Svensk sjukvård, sämre än dåligt Alternativ

[Mjärden]

Ju mer man kan få försäkringsbolagen att betala desto mer trissas priserna upp.

Jag medger gärna att mina kunskaper om sjukvårdens finansiering är bristfälliga. Huvuddelen är väl skattemedel och patientavgifter, men vad är det för försäkringsbolag, som betalar till sjukvården och hur stor del av totala finansieringen står de för.
Sen ytterligare en fråga; vilka priser trissas upp, det vi betalar som patienter eller vad landstingen betalar till sina leverantörer ?

[Aqvakul]

Ett problem inom sjukvården är bristen på läkare. Om man ska öka kapaciteten så krävs fler läkare eller att de som finns jobbar mer. Kostnaden för s.k. "stafettläkare" är mycket hög, typ 60.000 kronor per vecka, för en "springvikarie".

[*Stintan*]

Patienter är väl också skattebetalare så de betalar inte enbart genom patientavgiften. Landstingen betalar sina leverantörer med skattemedel som de får dels genom landstingsskatten och dels genom att staten skjuter till en massa. Vad man får för att man betalar en privat sjukförsäkring vet jag inte mer än att man tydligen kan gå före i kön men antar att man också får gratis sjukvård. Om leverantörskostnaderna ökar lär ju landstingen (eller försäkringsbolaget) få betala det. Alternativet är ju att de privata vårdgivarna inte har råd att driva sin verksamhet.

[caprifol]

Jag har under de sista 15 åren (ca) i arbetslivet haft en privat sjukvårdsförsäkring. Det innebar att min arbetsgivare betalade en försäkringspremie t förs bolag. När jag behövde en läkartid ringde jag en kontaktperson på förs bolaget som fixade detta - mkt snabbt - även t specialist. Gå före i kön? Jag vet inte riktigt om man gör det, eftersom man inte går till sitt ordinarie vårdställe. Man kan ju också se det så att jag inte belastade min vårdcentrals el Södersjukhusets resurser. Orättvist? Antagligen - men arbetsgivaren betalar ju månadsvisa premier för de flesta m dessa försäkringar. Minskar resurser för ordinarie sjukvård? Kanske, men privatläkare har ju alltid funnits. Jag erkänner villigt att jag inte är tillräckligt insatt i hur detta drabbar oss skattebetalare.

[Mjärden]

Jag har under de sista 15 åren (ca) i arbetslivet haft en privat sjukvårdsförsäkring. Det innebar att min arbetsgivare betalade en försäkringspremie t förs bolag. När jag behövde en läkartid ringde jag en kontaktperson på förs bolaget som fixade detta - mkt snabbt - även t specialist. Gå före i kön? Jag vet inte riktigt om man gör det, eftersom man inte går till sitt ordinarie vårdställe. Man kan ju också se det så att jag inte belastade min vårdcentrals el Södersjukhusets resurser. Orättvist? Antagligen - men arbetsgivaren betalar ju månadsvisa premier för de flesta m dessa försäkringar. Minskar resurser för ordinarie sjukvård? Kanske, men privatläkare har ju alltid funnits. Jag erkänner villigt att jag inte är tillräckligt insatt i hur detta drabbar oss skattebetalare.

Jag tycker att de med privat sjukförsäkring favoriseras gentemot de som går den normala vägen via sin vårdcentral. Det påminner faktiskt lite om mutsystemet i vissa länder, där man betalar läkaren en summa
"under bordet" för att gå före i kön. I detta fallet är det försäkringsbolaget som "mutar" sjukvården för sin försäkringstagares räkning, inte speciellt mycket bättre.

Redigerat av Mjärden: 26-05-2016, 22:27

[caprifol]

Visserligen säger du "påminner LITE" om systemet m pengar under bordet i vissa länder, men där måste jag opponera mig. I Grekland (där jag bor stor del av året) har du "fakelaki-systemet" , d v s kuvert m pengar t läkare m fl, men det kan du väl inte jämföra med?! Här är det ju inte fråga om svarta pengar utan om ärligt och öppet inbetalda försäkringspremier. Förs bolagen "mutar" - hur då? Jag hoppar ju inte förbi dig i VCs kö, utan "överlåter" min plats. Jag ser, som sagt, inte hela bilden. Är det kanske så att alla andra vårdinrättningar är skattefinansierade? Om förs bolagen förbjöds anlita dessa läkare - skulle dessa då komma att korta köerna? Förklara gärna, för jag menar ärligt att jag inte riktigt förstår resonemanget (inte Stintans heller).

[*Stintan*]

Meningen när man började privatisera sjukvården, sälja ut sjukhus och vårdcentraler, var ju inte att det skulle finnas en kö för "vanligt" folk och en gräddfil för de med försäkring utan tvärtom att köerna skulle kunna kortas. Man i stort sett garanterade att det inte skulle bli så som många befarade och som det också verkar ha blivit dvs längre väntetider för att en del får gå före i köerna. Lönar det sig bättre att ta emot "försäkringspatienter" än vanligt folk? Vart tog vårdgarantin vägen eller gäller den bara för den som har privat försäkring?

Hur kan man tycka att man överlåter sin plats i kön när man som privat försäkringstagare får gå före. Väntetiderna blir ju bara längre för dom utan försäkring.

[Anki på Öland]

Meningen när man började privatisera sjukvården, sälja ut sjukhus och vårdcentraler, var ju inte att det skulle finnas en kö för "vanligt" folk och en gräddfil för de med försäkring.....

Men att arbetsgivare har försäkringar och fri sjukvård är ju inget nytt fenomen. När jag jobbade på Postgirot för ung. 45 år sen hade vi också fri sjukvård och det var inga väntetider till deras läkare vilket det faktiskt var även då till allmänna sjukinrättningar. Så att stå i kö för vård är ju inget nytt heller.

[caprifol]

OK Stintan, tack. "Överlåter" var ett dåligt ordval - därav citattecknen. Men drabbar det "vanliga" kön om jag går till Idrottskliniken för att få axeln opererad i st f till storsjukhuset (bara ett exempel - min axel är ok)? Såvida de inte tar "vanliga" patienter puttas ju ingen bak i kön?

Ser dock en risk på lite längre sikt att missnöjet med vårt skattetryck ökar om man anser att man ändå måste betala privat. Och det är inte bra! Det finns flera sätt att se på det här. En aspekt är också att det är en vinst för såväl arbetsgivare som för samhället att jag i stället för flera månaders sjukskrivning kommer tillbaka till jobbet snabbt. Och betalar skatt. OBS detta gäller givetvis ALLA, och jag tycker INTE att det är OK med dagens köer etc. Försöker bara förstå hur dessa försäkringar saboterar för alla (numera även mig) utan denna lyxförsäkring.

[Gita]

Och betalar skatt. OBS detta gäller givetvis ALLA, och jag tycker INTE att det är OK med dagens köer etc. Försöker bara förstå hur dessa försäkringar saboterar för alla (numera även mig) utan denna lyxförsäkring.

Nej det går inte att förstå eftersom dessa försäkringar tillför mera pengar till vården, eller hur?
Det är nog mera så att somliga av ideologiska skäl (avundsjuka?) inte tål att se att man faktiskt kan köpa vård om man nu väljer att prioritera detta.
Den vårdförsäkring som jag hade via min arbetsgivare betalade jag själv eftersom den var en del av min lön.
Gita

[*Stintan*]

Frågan är väl då om det finns en kö av människor till idrottskliniken för att få axeln opererad och att du som har försäkring får gå före dessa. För inte var det väl meningen att det skulle finnas rena gräddfilskliniker/sjukhus där enbart dom som har privat försäkring kan få vård.

[Elisabeth-Västku...]

Idottskliniker är nästan alla privata och då får man antingen betalar själv eller via försäkring. Inte någon där går alltså före någon kö.

Och dessa privata kliniker kan inte heller skickar patienter till en offentlig VC och går där före kön.

Jag vet för flera år sedan att en eller 2 läkare från en idrottsklinik skicka någon till SU för röntgen men dom fick sedan dyrt betala.

[*Stintan*]

Menar du att det inte går att skriva remisser till en idrottsklinik och viceversa? Dom saknar alltså avtal med landstingen?

[caprifol]

Anki på Öland tar upp en annan sak: företagshälsovården. Hur ser ni på den då? Den har ju som sagt funnits mycket länge. Bygghälsan, bankhälsan m fl. Många större arbetsgivare har såväl sjukgymnaster, terapeuter m fl specialister knutna till sig (t ex LKAB) och även dit kommer man som anställd utan att köa.

[Elisabeth-Västku...]

Menar du att det inte går att skriva remisser till en idrottsklinik och viceversa? Dom saknar alltså avtal med landstingen?

Ja dom flesta saknar avtal med landstinget, dom är privata.

Jag tänkte ju också ett tag att teckna en privat sjukförsähring men gav upp det ansart. För dyrt och allt dom uteslutar.

Jag har a<lltid haft bra kontakt med mina läkare och so fick man ju höra och veta en del.

[*Stintan*]

Anki på Öland tar upp en annan sak: företagshälsovården. Hur ser ni på den då? Den har ju som sagt funnits mycket länge. Bygghälsan, bankhälsan m fl. Många större arbetsgivare har såväl sjukgymnaster, terapeuter m fl specialister knutna till sig (t ex LKAB) och även dit kommer man som anställd utan att köa.

Sant men företagshälsovården kan väl skriva remisser vid behov och ska man då få gå före andra som har remiss men inte från någon företagshälsa?

[caprifol]

Ja visst skriver de remisser vid behov - till röntgen, op m m, men man slipper i alla fall ett steg - att köa för tid till vårdcentral. Dessutom har, som sagt, en del fhv "egna" specialister. Den hos Svensk Handel t ex hade - åtminstone för ett antal år sedan - såväl ortoped som sjukgymnaster, gynekolog o även (har jag för mig) samtalsterapeut knutna till sig, dit man som anställd kom med minimal väntetid. Utan tidigare diskuterad försäkring. En rätt värdefull anställningsförmån. Orättvist?

[*Stintan*]

Ja visst skriver de remisser vid behov - till röntgen, op m m, men man slipper i alla fall ett steg - att köa för tid till vårdcentral. Dessutom har, som sagt, en del fhv "egna" specialister. Den hos Svensk Handel t ex hade - åtminstone för ett antal år sedan - såväl ortoped som sjukgymnaster, gynekolog o även (har jag för mig) samtalsterapeut knutna till sig, dit man som anställd kom med minimal väntetid. Utan tidigare diskuterad försäkring. En rätt värdefull anställningsförmån. Orättvist?

Nja knappast orättvist så länge man inte i nästa steg får gå före någon. Eller ska företag kunna "muta" sig till en gräddfil för sina anställda hos en specialist som har avtal med landstinget? Eller försäkringsbolag för sina försäkringstagare?

[caprifol]

Helt överens! Naturligtvis ska ingen kunna muta sig till vård/förtur!

[Elisabeth-Västku...]

Men företagshälsovård är väl ansluten till FK eller hur. Men privatvård genom Privatförsäkring kann inte skriva< remiss till offentlig vård.

Stintan vad är du ut på? Jag förstår att det sticker i ögonen när vissa alltid får vård och vi väntar men dom får också betala dyra pengar.

Jag väntade mellen 1999 och 2002 på en axeloperation, Var så nära att betala privat men men man ha rju inte hur nånga pengar som helst.
Men som tur var fick jag 2002 min OP och när läkaren kom in och jag sa hej L..., då fragade han mig om jag känner igen honom (efter alla dessa år)

Men omkring 2 år senare försvann han också och han berättade också för mig varför. . Innan dess försvann alla Ryggspecialister därifrån också .