Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          2 sidor V   1 2 >  
          Skriv svarNytt inlägg
          > Lärkträ inte så bra ändå
          Gossen Ruda
          Inlägg 08-06-2012, 07:08
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Impregnerad furu är bättre. Läs på länken. http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=5139811


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Eva i Skåne
          Inlägg 08-06-2012, 07:25
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 24 744
          Medlem sedan:
          03-11-2002
          Medlem nr: 110



          Surt för alla som betalat dyra pengar för lärk.
           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 08-06-2012, 09:02
          Länk hit: #3


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          Kanhända, Eva, men som jag förstått det, så är det "giftet" i impregneringen, som gör att folk väljer lärkträ. Hade inte ek varit ännu dyrare, så hade vi säkert valt det, ur hållbarhetsmässig grund.
           
          Citera
          Red Top
          Inlägg 08-06-2012, 09:06
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          24-05-2008
          Medlem nr: 16 329



          Inte särskilt surt, om man valde lärk med tanke på miljön.

          " Samtidigt innehåller impregneringsmedel miljöfarliga ämnen och behandlat trä måste brännas på en särskild miljöstation när det kastas. Lärk har en så kompakt kärnved att den vare sig kan eller behöver impregneras. Därför är den ett bra, om än dyrare alternativ. Dock inte lika hållbart."

          Vi har ett staket av lärk, som är lika bra efter snart 50 år. Dessutom var det inte särskilt dyrt, eftersom vi har egen, gammal lärkskog. Bifogad fil  engelteufel1.gif ( 3.36k ) Antal nedladdningar: 7


          När vi rev delar av staketet för några år sedan, fick vi virke, som gick att återanvända och en del eldade vi upp. Vilket ju inte hade gått med impregnerat virke.

          De som köper lärk för utseendets skull blir nog besvikna, men de flesta vet ju att lärken grånar/svartnar och köper det just därför. Vill man däremot ha kvar den rödaktiga färgen, finns det speciell olja, som är ganska dyr och man får olja in ofta, ofta, så man hinner knappast njuta av trädäcket, eller vad man byggt. Bifogad fil  smiley1277.gif ( 8.84k ) Antal nedladdningar: 6


          --------------------


          Att alltid vara en smula barn, det är att vara riktigt vuxen.

          Jevgenij Jevtusjenko



           
          Citera
          Whiskuchi
          Inlägg 08-06-2012, 10:10
          Länk hit: #5


          Medlem
          Antal inlägg: 2 911
          Medlem sedan:
          31-07-2005
          Medlem nr: 6 274



          CITAT (Bengalow @ 08-06-2012, 10:02) *
          Kanhända, Eva, men som jag förstått det, så är det "giftet" i impregneringen, som gör att folk väljer lärkträ. Hade inte ek varit ännu dyrare, så hade vi säkert valt det, ur hållbarhetsmässig grund.

          Precis. Vi har lärktrall på altanen och det var för att undvika gifter. I år ska vi olja med tjärolja och se hur färgen blir, ev. får vi ha pigment i oljan nästa gång.


          --------------------
          Don't argue with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience.
           
          Citera
          Cilla
          Inlägg 08-06-2012, 10:36
          Länk hit: #6


          Medlem
          Antal inlägg: 9 115
          Medlem sedan:
          04-11-2002
          Medlem nr: 126



          Vi kör också med lärk här, funkat helbra tycker jag. Inte blir det svart heller, och inte fult grönimpregnerat heller.

          Inslaget som det refereras till säger inget om hållbarheten och hur man testat den. Det går heller inte idag att bara tala om skillnaderna MELLAN träslagen, det är större skillnad inom samma träslag (snabbvuxna träd, illa sågade, kvistiga eller långsamväxande utan kvist) än mellan träslagen.

          Det lärkvirke jag hittat i handeln har varit bra. Bättre än fur.

          Och impregnerat slutade jag med för länge sedan, det är överanvänt, fult, onödigt och giftigt.


          --------------------
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 08-06-2012, 10:36
          Länk hit: #7


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Det optimala hade kanske varit tryckimpregnerad lärk? Visserligen inget för renlevnadsmänniskor men kanske för vi andra.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Cilla
          Inlägg 08-06-2012, 10:40
          Länk hit: #8


          Medlem
          Antal inlägg: 9 115
          Medlem sedan:
          04-11-2002
          Medlem nr: 126



          Det optimala är inte ETT träslag utan att man odlar träd så att virket blir hållbart och att man sågar på bra sätt. I alla fall för annan användning än pappersmassa.

          Inslaget handlar främst om att lärk skulle bli grått och svart snabbt. Hur snyggt är det gröna virket... Fult så det tjongar om det. :-)



          --------------------
           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 08-06-2012, 11:12
          Länk hit: #9


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          CITAT (Cilla @ 08-06-2012, 11:36) *
          Inslaget som det refereras till säger inget om hållbarheten och hur man testat den. Det går heller inte idag att bara tala om skillnaderna MELLAN träslagen, det är större skillnad inom samma träslag (snabbvuxna träd, illa sågade, kvistiga eller långsamväxande utan kvist) än mellan träslagen.

          Här tror jag vi har något viktigt. Rätt lärk är nog riktigt bra grejer.
           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 08-06-2012, 14:22
          Länk hit: #10


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          Men inte så bra som tryckt furu - sett ur rötskyddssynpunkt...
           
          Citera
          Red Top
          Inlägg 08-06-2012, 14:24
          Länk hit: #11


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          24-05-2008
          Medlem nr: 16 329



          CITAT (Gossen Ruda @ 08-06-2012, 11:36) *
          Det optimala hade kanske varit tryckimpregnerad lärk? Visserligen inget för renlevnadsmänniskor men kanske för vi andra.

          En av fördelarna med lärk är att det inte går att tryckimpregnera! Bifogad fil  2e5nrqf.gif ( 13.02k ) Antal nedladdningar: 6


          --------------------


          Att alltid vara en smula barn, det är att vara riktigt vuxen.

          Jevgenij Jevtusjenko



           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 08-06-2012, 14:25
          Länk hit: #12


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          CITAT (Red Top @ 08-06-2012, 15:24) *
          En av fördelarna med lärk är att det inte går att tryckimpregnera! Bifogad fil  2e5nrqf.gif ( 13.02k ) Antal nedladdningar: 6

          Det är väll för att lärkträ är så "fett"?
           
          Citera
          Tapio
          Inlägg 08-06-2012, 15:39
          Länk hit: #13


          Medlem
          Antal inlägg: 1 400
          Medlem sedan:
          05-10-2003
          Medlem nr: 2 402



          CITAT (Gossen Ruda @ 08-06-2012, 11:36) *
          Det optimala hade kanske varit tryckimpregnerad lärk? Visserligen inget för renlevnadsmänniskor men kanske för vi andra.


          Halaj!

          Går det ens? Har för mig att det inte går att impregnera t.ex. gran. Eller så var det så att man inte kan tjära in gran, ässcchh, jag minns inte.

          Och jag håller med om att tryckimpregnerat är fult, och inte kan man måla över det fula heller.

          Sågar man i en tryckimpregnerad bräda ser man att impregneringen tränger in kanske en cm eller två.
          Vill minnas att ca 80% av vattnet som en bräda suger i sig sker i ändarna. Så egentligen skulle man bara behöva impregnera ändträt.
          Nånstans i ett bygge måste ju den sista brädan sågas till rätt mått. En sådan bräda betraktar jag som helt obehandlad.
          Alternativet är ju att man bygger sin altan efter brädornas mått så att man aldrig behöver såga i en enda bräda. Hur många gör det?

          Tryckimpregnerat går bort.

          //T
           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 08-06-2012, 15:47
          Länk hit: #14


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          Sicket snack, att lärkträ inte går att impregnera!
          Citat från Wikipedia:
          Tryckimpregnerat trä är trä som behandlats med bekämpningsmedel för att motverka röta som uppkommer när virke används i fuktiga miljöer. Tekniken uppfanns av svensken Bror Häger.

          Kreosot har sedan länge använts för impregnering av slipers och stolpar medan man började använda krom-koppar-arsenik-preparat (CCA) till sågade trävaror på 1960-talet. Dessa medel håller på att ersättas av mer miljövänliga alternativ som i huvudsak är baserade på koppar, även linolja kommer till användning.

          Vid tryckimpregnering kommer torkat virke till användning för att vätskan ska penetrera in i träets celler. Olika träslag har varierande förutsättningar att ta till sig impregneringsvätska, till exempel gran är svår att impregnera. Splintved hos lärk och furu är enkla att impregnera, men dess kärnved tar inte åt sig impregneringsvätska. Svenska lövträd är i allmänhet lätta att impregnera, däremot är ekens kärna svårare.


          Sedan är det skillnad på vacuum- och tryckimpregnering. Det förstnämnda går bara in ca4- 6 mm i träet, men eftersom kärnveden i sig, både hos lärk och furu har "egen" motståndskraft, så nöjer man sig oftast med vacuummetoden i trä som inte grävs ned.

           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 08-06-2012, 15:55
          Länk hit: #15


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          Gran går inte att impregnera, p.g.a. sin cellstruktur. Du kan inte ersätta vattnet i en grancell med annan vätska, cellen är "sluten".
          Man kan impregnera på olika sätt, varav det vanligaste är ytimpregnering - inoljning eller lasering. Att ändträ skulle suga upp 80 % av fuktigheten är rent nys. Det är precis som med hyvlat trä resp. sågat. Det går dubbelt med färg till en sågad yta som på en hyvlad. Brädändan är sågad, och därför suger den mer vätska
           
          Citera
          Tapio
          Inlägg 08-06-2012, 17:25
          Länk hit: #16


          Medlem
          Antal inlägg: 1 400
          Medlem sedan:
          05-10-2003
          Medlem nr: 2 402



          Halaj!

          Goda svar, bengalow. Jag uppskattar ditt kunnande, yes.gif trots att du fylletrollade min tråd om min lärktrappa. Den mår förresten prima, förutom att den blir vit när det regnar. Vattenfast trälim från Hornbach is the shit!

          Däremot är jag skeptiskt till ditt påstående om nys om ändträ. Citat från en länk (träguiden.se) som du gav:
          ”En träbits ändar, ändträet, suger cirka 20 gånger mer vatten per tidsenhet än träets flatsidor. Detta gör att det är ytterst angeläget att hindra vattenånga och fritt vatten från att kunna komma in i träet den vägen. Därför är grundning av ändträet med en behandling som tränger in i träet mycket viktig.”


          //T

          tillägg: glömde länk: http://www.traguiden.se/TGtemplates/popup1spalt.aspx?id=6587

          Redigerat av Tapio: 08-06-2012, 17:28
           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 08-06-2012, 17:56
          Länk hit: #17


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          Det är riktigt, att ändträ suger mer, men i ditt citat, så har man glömt en sak: Detta gäller också per ytenhet, d.v.s. om du tar 10 cm² ändträ, så suger det mer än 10 cm² flatsida. Då blir det lite mer relevans i dikussionen. Det är därför man ställer bräder på ända i ett kar med impregneringsmedel, så att det blir mättat.

          ...och du, vattenfast lim skall sitta mellan träbitar. Den har förmåga att limma, även sedan träet blivit fuktigt. "Man vet inte hur ont det gör, INNAN man slagit sig på tummen med hammaren", så försöka/experimentera är ett sätt att komma framåt. Men skrapa bort skiten, det är ju glatt dessutom!
           
          Citera
          Bee
          Inlägg 08-06-2012, 18:07
          Länk hit: #18


          Medlem
          Antal inlägg: 2 496
          Medlem sedan:
          27-01-2006
          Medlem nr: 7 002



          I en av mina gamla trädböcker står att lärkträdet - som inte är naturligt i Sverige - planterades in flitigt på 1800-talet för att användas primärt till järnvägssliprar. I övrigt användes lärken till att utvinna terpentin vilken den är rik på. Kanske därför man inte behöver impregnera sådant trä, det är ju redan så att säga "självimpregnerat".

          Själva valde vi vanligt tryckimpregnerat till trallen vi byggde för tre år sen. Det var en kostnadssak. Denna trall kommer inte i närheten av olja så länge jag bestämmer över den. Grumme Grönsåpa gör jobbet lika bra förutom att det ser renare och nyare ut utan oljan.
          Såpan innehåller ju terpentin och underhåller impregneringen bra. Och trallen är ljus och fin. Vid regn kan man ana det gröna men det stör mig inte.


          --------------------
          Rensar ogräs i sydligaste Bohuslän, ett blåshål i zon 2-3
           
          Citera
          kerstinbern
          Inlägg 08-06-2012, 18:24
          Länk hit: #19


          Medlem
          Antal inlägg: 940
          Medlem sedan:
          23-04-2011
          Medlem nr: 42 015



          Annars borde ju ThermoWood (kallas också heatwood) vara ett alternativ

          http://www.heatwood.se/products/

          http://www.moelven.com/se/Produkter-och-tj...hermoWood-Furu/
           
          Citera
          Red Top
          Inlägg 08-06-2012, 18:50
          Länk hit: #20


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          24-05-2008
          Medlem nr: 16 329



          CITAT (Bengalow @ 08-06-2012, 16:47) *
          Sicket snack, att lärkträ inte går att impregnera!
          Citat från Wikipedia:
          Tryckimpregnerat trä är trä som behandlats med bekämpningsmedel för att motverka röta som uppkommer när virke används i fuktiga miljöer. Tekniken uppfanns av svensken Bror Häger.

          Kreosot har sedan länge använts för impregnering av slipers och stolpar medan man började använda krom-koppar-arsenik-preparat (CCA) till sågade trävaror på 1960-talet. Dessa medel håller på att ersättas av mer miljövänliga alternativ som i huvudsak är baserade på koppar, även linolja kommer till användning.

          Vid tryckimpregnering kommer torkat virke till användning för att vätskan ska penetrera in i träets celler. Olika träslag har varierande förutsättningar att ta till sig impregneringsvätska, till exempel gran är svår att impregnera. Splintved hos lärk och furu är enkla att impregnera, men dess kärnved tar inte åt sig impregneringsvätska. Svenska lövträd är i allmänhet lätta att impregnera, däremot är ekens kärna svårare.


          Sedan är det skillnad på vacuum- och tryckimpregnering. Det förstnämnda går bara in ca4- 6 mm i träet, men eftersom kärnveden i sig, både hos lärk och furu har "egen" motståndskraft, så nöjer man sig oftast med vacuummetoden i trä som inte grävs ned.

          Jag borde ha uttryckt mig tydligare. Kärnved av lärk går inte att impregnera. Man kan möjligen, med mycket möda och stort besvär, tränga in någon mm, men mer blir det inte, eftersom träet är alldeles för kompakt. Det är därför man inte ens försöker. Lärken håller så bra med sin naturliga impregnering.

          Det är väl inte splintved man använder till trädäck? confused.gif Jag skulle inte göra det i alla fall. Bifogad fil  nein1.gif ( 2.63k ) Antal nedladdningar: 6


          --------------------


          Att alltid vara en smula barn, det är att vara riktigt vuxen.

          Jevgenij Jevtusjenko



           
          Citera

          2 sidor V   1 2 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 05-07-2025, 22:24
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon