"Carl Bildt på fel sida i slaget om den arktiska oljan" Alternativ

[malarmaster]

Då är vi eniga! Skriver du under på följande budskap?

Carl Bildt! Dra dig ur detta löjliga med Arktiska Rådet! Du har inte där att göra (om det nu inte är för ersättningen, förstås!), eftersom du inte kan föra ett ordförandeskap till ett vettigt beslut!

Beträffande lösningsmedel så har du halkat allt för långt ut, malarmastar! Jag har aldrig påstått det du lägger i min mun, varken om din hälsa eller förstånd - där feltolkar du enligt egna tankar på problemet.

Vad beträffar Alvesta, så var det ironi, men det förstod du väl?

nej,vi är inte eniga. jag är inte ute efter carl bildt,han är en utmärkt representant för sverige,en av våra mest meriterade politiker i dagsläget.ett ordförandeskap betyder inte att du kan sätta agendan.då begriper du inget om politik vilket i och för sig brukar synas i dina svar.
men man kan ifrågasätta meningen med arktiska rådet.
håller med vad gnon skriver i sitt inlägg,väst har ett miljötänk,ryssland skiter i det men alla gillar olja och oljan vinner.likaså ökar olje(bensin) förbrukningen i framförallt asien,där miljöpolitiken i stort saknas.
samtidigt som vi nu når peak oil (eller kanske passerat) ökar efterfrågan på olja i världen då många stora länder nu går in i industrialismen som vi lämnat.
det är givetvis viktigt att miljöfrågorna står högt på dagordningen men då de flesta länder i världen inte prioriterar det utan koncentrerar sig på att folk skall ha möjlighet till en utveckling mot vår standard hjälper det föga att vi skall investera miljardbelopp på alternativa lösningar när de tar enkla vägen o övertar vårt oljeberoende.
jo,nog förstod jag ironin om alvesta men det var en chans att påpeka sveriges urusla prioriteringar.
nedläggningen av vårt försvar kommer att få framtida konsekvenser,ett NATO medlemskap rycker närmare och kan bli nödvändigt.prioriteringen av svenskt egentillverkat flyg har kostat ofantliga resurser som leder fram till att försvaret i stort gjort sig av med resten.vi saknar i stort moderna vapensystem,vi har inget luftförsvar,vi har bara ett antal gripenplan och några u-båtar kvar,flottan är föråldrad och infanteriet nedlagt förutom några utlandstrupper.1 vecka sa ÖB,snarare 24 timmar vid ett kraftigt angrepp.
det är dyrt att subventionera egen industri. ulf

[gnon49]

Tror jag inte alls att vi är. Det finns miljötänk hos S som inte alls stämmer överens med ditt och M' ställningstagande "-att tanka våra bilar i framtiden". Sätter man inte press på industrin, så kommer det inte att ske ett enda dugg innan vi befinner oss "gropen". När marknaden får bestämma, så går det åt helvete!

Det vore väl vansinne att börja exploatera olja i en region som förser oss med så stora mängder livsmedel, alltså fisk. Vad sker med torskyngel om det blir ett oljeutsläpp? Jfr Mexikanska Golfen, och där var turistnäringen den största bransch som drabbades, d.v.s. kunde redovisa krav på ersättning. Ishavet är en av världens största yngelplatser för fisk. När Peru fiskade ut sina yngelplatser, så blev världsekonomin lidande, när spanjorerna dammsög kanadensiska östkusten, så blev vildlax en bristvara. Nu finns knappast något annat än norsk "fjordlax" att tillgå, men oljan kommer säkert dit också. Människa! Tag ditt förnuft tillfånga!

Tyvärr, miljötänket hos S är enbart politiskt. Allt för att locka väljare tillbaka. Politiker tänker som längst 4 år framåt. Föreslå höjda bensinpriser o den politiska karriären dalar. Finns olja i Arktis kommer den att utvinnas oavsett konsekvenser. Den ryska björnen är på frammarsch och bryr sig inte om hur miljön påverkas.
Bort från oljan måste vi men det ligger i framtiden tror jag. Såg en artikel om att Kina o Island inleder samarbete om oljefyndigheter. Arktis är intressant även för Kina.

Redigerat av gnon49: 30-04-2013, 11:22

[*Stintan*]

Malarmaster du skrev här ovan "men man kan ifrågasätta meningen med arktiska rådet." Varför tar du inte reda på fakta innan du uttalar dig som du gör? Det finns såklart en anledning till att Sverige är med i arktiska rådet och att rådet existerar. Dessutom borde Sveriges ståndpunkt ifråga om arktis vara förankrad i riksdagen vilket den inte är och det kan man ju undra vad regeringen haft för syfte med det.

Att Svenska folket vill bevara arktis och förbjuda oljeborrning visar ju Sifo-undersökningen helt klart. Vems intressen företräder Carl Bildt? Sveriges (svenska folkets åsikt) eller sina egna profitintressen? Att Regeringen med Carl Bildt i spetsen i den här frågan vägrar ta till sig vad en stor majoritet, oavsett partitillhörighet, tycker är ett stort svek. Detta är en övergripande fråga och inte partipolitisk och ännu mindre personlig fråga, vilket Carl Bildt inte förvånande tycks göra den till, då han i vanlig ordning gör som han vill utan att hans polare vågar ifrågasätta något.

Lite mer att läsa: http://www.riksrevisionen.se/GRANSKNINGAR/...Arktiska-radet/
Det ska bli intressant att se vad de kommer fram till så småningom.

[Bengalow]

Jag skulle vilja tillägga, att Onkel Sam inte har det minsta intresse av att minska sina utsläpp. Här talas om den ryska björnen m.m. ändå är USA, tillsammans med Kina, den stora boven i försöken att uppnå enighet om klimatet. Tvärtom, så kommer USA att öka sitt oljeuttag genom helt nya, och i många fall förkastliga metoder. Jfr ett TV-program som sändes häromdagen, med bilder och berättelser från oljeutvinning i North Dakota. Nix miljötänk där inte - fastän man blev varnade för en otrolig avfallsaspekt. Teckomatorp, Seveso...släng er i väggen - här kommer Onkel Sam!!

[*Stintan*]

Arktiska rådet har uppenbarligen möjlighet att teckna juridiskt bindande avtal! I egenskap av ordförandeland har regeringen genom Bildt möjlighet att agera men tiger still och kör över majoriteten av svenska folket.

http://www.norden.org/sv/aktuellt/nyheter/...rheten-i-arktis

[malarmaster]

Arktiska rådet har uppenbarligen möjlighet att teckna juridiskt bindande avtal! I egenskap av ordförandeland har regeringen genom Bildt möjlighet att agera men tiger still och kör över majoriteten av svenska folket.

http://www.norden.org/sv/aktuellt/nyheter/...rheten-i-arktis

du är verkligen ute o reser.
läser man artikeln du hänvisar till vill nordiska rådet (ett annat samarbetsorgan) att regeringarna i norden skall ge nordiska rådet en redogörelse om miljöarbetet i arktis.
nordiska rådet pressar dessutom på de nordiska regeringarna om ett juridiskt bindande avtal mellan medlemmarna i arktiska rådet avseende bl.a miljöarbetet.
givetvis kan medlemmarna i arktiska rådet (alltså de enskilda länderna) teckna ett avtal men då krävs det att alla är överens?
ingen regering har hittils hörsammat nordiska rådets begäran.

du tycks tro att sverige genom bildt kan styra arktiska rådet?rådet är ju bara ett samarbetsorgan
men om de andra länderna har en annan utgångspunkt? de vill ha naturresurserna i arktis,sverige har inget där att hämta då vi inte har något territorium där,(liksom finland)men övriga länder är ute efter bl.a oljan.
troligvis är det så att övriga länder vill exploatera arktis och då är knappast arktiska rådet rätt forum att protestera i.här behövs en högre nivå. FN, EU samt förhandlingar på regeringschefsnivå.

det finns uppenbarligen kontaktsvårigheter mellan de olika samarbetsorganen.
nordiska rådet är ju ett samarbetsorgan mellan de nordiska ländernas parlament,ordförandena här har varit riksdagsledamöter från norden.alltså på lägre nivå än regeringsnivån.
arktiska rådet är ett samarbetsorgan mellan de arktiska länderna på regeringsnivå.
nu är det tydligen så att de nordiska regeringarna inte fäster så stor betydelse till nordiska rådet då alla förutom norge ingår i EU och redan har ett samarbete där.
nordiska rådet är en kvarleva från innan eu och uppenbarligen överspelad.men det kostar säkert pengar att driva o ha som lekstuga åt några politiker.
men tack för letandet efter synpunkter,stintan. ulf

[Bengalow]

Ja du, malarmaster, när fan läste Bibeln, så tolkade han den på sitt sätt. Jag ser dina liknelser därvidlag...

[Motti]

Bengalow !det där var väl ett personligt påhopp på Malamaster !alla har väl rätt att ha åsikter och dom måste inte vara av din och Stintans karaktär faktiskt ! Där ser man hur många här inte tål andras åsikter och hoppar på dom direkt med en massa smörja .
Har själv Aktier i Lundin Oil ! och har fullt förtroende för Carl Bilt ,kanske bra att han finns med i Arktiska rådet och håller andra på mattan ,vem vet ?

[Aqvakul]

Bengalow !det där var väl ett personligt påhopp på Malamaster !alla har väl rätt att ha åsikter och dom måste inte vara av din och Stintans karaktär faktiskt ! Där ser man hur många här inte tål andras åsikter och hoppar på dom direkt med en massa smörja .
Har själv Aktier i Lundin Oil ! och har fullt förtroende för Carl Bilt ,kanske bra att han finns med i Arktiska rådet och håller andra på mattan ,vem vet ?

När du kallar andras åsikter för smörja, så är det väl lika mycket ett påhopp, eller?

Aktier i Lundin Oil, ett bolag som bl.a. profiterar på kriget i Sudan, känns väldigt oetiskt.

Vilka är det Bildt ska hålla på mattan? Här får du nog förtydliga dig lite...

[Bengalow]

Motti, din smörja är inte bättre än min. Att Carl Bildt skulle hålla alla andra på mattan är bara ett önsketänkande. Han har genom tiderna inte försett världen med något, som är värt ett ruttet lingon. Jo, han har försett sig själv med en massa genom sin ställning. Jag ger mig attan på, att du inte kan ge ett enda exempel på där han "lyckats". Öhhhh, ähhhh....

[Motti]

Vet inte vad du är på för humör i kväll Bengalow men du gör reklam för ditt nicknamn i alla fall ! Alla som följer med i världspolitiken och som har koll på krigszonerna i världen och vad som händer där vet att Carl Bildt gjort ett enormt fredsarbete över hela världen !till och med vänstern erkänner hans duglighet .Så vem är det som snackar smörja då ? Jag tycker man ska visa respeckt för andra även om de inte har samma politiska åsikter inte häva ut sig en massa tillmäten bara för de inte tycker som "jag" .

[*Stintan*]

Malarmaster jag ids inte bemöta dina långa utläggningar. utan konstaterar bara att det känns omöjligt att diskutera med dig eftersom vad man än säger så har du bortförklaringar och försvarstal. För mig är det viktigt att den globala miljöförstöringen uppmärksammas och att man inte bara stillatigande accepterar den. Vissa saker är omöjliga att påverka men där det är möjligt är det en skam att inte ens försöka. Genom alla tillgängliga kanaler! Inte så mycket för min egen skull längre men för kommande generationer.

[Aqvakul]

Vet inte vad du är på för humör i kväll Bengalow men du gör reklam för ditt nicknamn i alla fall ! Alla som följer med i världspolitiken och som har koll på krigszonerna i världen och vad som händer där vet att Carl Bildt gjort ett enormt fredsarbete över hela världen !till och med vänstern erkänner hans duglighet .Så vem är det som snackar smörja då ? Jag tycker man ska visa respeckt för andra även om de inte har samma politiska åsikter inte häva ut sig en massa tillmäten bara för de inte tycker som "jag" .

Tvärtom är han mycket omdiskuterad och kritiserad både i Sverige och ute i världen...

[Bengalow]

Ett enda exempel, Motti! Ett enda!!!??
Det blev visst tyst där...
Då ger jag några exempel från Wikipedia:

Efter Bildts utnämning till EU:s särskilda sändebud till Jugoslavien gick Tom Warrick från Coalition for International Justice till skarp kritik mot Bildt som beskrevs som "farligt felunderrättad om sin egen arbetsbeskrivning" och i stort sett okunnig om regionen.[27][29] The New York Times kritiserade Bildt för en nonchalant inställning till massakern i Srebrenica där över 8 000 bosniaker dödades, och beskrev honom som att vara belastad med ett rykte om att acceptera serbiska påståenden om gott uppförande utan bevis och se mellan fingrarna gällande angrepp mot civila.[27][30] Flera länder kritiserade Bildt för att ha varit ineffektiv och alltför nära knuten till serberna i Bosnien och Serbien.[31] Brittiske historikern Marko Attila Hoare anklagade Bildt för att ha tonat ner antalet dödsoffer för massakern i Srebrenica och ignorerat serbiska krigsbrott.[32] Bildt kritiserades också för att inte ha nämnt massakern i Srebrenica under ett lunchmöte den 15 juli 1995 i Belgrad med den serbiske presidenten Slobodan Milosevic och befälhavaren för den bosnienserbiska armén, Ratko Mladić, trots att han hade fått rapporter om den pågående massakern.[33]

Efter den förtida frigivningen av dömda krigsförbrytaren Biljana Plavšić från svenskt fängelse under 2009 anmäldes Bildt till konstitutionsutskottet för att vara jävig att delta i ett sådant beslut. Bildt anklagades för att vara personligen involverad i fallet och att ha personliga band till Plavšić.[34][35] Bildt vittnade på Plavšićs rättegång i 2002 i Haag och berömde då hennes efterkrigsinsatser som "modiga".[36]


Redigerat av Bengalow: 30-04-2013, 20:14

[Motti]

Känns som att springa in med huvudet i en cementväg här ! Jag vet inte vad ni läser för något man vad jag vet är att Carl Bildht är högt respeckterad som fredsmäklare i världen bla i forna Jugoslavien mm .

Tyvär är jag inte kunnig på att lägga in länkar !men gå in på Wikipedia och läs om Carl Bildt ni som tror att han inte är hedrar i omvärlden .

[*Stintan*]

Bengalow !det där var väl ett personligt påhopp på Malamaster !alla har väl rätt att ha åsikter och dom måste inte vara av din och Stintans karaktär faktiskt ! Där ser man hur många här inte tål andras åsikter och hoppar på dom direkt med en massa smörja .
Har själv Aktier i Lundin Oil ! och har fullt förtroende för Carl Bilt ,kanske bra att han finns med i Arktiska rådet och håller andra på mattan ,vem vet ?

Vet du ens vad du snackar om? Har du förstått vad tråden handlar om? Ska du bara komma med en massa smörja så öppna en egen tråd där du kan moderatpredika hur mycket du vill. Här handlar det inte om partipolitik utan om miljön men den verkar du ju skita i eftersom du skaffat aktier i Lundin Oil.

[Bengalow]

Motti! Att Carl Bildt är en överdängare i dina ögon, har inget att göra med hur världen ser på honom! Läs på - du kan ju börja med att läsa vad som skrivs om honom på Wikipedia, bl.a. genom mitt tillägg ovan. Men det biter väl inte på dig...smörja eller hur? Hur kändes det mot betongväggen? Räcker ett par plåster, eller har du huvudvärk? Gå och vila dig mot dina blåa kudde - det kan du behöva!

Detta kunde jag inte heller låta bli att kopiera och sätta in i insändaren..
Fortfarande om Carl Bildt från Wikipedia...det säger allt om Excellensen Bildt

I sekretessbelagda amerikanska diplomatdokument som publicerades av Wikileaks 2010 beskrevs Carl Bildt som ”envis”, ”arrogant” och ansågs ha ”begränsad politisk kompetens”.[40] Bildt beskrevs också som någon som tror att han har mer makt och inflytande än han egentligen har, en ”medium size dog with big dog attitude”.[41] Den dåvarande amerikanske presidenten George W Bush fick inför ett möte med Bildt rådet att spela på Bildts önskan ”att operera på hög nivå” och att låtsas vara imponerad av hans tidigare internationella uppdrag.[42] Andra amerikanska diplomater och politiker fick också rådet att spela på Bildts självbild för att ”hålla honom på gott humör”.[41

Redigerat av Bengalow: 30-04-2013, 20:28

[Motti]

Wikileaks har jag inget som helst förtroende för och kommer aldrig att ha ! bråkstakar som försöker vaska fram en massa skit som inte finns . Sedan tror jag på det svenska folket som faktiskt har röstat fram en borgelig regering därför att de tycker de gör något bra tydligen ! Om alla hade samma åsikt som du har så hade vi haft en vänster regering !

[Ingela i Segersb...]

Wikileaks? Motti, läs om och läs rätt!

[Motti]

Vad då ? jag vet vad jag vet .