Regeringsbildningen? Alternativ

[Mjärden]

Samhället förändras ständigt men de politiska värderingarna och deras berättelser har hittills i alla fall överlevt generation efter generation.

Den liberala berättelsen om frihet, jämlikhet och broderskap är lika levande nu skulle jag säga som under franska revolutionen. Det är grunden i det liberala tänkandet.

Den socialistiska teorin, egentligen en ekonomisk teori vars grundbult är idén om att kollektivets bästa är individens bästa, en utopisk berättelse kanske men för socialismen är det i högsta grad en värdering som skall vara vägledande för det goda samhället.

Konservatismen har alltid betonat frihet under ansvar.

Den gröna berättelsen är ett erkännande om människans beroende av naturen och att det goda livet endast kan uppnås genom att leva inom naturens ramar.

De högerpopulistiska krafterna saknar en berättelse, en vision grundad på tydliga värderingar om vart vi är på väg eller vilka vägval vi måste göra. Då blir det som för Alice i underlandet, om du inte vet vart du ska spelar det ingen roll vilken väg du väljer.

Det var en bra beskrivning ända till du skulle beskriva de högerpopulistiska krafterna, där det övergick från beskrivning till tyckande. Som jag fattat det är högerpopulism en strömning uppkommit pga att andra politiska ideer inte lyckas lösa de samhällsproblem som upplevs av många människor. Så utmaningen består i att lösa dessa samhällsproblem för att den rörelsen skall mojna och stanna av.

[Gunilla T]

Det var en bra beskrivning ända till du skulle beskriva de högerpopulistiska krafterna, där det övergick från beskrivning till tyckande. Som jag fattat det är högerpopulism en strömning uppkommit pga att andra politiska ideer inte lyckas lösa de samhällsproblem som upplevs av många människor. Så utmaningen består i att lösa dessa samhällsproblem för att den rörelsen skall mojna och stanna av.

De högerpopulistiska krafterna får sin energi från missnöje och genom att underblåsa och förstora missnöjet. De ser etablerade och respekterade samhällsinstitutioner som t.ex domstolsväsendet som ett hot. Den fria pressen upplevs som ett annat hot. Globalisering är av ondo och lösningen blev Brexit. Framgång?

Vetenskapen undermineras och står min åsikt mot vetenskapliga slutsatser så är det min åsikt som gäller. Förändringarna på arbetsmarknaden där olika yrken inte längre är efterfrågade skylls på politiken. Feminismen är ett tacksamt fenomen att håna och nedvärdera och man är där och knaprar på aborträtten och föreslår en återgång till sambeskattning. Men jag har aldrig sett högerpopulismen utmana frågan om ekonomisk demokrati som alltid är en vattendelare i våra samhällen. Och så detta syndabockstänkande som vi historiskt faktiskt har facit på, likheter mellan människor är i förlängningen viktigare än att markera skillnaderna (min värdering)

Detta och mycket mera är exempel på hur högerpopulistiska krafter har lärt sig att fokusera på missnöjet men hittills har jag inte sett några andra förslag till lösningar än att stoppa invandringen.

Så hur ser högerpopulismens berättelse och vision ut? Berätta gärna för mig.

[Huggorm]

Jag har nu lyssnat på ekots lördagsintervju med vänsterpartiets Jonas Sjöstedt och fått lite mer insikt. Det verkar som om sossarnas samarbetspartier omöjligt kan komma överens i ett antal frågor men att man planerar att skjuta dessa frågor på framtiden så länge det går. Tex. frågan om marknadshyror skall tas först 2021. Så det verkar som om man räknar med att allt kommer rasa men att man hoppas det kan skjutas upp så nära nästa val som möjligt. Sossarna har olika överenskommelser med C+L och V som omöjligt kan samexistera men man väljer att blunda för det nu för att kunna bilda regering. Det är nog nytt rekord i kortsiktighet, det är extremt till och med för politiker. Man brukar säga att de bara ser den nuvarande mandatperioden men den här gånger är det inte ens så bra. Sjöstedt säger att han litar på Löfvens makthunger och där har han i alla fall rätt, den mannen verkar faktiskt inte ha några gränser för vad han kan tänka sig göra för att behålla makten.

[Bengalow]

Att lyssna på Sjöstedt "och få mer insikt" utifrån din ståndpunkt verkar mer som en sagoberättelse, där du tar vargens försvar i sitt syfte med Rödluvan - han var ju hungrig!

Nej, Sjöstedts argument och dina egna passade som hand i handske, men från olika ståndpunkter - hans från vänster och dina från höger. Du är mer eller mindre förbannad på att Annie Lööf har insett, att konservatism och liberalism inte går att förena. Det upptäckte man redan i slutet av 1800-talet när Valmansförbundet sprack.
Konservatism står för att behålla det samhälle som är nu, och dess värderingar, d.v.s. värdegrunderna skall bestå. De som anser sig vara kallade att styra, skall styra p.g.a. deras inneboende makt genom status eller utbildning. Inget skall störa denna elitism - varken krav av "underutbildade" eller vanligt folk. Dom skall hållas på plats...Nationalsocialism, som inte har ett enda dugg med socialism att göra, är ett parti med ännu högre grad av elitism, där vapnet inte är en inneboende kunskap, men där makt utövas genom terror och övergrepp, alltså fysiskt. Hur fan kan människor med någorlunda medmänsklighet rösta på ett sådant parti??

[Gossen Ruda]

Enligt min enkla mening har iaf Löfven fått till en regering med den enda konstellationen som var möjlig efter detta val och det var på tiden.

[Huggorm]

Att lyssna på Sjöstedt "och få mer insikt" utifrån din ståndpunkt verkar mer som en sagoberättelse, där du tar vargens försvar i sitt syfte med Rödluvan - han var ju hungrig!

Nej, Sjöstedts argument och dina egna passade som hand i handske, men från olika ståndpunkter - hans från vänster och dina från höger. Du är mer eller mindre förbannad på att Annie Lööf har insett, att konservatism och liberalism inte går att förena. Det upptäckte man redan i slutet av 1800-talet när Valmansförbundet sprack.
Konservatism står för att behålla det samhälle som är nu, och dess värderingar, d.v.s. värdegrunderna skall bestå. De som anser sig vara kallade att styra, skall styra p.g.a. deras inneboende makt genom status eller utbildning. Inget skall störa denna elitism - varken krav av "underutbildade" eller vanligt folk. Dom skall hållas på plats...Nationalsocialism, som inte har ett enda dugg med socialism att göra, är ett parti med ännu högre grad av elitism, där vapnet inte är en inneboende kunskap, men där makt utövas genom terror och övergrepp, alltså fysiskt. Hur fan kan människor med någorlunda medmänsklighet rösta på ett sådant parti??

Nu tycker jag du svamlar lite. Kan vi inte förenkla det och säga att grundtanken inom konservatism är att inte förändra något som fungerar?

Enligt min enkla mening har iaf Löfven fått till en regering med den enda konstellationen som var möjlig efter detta val och det var på tiden.

Det blev för mycket kompromisser, det kommer inte att hålla. Det var kanske det bästa som gick att göra av detta val, det är därför vi borde ha fått extraval. Med L och MP ute ur leken och en annorlunda mandatfördelning hade det kanske blivit bättre. Men vi kommer nog dit ändå, tids nog. Om nu folk verkligen förstår vad liberalism står för kanske det blocket hamnar utanför 4%-spärren helt. För hur många vill ha marknadshyror, egentligen?

[Bengalow]

Nu tycker jag du svamlar lite. Kan vi inte förenkla det och säga att grundtanken inom konservatism är att inte förändra något som fungerar?

Jo, visst kan vi förenkla, utan att svamla. Att "inte förändra något som fungerar" -för den del av befolkningen, som redan försett sig, skulle jag tillägga. Men för alla andra då? Dom som inte fått chansen, trots slit och slaveri? Skall dom tiga och tycka att det är rätt - eller som Bibeln redan säger: "Den som har skola varda givet!"

[sparvuggla]

Enligt min enkla mening har iaf Löfven fått till en regering med den enda konstellationen som var möjlig efter detta val och det var på tiden.

Det är sant. Vi har aldrig förut sett så bittra politiker som M och KD har nu.

Om nu folk verkligen förstår vad liberalism står för kanske det blocket hamnar utanför 4%-spärren helt. För hur många vill ha marknadshyror, egentligen?

L byter partiledare snart och då kommer dom att öka. Det borde dom gjort förra gången Birgitta Olsson ställde upp, det var ju deras misstag.
MP förlorar Fridolin som byts ut och då kommer dom att öka igen.

Det vi kan hoppas på är att SD blir samma parentes som Ny demokrati var. SD har varit parentes hittills och man kan hoppas på att folk inser att deras röster är och kommer att bli bortkastade.

[johnny_j]

Det är sant. Vi har aldrig förut sett så bittra politiker som M och KD har nu.
L byter partiledare snart och då kommer dom att öka. Det borde dom gjort förra gången Birgitta Olsson ställde upp, det var ju deras misstag.
MP förlorar Fridolin som byts ut och då kommer dom att öka igen.

Det vi kan hoppas på är att SD blir samma parentes som Ny demokrati var. SD har varit parentes hittills och man kan hoppas på att folk inser att deras röster är och kommer att bli bortkastade.

Värst vad du "vet" ...

[Bengalow]

Stämmer det inte med dina "uppfattningar"?

[johnny_j]

Stämmer det inte med dina "uppfattningar"?

Ännu en aggresiv vad jag kallar "facebook bimbo" ... kollar hennes "likes" hela tiden. Inget annat spelar roll

[Huggorm]

Det vi kan hoppas på är att SD blir samma parentes som Ny demokrati var. SD har varit parentes hittills och man kan hoppas på att folk inser att deras röster är och kommer att bli bortkastade.

Det kan du nog glömma, SD lär bli kvar inom överskådlig framtid. Det finns inget som tyder på att invandringen skulle minska eller att integrationen skulle börja fungera så att SD kommer stanna är nog det enda du kan vara riktigt säker på. Du kan inte jämföra dom med ny Demokrati, dom är något helt annat.

[Bengalow]

Ännu en aggresiv vad jag kallar "facebook bimbo" ... kollar hennes "likes" hela tiden. Inget annat spelar roll

??????? Enfaldighet? Vad kan man svara sådan smörja...

[Bengalow]

Det kan du nog glömma, SD lär bli kvar inom överskådlig framtid. Det finns inget som tyder på att invandringen skulle minska eller att integrationen skulle börja fungera så att SD kommer stanna är nog det enda du kan vara riktigt säker på. Du kan inte jämföra dom med ny Demokrati, dom är något helt annat.

Ja, du, Huggorm...Var sin tid, som det heter. Invandring, i den mån som var, är ett minne blott, även om den fortsätter. När den nu kan kontrolleras, så faller även SD's argument, och vad har dom då att komma med? De kommer att marginaliseras, precis som Ny Demokrati, som var ett rent populistiskt missnöjesparti, med en viss humoristisk underton. TÄNK DIG - SD utan Jimmy Åkesson...vad är då kvar? Vad kan dessa andra göra för att föra Sverige framåt? Har dom en ideologi som passar? Finns det överhuvudtaget en framtidssyn hos det partiet? Hur skall man lösa stora sociala frågor? Skatter? Försvar? Endast f-n vet...

[Huggorm]

Visst beror SD:s framgångar till stor del på Åkesson, tycka vad man vill om politiken men han är ingen dålig politiker. Alltid tydlig och rak, jämför med Löfven som bara svamlar när någon ställer en fråga till honom. Egentligen är jag förvånad över att ingen inom extremvänstern likviderat Åkesson för länge sedan.

[Mjärden]

Det som är lite märkligt är att SD fortfarande är så stora, trots att Socialdemokraterna plockade upp och införde en del av de krav som SD tidigare drev som tex tillfälliga uppehållstillstånd och begränsad anhöriginvandring.(som inte är så begränsad i verkligheten) Det som tillkommit som SD levt på är brister i integrationen och den ökning av viss typ av brottslighet som följt i invandringens spår. Nej, jag tror vi får dras med SD den närmaste fyraårsperioden om den här regeringskonstellationen består och intressant blir att se vad som händer i förhållandet SD-M-KD. om ett samarbete kan etableras ?

[Bengalow]

Vad som klarnat i svensk politik är en uppdelning i 3 block - inte bara höger/vänster som förut. Idag finns ett "mittenblock" med socialdemokrater och liberaler, och ett typiskt, gammeldags högerblock (gissa vem?). SD är väldigt sugna på att komma in i värmen innan deras främlingspolitik blir allmän, och högern kan ta över deras hjärtefråga. Då åker SD ur riksdagen...samtidigt som Kådispartiet minskar till det lilla, som dom egentligen borde vara. Önsketänkande? Kanske...

[sparvuggla]

Visst beror SD:s framgångar till stor del på Åkesson, tycka vad man vill om politiken men han är ingen dålig politiker. Alltid tydlig och rak, jämför med Löfven som bara svamlar när någon ställer en fråga till honom. Egentligen är jag förvånad över att ingen inom extremvänstern likviderat Åkesson för länge sedan.

haahaaha
Du verkar ha humor iaf. Det var nog humor när du sa att du är vanlig arbetare också............ Du verkar lika bitter som M och KD-företrädarna nu tycker jag.

Ang. övrigt:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/varmland/...ster-pettersson

Dom är raka och tydliga, ja. Och det tar aldrig slut. Nej.
Och dom kommer aldrig till makten. Tacka Gud för det!

Redigerat av sparvuggla: 22-01-2019, 08:13

[Gossen Ruda]

Borde kanske hålla mig utanför den diskussionen men ändå. Sparvuggla, din värld måste vara ganska liten om du tror att alla arbetare röstar på S eller V, men du kanske får bättre uppfattning i frågan när du växer upp och dina vyer vidgas? Det pågår framför allt en stor överströmning av väljare från S till SD.

[Bengalow]

Det pågår framför allt en stor överströmning av väljare från S till SD.

Det har nog gjort det, men kanske en aning statiskt för tillfället. Som jag ser det, så är rörelsen mellan M - SD ett fladdrande. När M går upp, så går SD ner, och vice versa. Och däremellan kommer KD, som snodde en del högerliberaler från C och L. Oavsett vilket, så tror jag att återströmningen är på gång - tillbaka till Mammas gata...