| |
|
  |
Hur bedömer ni fågelinfluensan..., ... som riskfaktor? |
|
|
|
|
02-11-2005, 09:56
|

Medlem
Antal inlägg: 5 649
Medlem sedan: 05-11-2002
Medlem nr: 208

|
exact
att oroa sej innan saker hänt då har man ju gjort slut på den energin man behöver om de skulle hända o det är ju inte säkert att just det som oroar, någonsin händer
o att dö det ska vi alla
förr eller senare
så som jag alltid sagt lev idag imorrn kan de va försent
fniss fast vi behöver ju inte slicka på fåglar det räcker ju att titta på dom o lyssna på dom o njuta av dom
--------------------
lev idag imorrn kan de vara försent min hemsidayla oldwolfie
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 09:57
|

Medlem
Antal inlägg: 6 847
Medlem sedan: 26-05-2004
Medlem nr: 3 723

|
Håller också med Amaira. Något annat som jag tänkt på betr. fågelinfluensan. Den "stora fågeldöden" nere i Blekinge, var det förra året, vad var då det???? Är det inte troligt att det var någon form av fågelinfluensa? Anki
--------------------
Hundar och pelargoner....... sen är man sysselsatt året om :) Huserar på södra Öland mitt album
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 10:24
|
Medlem
Antal inlägg: 10 440
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 34

|
Nej den aktuella fågelinfluensan är det ju inte på något sätt aktuellt att göra något vaccin mot. Men det kan ju ändå vara aktuellt att fråga sig om vi skall ha kapacitet för egen vaccinproduktion. Förutom influensavirus och andra virus så är det mycket aktuellt med vaccinering i andra sammanhang. Man jobbar ju med vacciner mot många andra sjukdomar t ex stoke.
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 10:34
|
Medlem
Antal inlägg: 1 067
Medlem sedan: 19-12-2004
Medlem nr: 4 792

|
Nej nu måste jag ventilera min ilska...
Varför oroa sig? Fortfarande har ingen människa blivit smitad i Europa eller sverige. Knappt ens fåglar.
Däremot så ha läkemedelsföretaget Roche sålt stora mängder av sitt preparat som minskar risken att smittas, var det 1 eller två miljonert doser bara till Sverige, och mängder av läkare fått forskningsanslag för att undersöka influensan. En hel industri av olyckskorpar gynnas av uppmärksamheten kring ett värsta fall scenario. Tidningar, journalister, tv-kanaler, forskare läkemedelsförega, alla slår mynt av hysterin.
Det finns ett stort antal sjukdomar som skördar 100-tusentals rentav miljoner med människoliv varje år. Fast det är ju inget som hotar oss, här i Europa, med våra fina sjukhus och goda hölsa, så vem bryr sig längre om sjuka/döda i tex Afrika...
När gav NI senast pengar till RÄdda Barnen, UNICEF, Röda korset eller så? Är inte det viktigt längre ? Drunknar allt i fågelinfluensa- hysterin?
Mvh
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 10:44
|

Medlem
Antal inlägg: 2 177
Medlem sedan: 17-07-2005
Medlem nr: 6 191

|
Man skulle ju kunna tillskriva rädslan för det som kan tänkas drabba en själv till det mänskliga psyket, som är programmerat för att hellre oroa sig för ens eget liv, än för någon som man inte känner, som bor så långt bort att man inte kan smittas av dem. Det är inte hårdhjärtat - det är psykologi, och en överlevnadsinstinkt. Jag skänker regelbundet pengar, och inte bara till Amnesty, Röda Korset etc, utan även till WWF och till Stadsmissionen, eftersom jag tycker att jag lika gott kan hjälpa den som mår dåligt i min egen stad, som någon i ett annat land, och lika gärna ett djur som en människa. Jag förstår inte riktigt varifrån din ilska kommer, eller mot vem den är riktad - men jag hoppas att det känns bättre nu.  Ps. Att säga att forskare slår mynt av rädslan... Wow. Du gör mig ledsen. Om du visste hur många timmar om dygnet de står i sina labb, nu, och jobbar för att kunna göra något, om sjukdomen skulle komma till Sverige... Jag vet - min bästa vän står i ett sådant labb! Så tänk dig för litegrann innan du spyr galla över de som faktiskt försöker att förändra utsikterna till det bättre...!
--------------------
"Det är roligare att vara glad!" /Alexander Hoffman
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 11:13
|
Medlem
Antal inlägg: 1 067
Medlem sedan: 19-12-2004
Medlem nr: 4 792

|
CITAT (Zarah P @ 02-11-2005, 11:44) Jag förstår inte riktigt varifrån din ilska kommer, eller mot vem den är riktad - men jag hoppas att det känns bättre nu.  Ps. Att säga att forskare slår mynt av rädslan... Wow. Du gör mig ledsen. O Varje dag matas vi med nya inslag fågelinfluensan när det finns epedemier/enkla sjukdomar som skördar liv i mängder. Analysen som görs är att detta är värre än spanska sjukan. Grunden är ett katstrofscenario. Varför är det det som sprids, och inte bästa-scenariot? Därför att det säljer fler lösnummer ? Drar fler tittare? Eller för att Roche skall sälja mer "minska smittrisken" preparat ? Plötsligt har vi en "katastrofindustri" byggd på spekulationer, inte på det faktiska läget. det är faktiskt inte så att det kommer massa nya pengar till forskning, utan de tas från något annat eller kunde getts till annat: Uhjälp, annan forskning, katastrofhjälp, vaccin, skolor, osv. Däri ligger min irritation. Tråkigt att du blir ledsen, eftersom det inte är min avsikt att göra någon *här* ledsen. Forskningsvärlden känner jag alltför väl- jag arbetar i den.
|
|
|
|
|
|
|
Lars-Olof Arvids
|
02-11-2005, 11:18
|
Gäster

|
Enligt senaste numret av tidskriften Vår Fågelvärld borde fågelinfluensan snarare kallas för "fjäderfäinfluensan" eftersom risken att bli smittad av vilda fåglar är extremt liten. Smittan följer inte flyttfågelstråken utan handelsvägarna med höns och ankor! Det är förstås inte fel om det finns tillgång till bra vaccin, men själv tänker jag glatt fortsätta att hänga ut fågelmat, sätta upp holkar och rensa ur dem o s v. Jag är inte heller orolig för att min hyresvärd har en hönsgård (med ute- och inneavdelning) i grannskapet eftersom de hönsen aldrig har någon kontakt med utländska höns.
Olle
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 11:46
|

Medlem
Antal inlägg: 6 105
Medlem sedan: 25-04-2004
Medlem nr: 3 398

|
CITAT (Zarah P @ 02-11-2005, 11:44) Man skulle ju kunna tillskriva rädslan för det som kan tänkas drabba en själv till det mänskliga psyket, som är programmerat för att hellre oroa sig för ens eget liv, än för någon som man inte känner, som bor så långt bort att man inte kan smittas av dem. Det där med "det mänskliga psyket" är också ett lustigt fenomen  . Hur många är rädda för att sätta sig i en bil och åka iväg? (jag hoppar över sannolikhet, antal döda, handkappade och skadade, ökande hastigheter på vägarna, och ökande antal rattfyllerister och drogade som kör... ) Bara som ett exempel på att vi människor inte är särskilt rationella av oss  . Så skönt dessutom, att jag inte var ensam om min åsikt om masshysteri ... trodde det... Blir också lite fascinerad av uttalandena, att världen och livets betingelser skulle förändrats för gott, av att t.ex. Berlinmuren fallit Hur då????? Ibland tror jag att människor är Livets största mysterium, som jag aldrig blir klok på
--------------------
Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 12:49
|

Medlem
Antal inlägg: 2 177
Medlem sedan: 17-07-2005
Medlem nr: 6 191

|
CITAT (MB1965 @ 02-11-2005, 12:13) Varje dag matas vi med nya inslag fågelinfluensan när det finns epedemier/enkla sjukdomar som skördar liv i mängder. Analysen som görs är att detta är värre än spanska sjukan. Grunden är ett katstrofscenario.
Varför är det det som sprids, och inte bästa-scenariot? Därför att det säljer fler lösnummer ? Drar fler tittare? Eller för att Roche skall sälja mer "minska smittrisken" preparat ? Plötsligt har vi en "katastrofindustri" byggd på spekulationer, inte på det faktiska läget. det är faktiskt inte så att det kommer massa nya pengar till forskning, utan de tas från något annat eller kunde getts till annat: Uhjälp, annan forskning, katastrofhjälp, vaccin, skolor, osv. Däri ligger min irritation.
Tråkigt att du blir ledsen, eftersom det inte är min avsikt att göra någon *här* ledsen. Forskningsvärlden känner jag alltför väl- jag arbetar i den. Ja, självklart skriver tidningarna det som säljer - det är väl köparna man ska bli arg på i sådana fall? Det finns ju ändå något som heter "källkritik"... Man får ta tidningarna med ett par nypor salt, och ta redan på vad som egentligen är sant. Om du jobbar inom forskarvärlden, och tycker så illa om hur den fungerar, då beklagar jag. Själv tycker jag att all forskning är bra forskning. Naivt kanske - men det står jag för. Om pengarna tas från u-landhjälp, så får det vara hänt - trots allt visar undersökningar att u-landshjälpen bör revideras, då den i vissa fall snarare stjälper än hjälper - och var det inte idag det var stora rubriker om att miljoner stulits från SIDA? Pengar som kunde gått till forskning, enligt mitt sätt att se på saken. För visst skulle världen må bättre av ett vaccin mot HIV och AIDS än av att någon får en tröja, att sälja på svarta marknaden?
--------------------
"Det är roligare att vara glad!" /Alexander Hoffman
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 12:55
|
Medlem
Antal inlägg: 338
Medlem sedan: 27-08-2003
Medlem nr: 2 221

|
Masshysteri, ja det kan jag nog hålla med om....... När något nytt och okänt hotar oss blir vi rädda, och anklagar regeringen för att de inte gör nåt. Vad gör vi själva? Finns det inte värre faror som hotar många av oss, som många blir sjuka av och dör en för tidig död av...och som vi kan göra nåt åt utan att proppa oss fulla med mediciner.... Rökning, övervikt, sockerberoende, stillasittande......det finns många fler hälsofaror som vi borde vara mer rädda för, men så länge det hänger på oss själva att minska riskerna så försöker vi inte låtsas om det....
När människor hotar naturen och djuren pratar vi om det, men när naturen hotar människan skriker vi.....ojoj, nu kommer Fåglarna och hämnas på oss...?
Jag kommer att jobba inom sjukvården, ännu har jag inte vaccinerat mig mot TBC, men det kanske jag borde......Fågelinfluensacaccin? Nej, det kan jag ge till dom gamla och svaga som behöver det bättre isåfall......
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 12:59
|
Medlem
Antal inlägg: 2 629
Medlem sedan: 13-07-2004
Medlem nr: 4 069

|
Jag håller helt med er om att man måste konfrontera frågan realistiskt. Smittskyddsinstitutet har bra, sakliga och informativa sidor. Det finns absolut inte någon anledning till rädsla för att man i dagens läge skulle smittas av fågelinfluensa. Inte av vilda och inte heller av tama. Men - för det finns flera men - medan myndigheterna i Finland gör allt för att tona ner utmålade skräckvisioner betonar de samtidigt att man inte får blunda för problemet. Närheten till Ryssland kan inte bara glömmas bort eller det faktum att en del av våra flyttfåglar kommer från drabbade områden. Rekommendationerna från myndigheterna är entydiga - håll koll på tamfåglarna och, om en fågel blir sjuk eller dör utan förklaring, skicka den omedelbart till undersökning. Och håll fåglarna i slutna inhägnader. Det tas kontinuerligt prover i hela landet, både av vilda och tama fåglar. Ornitologer, jägare och uppfödare samarbetar med myndigheterna. Läser man rapporterna från Jord- och skogsbruksministeriet om antalet provtagningar bara i år inser man att detta inte enbart är ett massmedialt skräckscenario. Oron finns helt klart också bland de sakkunniga. (Att massmedia sedan blåser upp det så att allt får förvridna proportioner är en helt annan sak). Helt allmänt kan man väl säga att också om det idag inte finns anledning till rädsla så är en sund, uppmärksamhet nog, dessvärre, befogad. Jag hade hönsen för nöjes skull, glatt frigående pullor som t.o.m. ibland kunde få för sig att hoppa upp i famnen. Inget tak på hönsgården. Det räckte för att jag skulle göra mitt val. Men jag fortsätter utan några som helst betänkligheter och med stor glädje att dagligen mata alla de hundratals småfåglar som invaderar fågelborden! Mulle
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 14:30
|

Medlem
Antal inlägg: 6 105
Medlem sedan: 25-04-2004
Medlem nr: 3 398

|
Man kan ju ta saker och ting på allvar, utan att vara orolig. Tur att myndigheterna gör det. Hade jag höns, skulle jag inte göra mig av med dem. Det gör inte heller grannen, tack och lov. Men - jag bor inte på Åland! Och var jag det minsta orolig så skulle jag göra mig av med dem. Det finns ju ingen anledning att må dåligt och vara rädd, när det är så lätt åtgärdat. Tycker du fann en bra lösning där Mulle, det var väl bra att du fann några som kunde ta emot dem!
--------------------
Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 16:35
|

Medlem
Antal inlägg: 24 744
Medlem sedan: 03-11-2002
Medlem nr: 110

|
Kan man säga att detta är att göra en höna av en fjäder? Jag tycker inte att detta är något jag oroar mig för, men dottern och ena sonen har slutat att äta kyckling  och DET tycker jag verkar heldumt. Samtidigt känner jag att jag påverkas av alla skriverier och igår när jag bakade en tårtbotten lät jag bli att smak på sockerkakssmeten, vilket jag annars har svårt för att undvika Lite har jag faktiskt funderat på om jag ska låta bli att ha något fågelbord i vinter  men det vore bra synd om småfåglarna
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 17:28
|

Medlem
Antal inlägg: 4 474
Medlem sedan: 08-11-2003
Medlem nr: 2 552

|
Skitjobbigt med masshysterin. Såvitt jag vet så är Tamiflu inte verksamt på fågelinfluensan av den sort som drabbat människorna i Sydostasien. Än så länge är det ingen pandemi som sprider sig.
Uppfödare av fåglar är mycket noggranna med att människor skyddar sig när de går in i djurstallarna. Detta är inte för att fåglarna ska sprida smitta utan för att människorna inte ska dra med sig skit in som kan förorsaka problem.
Normalt sett ska väl barn, äldre och människor med nedsatt immunförsvar vara extra försiktiga i influensatider. Vi som varken är barn, äldre och har nedsatt immunförsvar behöver inte vara oroliga. Vi har väl även en ganska bra hygien hoppas jag? Jag utgår att de flesta av oss faktiskt håller en bra standard i sitt hem gällande hygien och sköter om sig med bra mat. Tror få befinner sig på svältgränsen.
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 18:05
|

Medlem
Antal inlägg: 21 879
Medlem sedan: 10-01-2003
Medlem nr: 559

|
Tamiflu ÄR verksamt på fågelinfluensan av den sort som drabbat människorna i Sydostasien.De har smittas , FÅGEL till människa. Denna människa kan dock inte vidarebefodra sin virussmitta till andra människor - Smittvägen tar slut sas.
Viruset har ännu inte (och kanske aldrig lyckas att )mutera till ett virus som kan smitta -människa till människa -eller fågel -människa -människa
Först när det /om det /muterar på det viset -har vi en pandemi risk -och kan ev frambringa ett vaccin mot detta, ännu icke uppkomna virus
--------------------
Kerstin
Ut sementem feceris, ita metes (Cicero)
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 19:37
|

Medlem
Antal inlägg: 4 474
Medlem sedan: 08-11-2003
Medlem nr: 2 552

|
CITAT (kerstin z5-6 @ 02-11-2005, 19:05) Tamiflu ÄR verksamt på fågelinfluensan av den sort som drabbat människorna i Sydostasien.De har smittas , FÅGEL till människa. Denna människa kan dock inte vidarebefodra sin virussmitta till andra människor - Smittvägen tar slut sas.
Viruset har ännu inte (och kanske aldrig lyckas att )mutera till ett virus som kan smitta -människa till människa -eller fågel -människa -människa
Först när det /om det /muterar på det viset -har vi en pandemi risk -och kan ev frambringa ett vaccin mot detta, ännu icke uppkomna virus De läkare jag har pratat med har sagt att det är knappast hjälper. Men risken är desto större att viruset utvecklar resistens mot det verksamma beståndsdelen och då har vi inte mycket att hänga i julgranen när den dagen kommer.
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 20:13
|

Medlem
Antal inlägg: 21 879
Medlem sedan: 10-01-2003
Medlem nr: 559

|
?? Vilken dag då ? Mot "Fågelinfluensa-pandemi "virus människa till människa lär det ju hursomhelst inte vara aktivt.... Menade han inte : att det är ingen ide att människor som INTE smittats av fåglar tar tamiflu tex här i europa i förbyggande"" syfte ? I så fall har han helt rätt ....
--------------------
Kerstin
Ut sementem feceris, ita metes (Cicero)
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 20:26
|
Medlem
Antal inlägg: 14 005
Medlem sedan: 27-11-2002
Medlem nr: 429

|
Information från Socialstyrelsen... lugnande för oroliga.
|
|
|
|
|
|
|
|
02-11-2005, 21:23
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Det fanns en kul skämtteckning i GP för några dar sen angående hysterin. Jag hade tänkt skanna den och lägga ut här, DÅ SLUTADE SKANNERN FUNGERA!!!! Kan det vara något fågelvirus???? Återkommer i frågan om och när skannern fungerar.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-11-2005, 01:33
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (Zarah P @ 02-11-2005, 13:49) För visst skulle världen må bättre av ett vaccin mot HIV och AIDS än av att någon får en tröja, att sälja på svarta marknaden? Det tror iaf jag. Dessutom gör vi en del saker så vådligt bakvänt. Istället för att stjälpa den inhemska produktionen av t ex kläder genom att skänka kläder som de inhemska producenterna aldrig kan tävla med (det kan aldrig bli billigare än gratis) borde vi som har tekniken och pengarna kämpa som aldrig förr för att finna ett botmedel mot AIDS, hjälpa till att återplanera skogen där den håller på att försvinna, gräva fler brunnar, vaccinera barn och främja utbildning (för att ta några exempel). Mycket av de välvilliga pengarna hamnar fel som det är nu, tyvärr.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|