Allmänpolitiska tråden, en chansning. Alternativ

[Gossen Ruda]

Jag hade för mig att det var så men i Rapport kom förklaringen, Ylva Johansson petades ur VU när Juholt tillträdde. Det är bara några enskilda personers besvikelse som har utmynnat i höstens händelser. Att man samtidigt skadar partiet struntar man i, den personliga hämnden är viktigare. Gäller även Östros och ett par till. Fram med kvasten och sopa ordentligt även i hörnen.

[Anma]

De enda som sänker sina priser på grund av restaurangmomsen är väll McDonalds, och det är de fattigas och sjukas favoritrestaurang

Favorit och favorit. Den enda restaurang de möjligen har råd att besöka ibland.

[Huggorm]

Jag hade för mig att det var så men i Rapport kom förklaringen, Ylva Johansson petades ur VU när Juholt tillträdde. Det är bara några enskilda personers besvikelse som har utmynnat i höstens händelser. Att man samtidigt skadar partiet struntar man i, den personliga hämnden är viktigare. Gäller även Östros och ett par till. Fram med kvasten och sopa ordentligt även i hörnen.

Ett av sossarnas största problem är ju att man redan gjort sig av med alla erfarna och talangfulla politiker, för att slippa konkurrensen inom partiet. Skall man sopa bort de sista smulorna också?

Favorit och favorit. Den enda restaurang de möjligen har råd att besöka ibland.

Och med sänkningen av momsen kan de äta sin bigmac oftare

[Anma]

Och med sänkningen av momsen kan de äta sin bigmac oftare

5 kr gör ingen större skillnad i den fattiges börs. Cyniker där.

[Huggorm]

5 kr gör ingen större skillnad i den fattiges börs. Cyniker där.

Desto fattigare man är, desto mer skillnad gör väll fem kronor? Jag tror inte Ingvar Kamprad bryr sig speciellt mycket om den där femkronan däremot

[Anma]

Desto fattigare man är, desto mer skillnad gör väll fem kronor? Jag tror inte Ingvar Kamprad bryr sig speciellt mycket om den där femkronan däremot

För den som öht har råd att någon gång unna sig att äta ute gör 5 kr inte så stor skillnad på priset. För de som aldrig har råd gör det stor skillnad med 5 kr mer i plånboken så klart.

[Gossen Ruda]

Ett av sossarnas största problem är ju att man redan gjort sig av med alla erfarna och talangfulla politiker, för att slippa konkurrensen inom partiet. Skall man sopa bort de sista smulorna också?

Kan de inte acceptera tingens ordning är de knappast erfarna och talangfyllda.

[malarmaster]

Kan de inte acceptera tingens ordning är de knappast erfarna och talangfyllda.

en trogen sosse är som de tre aporna: inte se, inte tala,inte höra.

måste vara svårt att erkänna att valet av juholt var en total flopp,men många tunga och trogna sossar upptäcker det o är inte längre rädda för att kritisera,vad har de att förlora? partiet sjunker stadigt.
Ulf

[Gossen Ruda]

en trogen sosse är som de tre aporna: inte se, inte tala,inte höra.

måste vara svårt att erkänna att valet av juholt var en total flopp,men många tunga och trogna sossar upptäcker det o är inte längre rädda för att kritisera,vad har de att förlora? partiet sjunker stadigt.
Ulf

Möjligen är det så inom M där alla utom högsta ledningen enbart förväntas vara knapptryckare. Fö lägger jag ingen större vikt vid din analys eftersom jag är tveksam för din inställning till S och för vad du har på din agenda. Lite märkligt att så många utanför S exakt vet vad som är fel.

[*Stintan*]

Förstår inte riktigt vad som skulle kunna bli bättre av att kritikerna i de egna leden tiger. I andra partier förekommer det ju också ochKd:s partiledare utmanades ju öppet av en som tycker han är bättre lämpad.

[Huggorm]

Möjligen är det så inom M där alla utom högsta ledningen enbart förväntas vara knapptryckare. Fö lägger jag ingen större vikt vid din analys eftersom jag är tveksam för din inställning till S och för vad du har på din agenda. Lite märkligt att så många utanför S exakt vet vad som är fel.

Klart man vet vad som är fel, det finns ju en anledning till att man inte vill rösta på partiet

[Gossen Ruda]

Förstår inte riktigt vad som skulle kunna bli bättre av att kritikerna i de egna leden tiger. I andra partier förekommer det ju också ochKd:s partiledare utmanades ju öppet av en som tycker han är bättre lämpad.

Intern kritik skall framföras internt, nu springer kritikerna till media istället och sänker partiet. Sen försöker man få det till att allt är Juholts fel men det är deras egen aktivitet som skadar partiet.

[malarmaster]

Intern kritik skall framföras internt, nu springer kritikerna till media istället och sänker partiet. Sen försöker man få det till att allt är Juholts fel men det är deras egen aktivitet som skadar partiet.

det som det bråkas om nu är ett ledarskapsproblem.Juholt har helt enkelt inte kommando över partiet utan olika viljor strider.han är helt enkelt inte trovärdig inför de som kritiserar honom,offentligt eller internt.
jag tror dessutom att de är många.Ylva hade inte gått ut offentligt om hon inte var uppbackad,likaså östros o flera andra. De vill ha ett avslut på ett eller annat sätt.
Sedan finns det ett annat problem som juholt endast är en del av,partiets politik o framtid.
Lyssnade med stor behållning på Mona Sahlin på radio o i tv idag där hon mycket öppet framförde synpunkter på varför sossarna stadigt minskar sedan länge.Förstår henne mycket bättre nu då hon troligen fått kämpa hårt mot de som inte vill förnya o hänga med. juholt var en av de som höll i yxan o han är knappast någon förnyare,det som han sagt om framtida socialdemokratisk politik sades redan på 60-70-talet.knappast någon väg framåt. Ulf

[Gossen Ruda]

Om Juholt slår näven i bordet får han stämpeln att han inte tåla kritik och vill styra ensam, gör han inget betraktas han som svag. Pest eller kolera. Det vore bättre om kritikerna började tänka.

[malarmaster]

Om Juholt slår näven i bordet får han stämpeln att han inte tåla kritik och vill styra ensam, gör han inget betraktas han som svag. Pest eller kolera. Det vore bättre om kritikerna började tänka.

men kritikerna vill ha bort honom,bättre nu när det ändå bråkas än börja med ett nytt bråk på kongressen 2013 ett år innan valet.Förstår fortfarande inte hur han överhuvudtaget kunde bli partiledarkandidat,valberedningen måste varit onyktra. Ulf

[omk]

Jag undrar om inte S nedgång beror, till stor del, på att de inte alls hade förberett sig på att komma i oppositionsställning. De hade liksom satt sig ner, lite självbelåtet och ville inte riktigt se, höra och diskutera ”vanliga” människors problem och åsikter.

Även om det är flera år sen (första) valförlusten, så har S fortfarande inte lyckats hitta riktningen och har egentligen inga egna genomtänkta, långsiktiga idéer som berör medborgaren. De hugger bara på Alliansens förslag, idéer och utspel.

Jag tror inte att det helt och hållet beror på partiledaren, men det är klart, hade det kommit en väldigt stark, målmedveten person, som fick dra ihop sin egen stab, kansli och fått uppbackning för detta, lite diktatoriska sätt, inom partiet, så …

Men att välja partiledare ”internt” och slutet, känns det inte lite förnedrande för medlemmarna, på nåt vis, eller ? ”Vi, i toppen, vet bättre än du, gräsrot …”

Nu har M och Alliansen höger-delen och har tagit en rejäl bit av mitten-delen (där egentligen MP finns också) och V, med den nye karismatiske partiledaren Jonas Sjöstedt, kommer att utvidga sin vänster-del betydligt. Finns det någon plats för S däremellan ?

Redigerat av omk: 03-01-2012, 02:25

[Piccante]

Intern kritik skall framföras internt, nu springer kritikerna till media istället och sänker partiet. Sen försöker man få det till att allt är Juholts fel men det är deras egen aktivitet som skadar partiet.

När intern debatt förs i media istället för internt så tyder det ofta på två saker: antingen finns det personer som känner sig motarbetade eller nedtryckta och har revanschlust (Östros, Johansson mfl) eller så är partistrukturen sådan att intern debatt är omöjlig för alla "obekväma" åsikter tystas ned.

Jag tror det är en kombination. S har alltid haft en märklig dragning till starka ledare som pekar med hela handen och kan styra den brokiga skaran medlemmar med fast hand. Gärna ska ledaren ha "landsfaderegenskaper" så att han kan leda hela landet lika framgångsfullt. Med en sådan auktoritetstro kan man inte tillåta högljudd kritik internt utan alla måste sluta upp. Inget parti i Sverige har lagt så mycket makt på ombud som S. Inför kongressen var det mycket diskussion om varför ett ombuds nominering ska väga tyngre än enskilda medlemmars. I en folkrörelse borde det ju vara en medlem= en röst. Istället väljs ombud som oftare representerar etablissemanget inom partiet för att avgöra partiledarval och kongressbeslut. S måste få ett slut på allt hemlighetsmakeri och ha öppna processer.

Sen hävdar många valforskare att partiledarnas betydelse är överskattad i första hand röstar folk efter sakfrågor. Men en väldigt dålig ledare kan inte föra ut partiets frågor så en dålig ledare är värre än en halvdan som ändå har ett bra budskap.

[Gossen Ruda]

I dagens GP finns en artikel som tar upp problematiken. Statsvetaren Ulf Bjereld menar att det är Johansson, Östros och Österberg som ligger bakom det hela. Alla tre är intimt förknippade med valnederlagen 2006 & 2010 så när Juholt valdes för att försöka vända utvecklingen blev alla de skuffade åt sidan. Nu kommer deras egoistiska hämnd. Det är också deras skuld till den uppkomna situationen, inte Juholt.

Redigerat av Gossen Ruda: 03-01-2012, 13:21

[Piccante]

I dagens GP finns en artikel som tar upp problematiken. Statsvetaren Ulf Bjereld menar att det är Johansson, Östros och Österberg som ligger bakom det hela. Alla tre är intimt förknippade med valnederlagen 2006 & 2010 så när Juholt valdes för att försöka vända utvecklingen blev alla de skuffade åt sidan. Nu kommer deras egoistiska hämnd. Det är också deras skuld till den uppkomna situationen, inte Juholt.

Jag kan inte påstå att Juholt är retoriskt bra när han hela tiden säger konstiga saker o ger en osäker bild av vad S egentligen vill. Men som du säger, man ska inte skjuta budbäraren. Sossarnas kris ligger djupare än i en person. Valnederlagen 2006 och 2010 beror ju på att partiet har gått i stå och då kan inte en person ensam vända skutan. Östros var väl en av Perssons kronprinsar? Under GP skedde utrensning av oliktänkande och sedan satt man fast i den strukturen.

[Gossen Ruda]

Min tro är att Juholt är stressad av angreppen från ovan nämnda personer och därför inte levererar rätt politik. Att käfta med Reinfeldt går säkert bättre. Även Mona var GP:s skyddsling.