Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          3 sidor V  < 1 2 3 >  
          Skriv svarNytt inlägg
          > stevie, ett livsöde
          Ophelia
          Inlägg 18-07-2005, 20:51
          Länk hit: #21


          Medlem
          Antal inlägg: 4 474
          Medlem sedan:
          08-11-2003
          Medlem nr: 2 552



          Har träffat på människor som betecknas som "monster" och "sådana borde skjutas". Det lustiga är att jag har aldrig sett dem som sådana. har haft möjligheterna att få möta människan bakom brotten. Finns ingen chans att man kan gå runt och tänka på "det där galna monstret". Har verkligen lärt mig om människor och skulle inte för någonting i världen vara utan mina erfarenheter och mötena med dessa människor. smile.gif
           
          Citera
          lolo
          Inlägg 18-07-2005, 23:12
          Länk hit: #22


          Medlem
          Antal inlägg: 1 130
          Medlem sedan:
          19-11-2002
          Medlem nr: 382



          Jag kan inte låta bli att skriva här också. För mig handlar det om att ta ansvar som individ. Det finns människor som upplevt fruktansvärda saker men som ändå blivit "som folk". Brottslingar måste, oavsett bakgrund, ta sitt ansvar och sona sitt brott, annars får vi kaos i samhället.


          --------------------
          Ann-Louise zon 5


          "Fyll inte livet med år utan åren med liv"
           
          Citera
          Tinha
          Inlägg 19-07-2005, 04:05
          Länk hit: #23


          Medlem
          Antal inlägg: 64
          Medlem sedan:
          26-03-2003
          Medlem nr: 978



          CITAT (lolo @ 19-07-2005, 00:12)
          Jag kan inte låta bli att skriva här också. För mig handlar det om att ta ansvar som individ. Det finns människor som upplevt fruktansvärda saker men som ändå blivit "som folk". Brottslingar måste, oavsett bakgrund, ta sitt ansvar och sona sitt brott, annars får vi kaos i samhället.

          Jahapp då är jag en brottsling antar jag...

          Jag blev fysiskt och psykiskt misshandlad som barn, har levt ett väldigt tufft liv med en massa slagsmål innanför hemmets väggar. Jag lärde mig tidigt att det var totalt värdelöst att försöka prata om saker och ting det blev slagsmål i alla fall..

          Jag har fortfarande sår inombords för att de aldrig provade att förklara saker för mig istället för att försöka slå in vett i mig. Jag var aldrig fin eller bra nog. När man grät och var ledsen så fick man ännu mer stryk!

          Att försvara mig är en instinkt som min mamma och pojkvänner lärde mig. För givetvis så drogs jag till våldsamma personer, vilket är väldigt vanligt. Detta pågick till jag var 25 år och i min vöärld så var det normalt. Träffade jag en kille som var snäll så blev jag ett monster för jag kunde inte hantera det.
          Idag är jag 30 år och jag jobbar dagligen med mitt humör. Resultatet är en ganska så trevlig tjej som försöker behandla sin omgivning så som jag själv vill bli behandlad. Jag har aldrig testat droger fast alla var helt övertygad om att jag skulle börja knarka. Jag hatar föräldrar som slår sina barn, jag hatar djurägare som försöker uppfostra sina djur med slag och skrik.
          Jag har sökt hjälp men får då höra att jag har så sunda åsikter att jag behöver ingen hjälp!!
          Men fortfarande fast jag är medveten om mitt problem så händer det att när jag blir ledsen och sårad eller om folk börjar slå på saker omkring mig. Då kan jag inte hantera alla känslor och smärtan/rädslan. Allt kommer tillbaka och jag blir som ett djur. Jag backar och försöker fly iväg tills jag har lugnat mig. Om det inte finns den möjligheten så ber jag personen flera gånger att han/hon ska låta mig vara för att jag klarar inte av situtaionen. Så långt kan jag fixa det men om folk fortsätter så kan jag inte låta bli att smälla till dom.

          Nu snackar vi alltså om situationer sårar och inte om att lappa till någon för att man har en dålig dag eller glömt sätta på tandkrämskorken.

          Ett utmärkt exempel är min sambo som var otrogen mot mig och sen betedde sig som ett riktigt ärkesvin genom att skylla på mig och vara riktigt kränkande, han betedde sig som min mamma. Då brast det.

          Eller när mina älskade hundar blev förgiftade och mitt ex stod med ett hånleende och sa att han visste vem det var som hade gjort det.

          Eller när jag försöker prata om något som har sårat mig otroligt mycket och de bara fortsätter att såra mig istället för att reda ut problemen.

          Jag blir otroligt ledsen när jag har smällt till någon för jag kämpar verkligen hårt för att inte förlora kontrollen, för mig är det ett nederlag. Att slåss löser ingenting och jag har bett min sambo att han ska lyssna på mig när jag säger att jag inte klarar mer men när folk inte vill lyssna och håller fast en vad gör man då??
          Min sambo visste alla mina svagheter, han visste precis hur han ska trigga igång mig och han visste vad som driver mig över gränsen. Om han visste det och ändå väljer att fortsätta istället för att hjälpa är jag då fortfarande en brottsling?

          Jag vill tillägga att idag har vi ett lugnt förhållande och han har lyssnat och vi försätter oss inte i de situationerna men det krävdes ansträgningar från båda sidor. Men jag kan aldrig säga att jag inte kommer att slå till någon igen.

          Jag har förlåtit min mamma men jag kan aldrig glömma för än idag så sårar hon mig något fruktansvärt. Hon anser inte att hon gjorde fel och det går fortfarande inte att "reda" upp problemen.

          Tack för att ni orkade läsa alltihop och nu ska jag gå och krama min älskade hund och min sambo. :-)


          --------------------
          Tinha - Zon 1
          ~ Don't wear perfume in the garden - unless you want to be pollinated by bees ~
           
          Citera
          HippieSpellan
          Inlägg 19-07-2005, 05:56
          Länk hit: #24


          Medlem
          Antal inlägg: 320
          Medlem sedan:
          19-04-2005
          Medlem nr: 5 507



          hm...Att vara brottsling betyder att man gör något olagligt. Sen spelar det nästan ingen roll varför man gör det... som mammas änkesambo(?de bodde ihop när hon dog) körde rattfull, 1,2 promille, dagen innan julafton.
          I tingsrätten skyller han på att han var ledsen för att han visste att det var mammas sista jul(cancer) så därför kommer han nog få tillbaka körkortet. I "normala" fall skulle han inte få det. mad.gif

          Han är alkis och då var han "stabil" när han körde iväg, så det är inte första eller lindrigaste han kört onykter...

          Samtidigt så blir en kille som kör lätt onykter för att rädda en tjejs liv åklagad. blink.gif

          Inte så lätt alla gånger, men att skylla sin uppväxt på varför man skadar någon annan, det är lite för lätt, även om man har problemen därifrån. Jag förstår när man automatiskt reagerar med fysiskt våld, eller psykiskt våld men det är en sådan sak man får arbeta med...

          Om det var lätt att leva skulle det inte vara så intressant

          biggrin.gif Så sensmoralen ;D Håller med föregående talare att man får ta ansvar över sina handlingar, vilket omständigheterna än är.
          Men sen beror det på hur långt lagen tycker man ska ta ansvar.


          --------------------
          Blir gröna fingrar röda när man försöker få sin pelargon att bli köttätare?
           
          Citera
          pejori
          Inlägg 19-07-2005, 09:01
          Länk hit: #25


          Medlem
          Antal inlägg: 19 528
          Medlem sedan:
          12-01-2004
          Medlem nr: 2 682



          håller med om att man inte kan skylla på en taskig barndom, när man begår brott.
          det är ingen ursäkt för att bli kriminell, men det är en FÖRKLARING till varför.
          blir man som barn aldrig mött med respekt för sin individ, utan bara möts av förnedrande tillmäten och hugg och slag, då är det inte så svårt att se sig som värdelös.

          men stevie kunde skylla på sin uppväxt, eftersom han tillåtits göra det hela tiden.
          det var hans farmors ursäkt när det blev fel.
          det var hans mammas ursäkt när det hände nått.
          varför ska han tycka annorlunda, när alla i hans omgivning höll med.
          det värsta tycker jag var att han verkade STOLT över vad han gjort.
          såg ingem empati för offren i hans blick.

          Tinha.
          tack för att du ville berätta om ditt liv här på odla.
          jag kan inte se vad du menar med att du är en brottsling bara.
          om det är att du försvarat din intigritet med att slå, så anser inte jag att du är brottsling.
          alla blir vi förbannade nån gång. det har du också rätt till, men inte att slå.
          jag tycker att du har kommit långt i ditt arbete med att få ordning på din impulskontroll. det är något man jobbar med hela tiden, varje dag.
          det finns alltid situationer som gör att man blir arg.
          att du inte får hjälp, beror nog på att du verkar klara det så bra själv och att du har insikt i ditt problem.
          jag tycker att du ska vara stolt för vad du åstakommit med ditt liv.
          sedan att välja att leva med personer som hela tiden kränker en som person och kränker ens känslor är svårt.
          det finns ingen anledning att låta pojkvänner trigga dej till att ta till våld.
          gör han det, så hota med brytning om han inte lägger av.

          vill du ändå ha hjälp så kan man få det på vuxenpsyk. ipå vårdcentralen där man bor.
          KRAM PÅ DEJ wub.gif wub.gif


          --------------------
          Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
          Bor i zon 2
           
          Citera
          Tinha
          Inlägg 19-07-2005, 11:48
          Länk hit: #26


          Medlem
          Antal inlägg: 64
          Medlem sedan:
          26-03-2003
          Medlem nr: 978



          CITAT (HippieSpellan @ 19-07-2005, 06:56)
          hm...Att vara brottsling betyder att man gör något olagligt. Sen spelar det nästan ingen roll varför man gör det... som mammas änkesambo(?de bodde ihop när hon dog) körde rattfull, 1,2 promille, dagen innan julafton.
          I tingsrätten skyller han på att han var ledsen för att han visste att det var mammas sista jul(cancer) så därför kommer han nog få tillbaka körkortet. I "normala" fall skulle han inte få det. mad.gif

          Han är alkis och då var han "stabil" när han körde iväg, så det är inte första eller lindrigaste han kört onykter...

          Samtidigt så blir en kille som kör lätt onykter för att rädda en tjejs liv åklagad. blink.gif

          Inte så lätt alla gånger, men att skylla sin uppväxt på varför man skadar någon annan, det är lite för lätt, även om man har problemen därifrån. Jag förstår när man automatiskt reagerar med fysiskt våld, eller psykiskt våld men det är en sådan sak man får arbeta med...

          Om det var lätt att leva skulle det inte vara så intressant

          biggrin.gif Så sensmoralen ;D Håller med föregående talare att man får ta ansvar över sina handlingar, vilket omständigheterna än är.
          Men sen beror det på hur långt lagen tycker man ska ta ansvar.

          Eh rattfylla är väl ändå lite skillnad....
          Att köra rattfull är inget man lär sig som barn och det är i mina ögon bra mycket värre för fast att personen vet att man riskerar många människors liv så sätter man sig bakom ratten och kör.
          I det första fallet så ska han inte ha någon strafflindring tycker jag personligen.
          I det andra fallet så ska man givetvis också stå för det man har gjort men om det var absolut sista utvägen när det gäller att rädda liv, man har ringt polisen så får man automatiskt lägre straff. En sådan dom föll senast nu i veckan.
          Med ditt resonemang så skulle jag alltså typ börja slå någon som jag inte ens känner för att någon anhörig dör? Riktigt så galen är jag inte...

          Om jag nu hade skyllt på min uppväxt så hade jag fortfarande varit en problemmänniska. Jag har inte fått någon "hjälp" fast jag har försökt flera ggr själv att ta kontakt. Jag har dock arbetat med det på mitt eget sätt och vändpunkten kom när en ganska så känd och oväntad person förklarade mitt värde för mig. Tack vare vänner och min farmor och farfar som visste hur de skulle lugna mig så är jag den jag är idag. Och jag tycker om mig själv fast att jag har den här sidan i mig. Och att folk älskar mig fast jag är som jag är gör ju att jag jobbar ännu mer på att bli en bättre människa.

          Det jag vill förklara är vad jag lärde mig genom denna uppväxt och vilka spår den satte. Jag personligen har haft mycket nytta av detta och den hjälper mig när jag förklarar för hundägare varför man inte kan uppfostra hundar genom att vara hård och tuff/fysisk. Jag har fått fysiska skador som jag får dras med i resten av mitt liv men jag gråter inte för det.
          Men att skriva att om livet hade varit lätt och leva så hade det inte varit intressant är ett ganska så taskigt uttalande när jag faktiskt är en av de som "klarade" mig hyffsat bra ur detta. De flesta blir totalt kriminella eller så är dom döda idag.

          Givetvis så tillhör du väl dessa vuxna som genast ingriper om du ser en förälder behandla sitt barn orättvist eller hur? För det är förvånansvärt många vuxna som står vid sidan om och tycker en massa på ett forum men att faktiskt ingripa i en situation är det inte många som gör. Det räknas väl som medhjälp när man inte förhindrar brott....


          --------------------
          Tinha - Zon 1
          ~ Don't wear perfume in the garden - unless you want to be pollinated by bees ~
           
          Citera
          Tinha
          Inlägg 19-07-2005, 12:07
          Länk hit: #27


          Medlem
          Antal inlägg: 64
          Medlem sedan:
          26-03-2003
          Medlem nr: 978



          CITAT (pejori @ 19-07-2005, 10:01)
          håller med om att man inte kan skylla på en taskig barndom, när man begår brott.
          det är ingen ursäkt för att bli kriminell, men det är en FÖRKLARING till varför.

          Tinha.
          tack för att du ville berätta om ditt liv här på odla.
          jag kan inte se vad du menar med att du är en brottsling bara.
          om det är att du försvarat din intigritet med att slå, så anser inte jag att du är brottsling.
          alla blir vi förbannade nån gång. det har du också rätt till, men inte att slå.
          jag tycker att du har kommit långt i ditt arbete med att få ordning på din impulskontroll. det är något man jobbar med hela tiden, varje dag.
          det finns alltid situationer som gör att man blir arg.
          att du inte får hjälp, beror nog på att du verkar klara det så bra själv och att du har insikt i ditt problem.
          jag tycker att du ska vara stolt för vad du åstakommit med ditt liv.
          sedan att välja att leva med personer som hela tiden kränker en som person och kränker ens känslor är svårt.
          det finns ingen anledning att låta pojkvänner trigga dej till att ta till våld.
          gör han det, så hota med brytning om han inte lägger av.

          vill du ändå ha hjälp så kan man få det på vuxenpsyk. ipå vårdcentralen där man bor.
          KRAM PÅ DEJ wub.gif wub.gif

          Tja man skulle ju ta ansvar för sina handlingar och ett sätt är att dela med sig så att andra kanske inte behöver gå in på samma väg. Sen så finns det säkert fler här på Odla som har råkat ut för liknande och de kanske kan få tröst av att veta att det finns fler.
          Varför jag ser mig själv som en brottsling? Jag slåss när jag blivit provocerad tillräckligt länge. Det får man inte oavsett om det är en örfil eller snyting så alltså har jag begått brott.

          Ja det var det jag ville få fram att det är en förklaring till varför man gör som man gör och när man förstår problemet då kan man börja åtgärda det.
          Man kan aldrig skylla allt på sin uppväxt men visst kan den vara en av anledningarna till varför man gör som man gör men man kan inte ändra det som har skett men man kan dock fortfarande bestämma hur framtiden ska bli. Och det är upp till var och en att ta hand om sin framtid. Men är du ung så ser du inte det. Det kommer när man blir äldre och får ett annat tänkande.

          När jag läser vad du har skrivit om Stevies omgivings ursäkter så är jag glad att min farmor hela tiden stod bakom och sa man får inte slåss!!
          Så som dom gjorde var ju helt uppåt väggarna, det är ju att göra någon en björntjänst.

          Som sagt min pojkvän lyssnade på mig till slut när han själv också fick hjälp och allt är jättebra idag. Så det finns hopp och man får aldrig ge upp.
          Ger bamsekramar tillbaks!! Jag älskar att kramas tongue.gif


          --------------------
          Tinha - Zon 1
          ~ Don't wear perfume in the garden - unless you want to be pollinated by bees ~
           
          Citera
          HippieSpellan
          Inlägg 19-07-2005, 21:14
          Länk hit: #28


          Medlem
          Antal inlägg: 320
          Medlem sedan:
          19-04-2005
          Medlem nr: 5 507



          nej nej nej, det är det jag säger, man ska _inte_ börja slå någon för att nån dött, även om jag förstår känslan att vilja... lite svårt att förklara när man är yrvaken sju på morgonen=D

          nu läste jag inte allt för jag har bråttom, men jag tycker inte mammas "sambo" ska få minsta lindringen, och det var han som dömdes jag snackade om i exempel två.


          och tyvärr är det så många som lever i en dysfunktionell familj(har inte alla det?=) i olika grader, men man får försöka göra så gott man kan.

          Ha så trevligt
          smile.gif


          --------------------
          Blir gröna fingrar röda när man försöker få sin pelargon att bli köttätare?
           
          Citera
          Tinha
          Inlägg 20-07-2005, 01:05
          Länk hit: #29


          Medlem
          Antal inlägg: 64
          Medlem sedan:
          26-03-2003
          Medlem nr: 978



          CITAT (HippieSpellan @ 19-07-2005, 22:14)
          nej nej nej, det är det jag säger, man ska _inte_ börja slå någon för att nån dött, även om jag förstår känslan att vilja... lite svårt att förklara när man är yrvaken sju på morgonen=D

          nu läste jag inte allt för jag har bråttom, men jag tycker inte mammas "sambo" ska få minsta lindringen, och det var han som dömdes jag snackade om i exempel två.


          och tyvärr är det så många som lever i en dysfunktionell familj(har inte alla det?=) i olika grader, men man får försöka göra så gott man kan.

          Ha så trevligt
          smile.gif

          Aha då förstår jag hur du menar och jag håller fullständigt med!
          Jo dysfunktionella familjer finns det verkligen gott om tyvärr.

          Ja man får göra det bästa utav det man har.

          Ha det bra!
          Tinha


          --------------------
          Tinha - Zon 1
          ~ Don't wear perfume in the garden - unless you want to be pollinated by bees ~
           
          Citera
          zaaritha
          Inlägg 22-07-2005, 20:55
          Länk hit: #30


          Medlem
          Antal inlägg: 9 608
          Medlem sedan:
          31-08-2003
          Medlem nr: 2 237



          Att ha en j-a uppväxt---kan inverka väldigt mycket!
          Ni, som haft en "normal" uppväxt--kan INTE förstå!!
           
          Citera
          Ophelia
          Inlägg 23-07-2005, 09:28
          Länk hit: #31


          Medlem
          Antal inlägg: 4 474
          Medlem sedan:
          08-11-2003
          Medlem nr: 2 552



          CITAT (zaaritha @ 22-07-2005, 21:55)
          Att ha en j-a uppväxt---kan inverka väldigt mycket!
          Ni, som haft en "normal" uppväxt--kan INTE förstå!!

          Men vad är en "normal" uppväxt då?? Klart man kan ha en helvetes uppväxt men ändå inte hemfalla åt våld och/eller kriminalitet?
           
          Citera
          HippieSpellan
          Inlägg 23-07-2005, 09:58
          Länk hit: #32


          Medlem
          Antal inlägg: 320
          Medlem sedan:
          19-04-2005
          Medlem nr: 5 507



          hm.. vem dömmer om man haft en normal eller en helvetisk uppväxt...Vilka kriterier gäller då?


          --------------------
          Blir gröna fingrar röda när man försöker få sin pelargon att bli köttätare?
           
          Citera
          Ophelia
          Inlägg 23-07-2005, 10:14
          Länk hit: #33


          Medlem
          Antal inlägg: 4 474
          Medlem sedan:
          08-11-2003
          Medlem nr: 2 552



          CITAT (HippieSpellan @ 23-07-2005, 10:58)
          hm.. vem dömmer om man haft en normal eller en helvetisk uppväxt...Vilka kriterier gäller då?

          Det är nog bara en själv som kan bedöma om ens uppväxt har varit jävlig.

          Normalitetsbegreppet varierar. Vad som anses vara normalt idag, kanske inte ansåsg vara det på 50-talet (som t e x homosexualitet). Kvinnors njutning av sex, att bo tillsammans innan man är gifta, att inte jaga sin egen mat m.m.
           
          Citera
          zaaritha
          Inlägg 23-07-2005, 19:10
          Länk hit: #34


          Medlem
          Antal inlägg: 9 608
          Medlem sedan:
          31-08-2003
          Medlem nr: 2 237



          En--i mitt tycke--"normal uppväxt" är att slippa en våldsam far, att ha föräldrar som bryr sej om!Kärlek, ömhet!
          Men; nej--man behöver inte bli kriminell!!
           
          Citera
          zaaritha
          Inlägg 23-07-2005, 23:05
          Länk hit: #35


          Medlem
          Antal inlägg: 9 608
          Medlem sedan:
          31-08-2003
          Medlem nr: 2 237



          Nå´n som har nå´n åsikt?
           
          Citera
          Sulawesii
          Inlägg 25-07-2005, 12:43
          Länk hit: #36


          Medlem
          Antal inlägg: 3 022
          Medlem sedan:
          14-11-2003
          Medlem nr: 2 566



          Det viktigaste måste ju vara att man blir älskad under sin uppväxt. Och att man får höra att man är det.


          --------------------
          ”Gå inte på Den Smala Vägen den är alldeles för bred. Balansera isället på de öppnaste fälten..”
          - Sun Axelsson


          user posted image
           
          Citera
          Tinha
          Inlägg 26-07-2005, 00:47
          Länk hit: #37


          Medlem
          Antal inlägg: 64
          Medlem sedan:
          26-03-2003
          Medlem nr: 978



          Jag tror att man faktiskt kan förstå fast man inte har haft en taskig uppväxt själv. Alla har vi ju förmågan att lyssna och tänka oss in i situationer. Jag hade ingen lycklig uppväxt men jag har ju sett hur andra har det och har på så sätt fått min bild av vad en normal uppväxt är så om jag kan förstå det så borde det ju kunna vara tvärtom. Alla psykologer som ska "hjälpa" oss har ju inte blivit misshandlade eller haft en tuff uppväxt tex.

          En normal uppväxt för mig är att:
          Föräldrarna visar vad som är rätt eller fel på ett vettigt sätt och framförallt förklarar varför.
          Att de stöttar en och berömmer en när man gör rätt.
          Att de visar kärlek och respekt och lär barnet att göra detsamma
          Att man pratar om problemen istället för att slåss
          Och att man finns där för varandra och umgås.
          För trots allt så har man bara varandra.


          --------------------
          Tinha - Zon 1
          ~ Don't wear perfume in the garden - unless you want to be pollinated by bees ~
           
          Citera
          *Felix matte*
          Inlägg 26-07-2005, 20:12
          Länk hit: #38


          Medlem
          Antal inlägg: 14 005
          Medlem sedan:
          27-11-2002
          Medlem nr: 429



          CITAT (zaaritha @ 23-07-2005, 20:10)
          En--i mitt tycke--"normal uppväxt" är att slippa en våldsam far, att ha föräldrar som bryr sej om!Kärlek, ömhet!
          Men; nej--man behöver inte bli kriminell!!

          Har ju inte läst tråden men din fråga kan jag svara ett klart NEJ på.

          Alltför ofta dras det fram att den o den brottslingen haft sååååå taskig barndom och uppväxt så man nästan ska acceptera att han/hon nu rånar/mördar mm för han/hon mår sååå dåligt...
          Skitsnack säger jag!!! mad.gif
          Varenda människa har att ansvara för sina egna handlingar.. så är det!
          Att skylla på ett o annat ... det är att inte stå för vad man gjort.
           
          Citera
          Snöflinga
          Inlägg 26-07-2005, 21:02
          Länk hit: #39


          Medlem
          Antal inlägg: 3 999
          Medlem sedan:
          01-08-2004
          Medlem nr: 4 203



          Se mitt tidigare inlägg ....
           
          Citera
          *Felix matte*
          Inlägg 26-07-2005, 21:11
          Länk hit: #40


          Medlem
          Antal inlägg: 14 005
          Medlem sedan:
          27-11-2002
          Medlem nr: 429



          CITAT (Snöflinga @ 26-07-2005, 22:02)
          Se mitt tidigare inlägg ....

          Lovar att läsa igenom alla inlägg imorgon smile.gif
           
          Citera

          3 sidor V  < 1 2 3 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 12-06-2026, 22:04
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon