk om rut försvinner så att man får återgå till svarta hushållstjänster, även om man givetvis har råd med fullbetalning. Principer går före sunt tänkande.

Redigerat av Gossen Ruda: 25-01-2012, 09:14

[Gita]

Det är märkligt hur initierade och välmenande forumets moderater är när det gäller socialdemokratins framtid. Förhoppningsvis kommer den att formas av de som har hjärtat och hjärnan till vänster på den samhälleliga arenan, inte av deras politiska motståndare...

Hjärta och känslor, viss det är bra. Men för att formulera en framgångsrik, hållbar framtidspolitik behövs det nog mer av hjärna, faktiska kunskaper, klarsyn, en realistisk omvärldsuppfattning, och förmåga att se vad som är möjligt att åstadkomma.

Att det inte räcker med känslomässiga utspel är väl Juholt ett starkt bevis för!

Gita.

[Gunilla T]

Det är märkligt hur initierade och välmenande forumets moderater är när det gäller socialdemokratins framtid. Förhoppningsvis kommer den att formas av de som har hjärtat och hjärnan till vänster på den samhälleliga arenan, inte av deras politiska motståndare...

Initierade?......det tycker inte jag...det är en ständig upprepning av samma argument i kvadrat...inget nytt

Av någon anledning tänker jag alltid på Mark Twain

[*Stintan*]

Hjärta och känslor, viss det är bra. Men för att formulera en framgångsrik, hållbar framtidspolitik behövs det nog mer av hjärna, faktiska kunskaper, klarsyn, en realistisk omvärldsuppfattning, och förmåga att se vad som är möjligt att åstadkomma.

Att det inte räcker med känslomässiga utspel är väl Juholt ett starkt bevis för!

Gita.

I så fall borde alliansen avgå med omedelbar verkan innan de totalt sänkt skeppet!

[Gunilla T]

Hjärta och känslor, viss det är bra. Men för att formulera en framgångsrik, hållbar framtidspolitik behövs det nog mer av hjärna, faktiska kunskaper, klarsyn, en realistisk omvärldsuppfattning, och förmåga att se vad som är möjligt att åstadkomma. Att det inte räcker med känslomässiga utspel är väl Juholt ett starkt bevis för!

Gita.

Detdär låter lovande tycker jag....kan du utveckla hur en hållbar framtidspolitik skulle kunna se ut? Vilka faktiska kunskaper är viktiga i sammanhanget tycker du?

[Red Top]

Jag testade att kolla upp det uttalandet. Reinfeldt sa: "Jag vill påpeka att det är ganska spritt i utvecklade länder att man har den här typen av lösningar, att man ger lite lägre beskattning för dem som jobbar." Han talar specifikt om skatterabatt på förvärvsarbete, det s.k. jobbskatteavdraget. PRO:s klagomål var att jobbskatteavdraget inte gällde pensioner; jag hittade ingen internationell jämförelse men PRO driver en kampanj att pensionen ska räknas som "uppskjuten lön" och därför få samma rabatt.

Januari 2010: "(högre skatt för pensionärer är) ganska spritt i utvecklade länder."

I SVT:s Agenda proklamerade Reinfeldt att det inte är något ovanligt att pensionärer får betala högre skatt än löntagare. När Pensionärernas riksorganisation, PRO, lät forskare göra en internationell jämförelse var det dock bara i Sverige som situationen såg ut så.

Förstår inte vad du vill med detta inlägg. Det är ju högre skatt för pensionärer det handlar om. Sen är det väl fullständigt ointressant om man kallar det skatterabatt eller lägre skatt, för de som är aktiva löntagare.

Faktum kvarstår att det inte förekommer i något annat utvecklat land att pensionärer betalar högre skatt.

Saker blir inte sannare för att man på moderat manér ger saker nya namn. T ex bidrag ist f försäkring, utanförskap ist f arbetslös eller sjuk.

Den moderata ideologin är och förblir en ideologi med förakt för den svaga människan. En ideologi där allt går ut på att de redan besuttna ska ha mer på de fattigares bekostnad. En omvänd Robin Hood-ideologi där sheriffen av Nottingham(Anders Borg) har makten under prins Johns(Fredrik Reinfeldt) beskydd.


Rösta med hjärtat och hjärnan! Inte med plånboken!

[Gita]

Initierade?......det tycker inte jag...det är en ständig upprepning av samma argument i kvadrat...inget nytt

Av någon anledning tänker jag alltid på Mark Twain

Gunilla, kanske du kan visa på några nya fräscha argument från Odlas vänsterfalang. Är inte era argument i lika utsträckning en upprepning, kanhända ligger det i sakens natur att man argumentera utifrån sina värderingar.
gita

[Gita]

Detdär låter lovande tycker jag....kan du utveckla hur en hållbar framtidspolitik skulle kunna se ut? Vilka faktiska kunskaper är viktiga i sammanhanget tycker du?

Nu är jag inte politiker så det åligger inte mig att dra upp linjerna för en framtidspolitik. Jag nöjer mig med att "tycka" och jag tycker faktiskt nuvarande regering arbetar i rätt riktning.
Gita

[Huggorm]

LO briljerar och vill återinföra arvsskatt av "rättviseskäl". Hur rättvist är det att beskatta samma pengar ytterligare en gång? Vidare vill de rädda välfärden genom höjd fastighetsskatt. Och så förundrar de sig över att folk flyr fackföreningarna.

http://www.dn.se/debatt/ny-skattereform-be...tod-i-riksdagen

[Gita]

Det är kanske ett försök att skriva av sig nervositeten och rädslan över ett nederlag för högerkrafterna i nästa val? Tänk om rut försvinner så att man får återgå till svarta hushållstjänster, även om man givetvis har råd med fullbetalning. Principer går före sunt tänkande.

Så barnslig du är--- rädsla och nervositet? Självklart så går det att leva med en sosseregering också, speciellt som de skulle vara helt beroende av MP. Och som du väl också vet så står MP närmre Alliansen på flera viktiga områden såsom ekonomi, synen på företagsamhet, skatter, valfrihet och privatiseringar inom vård, omsorg och skola. Så att försöka avskaffa rut/rot och återinföra statliga monopol m.m är nog dömt att misslyckas oberoende av vem som innehar regeringsmakten.
Naturligtvis hoppas jag att Alliansen får fortsätta, men rädsla och nervositet - nej inte ett dugg.
Gita

[Huggorm]

Den moderata ideologin är och förblir en ideologi med förakt för den svaga människan. En ideologi där allt går ut på att de redan besuttna ska ha mer på de fattigares bekostnad. En omvänd Robin Hood-ideologi där sheriffen av Nottingham(Anders Borg) har makten under prins Johns(Fredrik Reinfeldt) beskydd.
Rösta med hjärtat och hjärnan! Inte med plånboken!

Robin Hood var en hjälte som motsatte sig ett orimligt högt skattetryck och tog tillbaka pengarna från den snikna staten och återbördade dem till de som arbetat ihop dem. Inte konstigt att den legenden bitit sig kvar och blivit folkkär i 800 år!

[Gita]

I så fall borde alliansen avgå med omedelbar verkan innan de totalt sänkt skeppet!

?????
Gita

[Gunilla T]

Gunilla, kanske du kan visa på några nya fräscha argument från Odlas vänsterfalang. Är inte era argument i lika utsträckning en upprepning, kanhända ligger det i sakens natur att man argumentera utifrån sina värderingar.
gita

Då frågar jag dig, vad är det som är så modernt och framåtriktande i att öka klyftorna i samhället? Är inte det en gammal, unken, konservativ politik som världen (och Sverige) så länge kämpat för att förändra med den kunskapen om att ett samhälle som glider isär blir ett konfliktfyllt och otryggt samhälle?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nu är jag inte politiker så det åligger inte mig att dra upp linjerna för en framtidspolitik. Jag nöjer mig med att "tycka" och jag tycker faktiskt nuvarande regering arbetar i rätt riktning.
Gita
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nehej, jag anade det...

Men jag skall ge dig ett konkret exempel så blir det enklare.

I åtta månader har regeringen haft ordförandeskapet i Arktiska rådet, ordförande är Bildt. Vi som är intresserade av en hållbar framtidspolitik har väntar och väntat och väntat på att Sverige sätter ner foten och säger stopp för oljeutvinning i dessa jungfruliga vatten.

Vill man vara lite drastisk så kan man med fog säga att detta är en ödesfråga för vår planet. Som du säkert vet bedöms oljesanering inte möjlig ifall en olycka inträffar.

Lundin oil har intresse i regionen och ännu har inget hörts från Bildt i denna framtidspolitiska fråga.

Vad anser du om det?

Redigerat av Gunilla T: 25-01-2012, 10:30

[Anma]

Jag läste nånstans att Reinfeldt ljugit om att Sveriges ekonomi gått bra 2011 och 2010. Någon som har någon som helst belägg för detta? Jag förmodar att det bara är ryktesspridning, för inte ens han kan väl vara så dum i huvudet att han gör som Grekland. (ljuger om hur det går för landet)

[Gita]

Då frågar jag dig, vad är det som är så modernt och framåtriktande i att öka klyftorna i samhället? Är inte det en gammal, unken, konservativ politik som världen (och Sverige) så länge kämpat för att förändra med den kunskapen om att ett samhälle som glider isär blir ett konfliktfyllt och otryggt samhälle?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nu är jag inte politiker så det åligger inte mig att dra upp linjerna för en framtidspolitik. Jag nöjer mig med att "tycka" och jag tycker faktiskt nuvarande regering arbetar i rätt riktning.
Gita
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nehej, jag anade det...

Men jag skall ge dig ett konkret exempel så blir det enklare.

I åtta månader har regeringen haft ordförandeskapet i Arktiska rådet, ordförande är Bildt. Vi som är intresserade av en hållbar framtidspolitik har väntar och väntat och väntat på att Sverige sätter ner foten och säger stopp för oljeutvinning i dessa jungfruliga vatten.

Vill man vara lite drastisk så kan man med fog säga att detta är en ödesfråga för vår planet. Som du säkert vet bedöms oljesanering inte möjlig ifall en olycka inträffar.

Lundin oil har intresse i regionen och ännu har inget hörts från Bildt i denna framtidspolitiska fråga.

Vad anser du om det?

"Då frågar jag dig, vad är det som är så modernt och framåtriktande i att öka klyftorna i samhället? Är inte det en gammal, unken, konservativ politik som världen (och Sverige) så länge kämpat för att förändra med den kunskapen om att ett samhälle som glider isär blir ett konfliktfyllt och otryggt samhälle?
Så det är det här du menar med nya fräscha argument? Är det inte i stället vänsterns problem i nötskal?
Att man inriktar sig enbart på att kritisera Alliansen utan att föra fram något som helst eget nytänkande eller egna bättre idéer.

När det gäller Artiska rådet så har jag ingen åsikt eftersom jag inte har haft möjlighet eller tid att sätta mig in i vad som avhandlas där.
Gita
P.s Är du politiker? Och måste man vara det för att få framföra sina synpunkter här? D.s

[Anma]

Jag hittade själv. Reinfeldt har ljugit om sveriges ekonomi i en SVT-intervju.
KÄLLA

[*Stintan*]

?????
Gita

Gita, hur svårt kan det vara att förstå att det var detta jag svarade på:
"Hjärta och känslor, viss det är bra. Men för att formulera en framgångsrik, hållbar framtidspolitik behövs det nog mer av hjärna, faktiska kunskaper, klarsyn, en realistisk omvärldsuppfattning, och förmåga att se vad som är möjligt att åstadkomma."