Rasist? Alternativ

[Gita]

Dessutom måste väl dom arbetande timmarna öka, inte ligga still på en jämn nivå om vi skall kunna behålla vår välfärd o pensioner.

Det är ju just det jag menar, om två personer utför samma mängd arbete som en person gör idag tillför absolut ingenting när det gäller skatt och produktion.
Gita

[Cacki]

Det är ju just det jag menar, om två personer utför samma mängd arbete som en person gör idag tillför absolut ingenting när det gäller skatt och produktion.
Gita

Fast det ger ju fler möjlighet att få komma in i "innanförskapet" och det är väl en vinst så god som någon. Alla samhällsproblem handlar inte om produktion och konsumtion.

[malarmaster]

Halaj!

Ja, det kanske det är. Men du verkar tro att arbetslösheten är något som bara är. Så är det inte. Den är ett resultat av dels världskonjunkturen, men framför allt den sittande regeringens förda politik.

Ingående parametrar är (ur min lekmannasynvinkel):
Reporäntan
Arbetslösheten
Stadsfinanserna
Inflationen

Det hela är som ett whack-a-mole-spel. Allt kan inte hållas nere samtidigt.
Vi har nu en låg ränta.
Stadsfinanserna är jättegoda (iaf. jämfört med övriga Europa)
Inflationen är låg.
Så vad är det som är högt? You tell me!

//T

du glömde flera viktiga parametrar.
1. valuta. kronkursen är stark vilket gör det svårt att exportera.
2. kostnadsläget i sverige. vi har eu:s högsta lönekostnader vilket också påverkar exporten.
för inhemsk marknad har det mindre betydelse men givetvis påverkar det sysselsättningen om du kan importera varor billigare än du kan producera dem inom landet.
3. energi o skattekostnader,vilket ofta är avgörande för om företag utifrån skall välja sverige som etablering
energikostnaderna är också högst betydelsefulla för vår egen produktion.
4. världsläget som i högsta grad påverkar vår export.

reporäntan är högre än i omvärlden,statsfinanserna är f.n starka men urholkas efterhand som den höga arbetslösheten består o kanske t.om ökar.
preliminärt signaleras det om lån för åtgärder inför nästa statsbudget.det funkar ju så länge sverige anses kreditvärdiga (vilket vi tack vare alliansen är) men det bådar inte gott.
konstgjorda arbeten är ju tämligen värdelösa (utom för de som deltar ) och kostar bara pengar.
riktiga jobb måste skapas för att vi skall kunna bibehålla vår välfärd. Hur? Ja,den som visste.... Ulf

[Gita]

Fast det ger ju fler möjlighet att få komma in i "innanförskapet" och det är väl en vinst så god som någon. Alla samhällsproblem handlar inte om produktion och konsumtion.

Nej men vill vi ha en bra skola, god vård och omsorg så kostar det pengar, massor med pengar och dessa pengar måste komma någonstans ifrån. Med den åldersstruktur vi har på befolkningen så ökar ju antalet vårdtagare per betalare. Med andra ord vi måste producera mer för att behålla dagens standard i t.ex. sjuk- och åldringsvård.
Gita

[Aqvakul]

du glömde flera viktiga parametrar.
1. valuta. kronkursen är stark vilket gör det svårt att exportera.
2. kostnadsläget i sverige. vi har eu:s högsta lönekostnader vilket också påverkar exporten.
för inhemsk marknad har det mindre betydelse men givetvis påverkar det sysselsättningen om du kan importera varor billigare än du kan producera dem inom landet.
3. energi o skattekostnader,vilket ofta är avgörande för om företag utifrån skall välja sverige som etablering
energikostnaderna är också högst betydelsefulla för vår egen produktion.
4. världsläget som i högsta grad påverkar vår export.

reporäntan är högre än i omvärlden,statsfinanserna är f.n starka men urholkas efterhand som den höga arbetslösheten består o kanske t.om ökar.
preliminärt signaleras det om lån för åtgärder inför nästa statsbudget.det funkar ju så länge sverige anses kreditvärdiga (vilket vi tack vare alliansen är) men det bådar inte gott.
konstgjorda arbeten är ju tämligen värdelösa (utom för de som deltar ) och kostar bara pengar.
riktiga jobb måste skapas för att vi skall kunna bibehålla vår välfärd. Hur? Ja,den som visste.... Ulf

Det var möjligen sant på 70-talet, men knappast nu .. (låter som den vanliga "sänk-lönerna-propagandan" från arbetsgivarna...)

[Gita]

Det var möjligen sant på 70-talet, men knappast nu .. (låter som den vanliga "sänk-lönerna-propagandan" från arbetsgivarna...)

Och vad är sant nu? Jag är ganska övertygad om att svenska företag fortfarande måste konkurrera på en global marknad, men du kanske har en annan lösning.
Gita

[mamamaggan]

Såg just på TV att en undersökning som görs av Universitetet i Göteborg visar på att alla , oavsett vilket parti man röstar på , vill att vi ska öka den offentliga sektorn.

Det kom också fram att alla inte vill att det ska gå att göra vinst inom privat verksamhet som bedrivs med skattemedel.

Vi kanske helt enkelt ska ta tillbaka de som t ex var specialister inom administration och därmed avlasta hjärnkirurger o d som i dag sliter med pappersjobb.


Tar igen upp detta med att se globalt. Problemet med folk som far illa försvinner inte om vi stänger våra gränser , tvärtom. Hur tycker ni att vi ska lösa det problemet ? Bara blunda och låta dem dödas i krig alt svälta ihjäl ?

Ingen som vill svara på det ? Är vi verkligen så insöade att vi tror att problemet försvinner bara vi inte tar emot flytktingar ?

[Huggorm]

Tar igen upp detta med att se globalt. Problemet med folk som far illa försvinner inte om vi stänger våra gränser , tvärtom. Hur tycker ni att vi ska lösa det problemet ? Bara blunda och låta dem dödas i krig alt svälta ihjäl ?

Ingen som vill svara på det ? Är vi verkligen så insöade att vi tror att problemet försvinner bara vi inte tar emot flytktingar ?

För samma summa kan vi hjälpa hundra gånger fler på plats i flyktinglägren än här i Sverige. Då hjälper vi dessutom de mest utsatta, de som inte har råd med 50-100.000kr till flyktingsmugglare. Nu har vi slut på bostäder här i landet att dela ut, så nu blir vi snart tvungna att göra på det viset. Samtidigt bör vi aktivt kämpa mot islamismen som är roten till mycket av problemen i de värst drabbade länderna. Att hjälpa folk att kunna återvända hem och fortsätta sina liv är bättre än att ge dem fickpengar och långtidsförvara dem i något miljonprogramsområde här i Sverige, utan hopp om ett värdigt liv.

[Gita]

Såg just på TV att en undersökning som görs av Universitetet i Göteborg visar på att alla , oavsett vilket parti man röstar på , vill att vi ska öka den offentliga sektorn.

Det kom också fram att alla inte vill att det ska gå att göra vinst inom privat verksamhet som bedrivs med skattemedel.

Vi kanske helt enkelt ska ta tillbaka de som t ex var specialister inom administration och därmed avlasta hjärnkirurger o d som i dag sliter med pappersjobb.
Tar igen upp detta med att se globalt. Problemet med folk som far illa försvinner inte om vi stänger våra gränser , tvärtom. Hur tycker ni att vi ska lösa det problemet ? Bara blunda och låta dem dödas i krig alt svälta ihjäl ?

Ingen som vill svara på det ? Är vi verkligen så insöade att vi tror att problemet försvinner bara vi inte tar emot flytktingar ?

Undersökningen du refererar till, vem står bakom, vem finansierar? Det är väldigt vanligt att resultatet/slutsaterna medvetet eller ibland omedvetet blir vad finansiären önskar. Källgranskning är viktigt.

Det finns väl inte en fråga där alla vill samma sak? Nu tror jag inte att sossarna törs begränsa de privata alternativen för precis som Maria Wetterstrand sa så har vi fortfarande valet att välja ett annat parti om man försöker ta ifrån oss rätten att välja skola, vård m.m.

När det gäller flyktingar så tror jag på Huggorms linje att vi skulle få ut oerhört mycket mer ur satsade pengar om vi hjälpte mera på plats. Dessutom tror jag att de som fick hjälp skulle må mycket bättre om de kunde få ett drägligt liv på sina hemorter, tror inte du det?
Gita

[mamamaggan]

Undersökningen du refererar till, vem står bakom, vem finansierar? Det är väldigt vanligt att resultatet/slutsaterna medvetet eller ibland omedvetet blir vad finansiären önskar. Källgranskning är viktigt.

Det finns väl inte en fråga där alla vill samma sak? Nu tror jag inte att sossarna törs begränsa de privata alternativen för precis som Maria Wetterstrand sa så har vi fortfarande valet att välja ett annat parti om man försöker ta ifrån oss rätten att välja skola, vård m.m.

När det gäller flyktingar så tror jag på Huggorms linje att vi skulle få ut oerhört mycket mer ur satsade pengar om vi hjälpte mera på plats. Dessutom tror jag att de som fick hjälp skulle må mycket bättre om de kunde få ett drägligt liv på sina hemorter, tror inte du det?
Gita

Så vi kan ge dem hjälp bara vi slipper ha dem i Sverige ? Vad har du för källor till att det skulle bli billigare att hjälpa dem på plats ?

Vem som finansierar undersökningen ? Du kan läsa här, http://www.som.gu.se/undersokningar/ , vad det är för slags undersökning , tror inte det står någon speciell beställare bakom annat än att man vill ta reda på hur det ser ut i landet när det gäller sådana här frågor.

Nu läste du dåligt , alla som deltagit i undersökning vill ha bort de privata alternativen där företagen gör vinst . Alltså oavsett vilket parti man röstar på . Likaså ville alla att den offentliga sektorn skulle öka.

Tycker det känns lite konstigt att det var helt tillåtet för c:a 1 miljon svenskar att emigrera t ex till USA , bara för att få det bättre , men vi kan inte ta emot flyktingar som flyr krig !

Dessutom är många stolta över att svenskättlingarna i USA håller kvar vid svenska traditioner trots att det gått drygt hundra år .

[Aqvakul]

Och vad är sant nu? Jag är ganska övertygad om att svenska företag fortfarande måste konkurrera på en global marknad, men du kanske har en annan lösning.
Gita

Att löneläget i Sverige snarast är lågt om man jämfört med andra länder i nordvästra Europa... (dvs. vi har långt ifrån de högsta lönerna inom EU, vilket malarmaster påstod..)

[malarmaster]

Det var möjligen sant på 70-talet, men knappast nu .. (låter som den vanliga "sänk-lönerna-propagandan" från arbetsgivarna...)

vad är inte sant? såg att du fetstilat lönekostnader men det kom en undersökning från eu som jag upplyste om i en annan tråd men ingen kommenterade.
sverige låg 10 euro över t.ex tyskland per timme.
det var betydligt lättare på 70-talet då man devalverade så fort kostnadsläget blev högt för exportindustrin,det vapnet (som är tveeggat) finns inte längre.
du bör också veta skillnaden på lön och lönekostnad,många sätter likhetstecken men då vet de inte vad som menas. ulf

[malarmaster]

såg i tv Stina Dabrowski (publicistklubben) fråga varför man inte fick diskutera invandring utan att bli betraktad som rasist. motdebbatant var en v-partist med invandrarbakgrund som ilsket försvarade åsikten att man inte får prata om invandring och ev. problem.
vem var pk här? Ulf

[Aqvakul]

vad är inte sant? såg att du fetstilat lönekostnader men det kom en undersökning från eu som jag upplyste om i en annan tråd men ingen kommenterade.
sverige låg 10 euro över t.ex tyskland per timme.
det var betydligt lättare på 70-talet då man devalverade så fort kostnadsläget blev högt för exportindustrin,det vapnet (som är tveeggat) finns inte längre.
du bör också veta skillnaden på lön och lönekostnad,många sätter likhetstecken men då vet de inte vad som menas. ulf

Men den är högre i Danmark och Belgien - då kan den väl inte vara högst i Sverige...

[Huggorm]

såg i tv Stina Dabrowski (publicistklubben) fråga varför man inte fick diskutera invandring utan att bli betraktad som rasist. motdebbatant var en v-partist med invandrarbakgrund som ilsket försvarade åsikten att man inte får prata om invandring och ev. problem.
vem var pk här? Ulf

Jag såg det också, och ännu en gång slogs jag av hur milsvid klyftan mellan mig och vänsterpartiet är. Att förbjuda att diskutera vissa ämnen är för mig helt förkastligt och dessutom antidemokratiskt.

[Gita]

Nu läste du dåligt , alla som deltagit i undersökning vill ha bort de privata alternativen där företagen gör vinst . Alltså oavsett vilket parti man röstar på . Likaså ville alla att den offentliga sektorn skulle öka.

Nu tror jag du är ute på hal is. Jag tror ingen är så dum att man presentera en undersökning där man säger att alla vill samma sak, för alla vill aldrig samma sak. Ingen som är det minsta seriös skulle påstå att alla vill samma sak
Har du en länk till undersökningen ifråga, jag misstänker att du kanske inte riktigt förstår vad du läst.

Att alla vill samma sak torde vara en orimlighet. Företag som inte får göra vinst är också en omöjlighet, och det är faktiskt väldigt många, ja till och med en majoritet (kan jag nog med säkerhet våga mig på att säga) som vill ha ha valmöjligheter och privata alternativ.
Gita

Redigerat av Gita: 16-04-2013, 19:05

[Gita]

Att löneläget i Sverige snarast är lågt om man jämfört med andra länder i nordvästra Europa... (dvs. vi har långt ifrån de högsta lönerna inom EU, vilket malarmaster påstod..)

Nej, men däremot har vi de högsta skatterna på arbete och de högsta lönebikostnaderna.
Varför tror du att i stort sett all tillverkningsindustri flyttar ut? För att vara elaka ? Nej därför någon annan erbjuder bättre villkor. Så vad gör vi åt det?
Gita

[Gita]

Tycker det känns lite konstigt att det var helt tillåtet för c:a 1 miljon svenskar att emigrera t ex till USA , bara för att få det bättre , men vi kan inte ta emot flyktingar som flyr krig !

Fast nu haltar återigen dina jämförelser. Det var ingen som erbjöd de emigrerande svenskarna bostad, mat kläder och försörjningsstöd. De som inte klarade sig på egen hand i det nya landet fick gå under. Visst vi skulle kunna ta emot åtskilliga miljoner människor, vårt land är ju glesbefolkat, om de fixade bostad, mat kläder och försörjning på egen hand. Tyvärr har vi bara råd att försörja ett begränsat antal.
Gita

[malarmaster]

Men den är högre i Danmark och Belgien - då kan den väl inte vara högst i Sverige...

har det någon betydelse om vi ligger etta eller trea ?vi ligger bland de högsta,mest alarmerande är att vi ligger betydligt över våra främsta handelspartners. Danmark har ju samma problem som vi med arbetslöshet,belgien vet jag i nuläget inte men jag tvivlar på att de ligger bättre till i något avseende.
men det har väl i din värld ingen betydelse? blir det för struligt kan man ju höja skatten?
men någon anledning finns det ju att företag flyttar,vår basindustri kan ju inte flytta men går det inte att sälja grejorna läggs det ner ändå. Ulf

Att löneläget i Sverige snarast är lågt om man jämfört med andra länder i nordvästra Europa... (dvs. vi har långt ifrån de högsta lönerna inom EU, vilket malarmaster påstod..)

du blandar ihop löner och lönekostnader vilket är något helt annat. läs på!!! Ulf

[mamamaggan]

Fast nu haltar återigen dina jämförelser. Det var ingen som erbjöd de emigrerande svenskarna bostad, mat kläder och försörjningsstöd. De som inte klarade sig på egen hand i det nya landet fick gå under. Visst vi skulle kunna ta emot åtskilliga miljoner människor, vårt land är ju glesbefolkat, om de fixade bostad, mat kläder och försörjning på egen hand. Tyvärr har vi bara råd att försörja ett begränsat antal.
Gita

Haltar och haltar. De fick köpa land till bra priser har jag förstått.

Men vad jag vill få fram är att vi hade inte haft det så bra i Sverige i dag om vi inte blivit av med emigranterna.

Bara råd att försörja ett begränsat antal ?! Nu blundar du igen. När ska du svara på varför det blir billigare att låta flyktingarna bli kvar i de krigsdrabbade områdena och ge dem hjälp där i stället ?

Framför allt , var ska de vistas ? Ska de vara kvar i sitt krigshärjade land , dödas alt svälta ihjäl ? Ska grannländerna , som ofta inte har varken plats eller pengar , ta hand om dem ?

Finns det ens då en chans för dem att ta sig tillbaka till sitt land och vad har de att komma tillbaka till ?

Varför är vi så protektionistiska ? Varför är vi så rädda för flyktingar ?



Varför tror du att problemet försvinner om vi stänger våran gräns?

Det går bra att utnyttja fattiga länder , med låga löner , så att vi kan få köpa billiga varor men vi vill inte medverka till att någon annan än vi ska få ha det drägligt.