Rätten att njuta vinet Alternativ

[Farbror Blå]

Nej Ingrid du har faktiskt fel.
Det är bevisat att det (trots att det låter helt fel) är skadligare att dricka lite varje dag än att dricka sej ordentligt full på helgerna.

man kan naturligtvis diskutera om det skulle vara bättre med helgsupande, men levern tar mer stryk av att dricka ofta (även måttligt)
I såna här diskussioner brukar man ibland hänvisa till Frankrike och andra varmare länder där man konsumerar mycket vin och "aldrig" har några problem.
Dessa länder har dock MYCKET högre procent av alkoholskador också.



Om du läste våra exempel i spalten tidigare ser du att två glas vin varje dag är 12 liter ren sprit.
Den mängden är också, på de allra flesta, rusframkallande.

[pisanggoreng]

Apoteket har räknat på procenten. När de skriver "sprit" menar de dock 40%-ig sådan.

[Biggan_]

Jag ÄLSKAR att ta ett eller två glas vin när kvällen kommer och man har klarat av dagens sysslor. Men min sambo hatar det, han klagar mest på lukten, men menar också att jag blir beroende. Jag har bevisat att jag inte är beroende genom att utan problem låta bli att dricka nåt vin på över en vecka, men han klagar iallafall. Kallar mig suput o hotar att hälla ut mitt vin m m, det känns inte kul och gör att jag njuter mitt glas med dåligt samvete.
Vi har diskuterat detta flera gånger men han är helt oförstående om hur man kan njuta vin o

Well, jag är la den enda som inte tycker detta är någon alkoholkonsumtion att harmas över. Två glas! Det är ju så att många i Sverige dricker inge i veckorna åsså drar man igång på fredag kväll/ helgen med större mängder. Det är betydligt mera skadligt om vi nu skall tala skador här. Och de forskare som citeras som talar skador av snå mängder alkoholså finns det minst lika många undersökningar som säger motsatt.

Men det är en annen sak med husfriden. Jag tror inte hur mkt Du än förklarar för hälften att det blir bättre där. Fast vet Du varför han är så avigt inställd? Barndomsupplevelser eller är han kontrollerande? Annat? Det är nog så att han har en del att skärskåda.

Hälsar ingrid

Fast visst tycker jag det mera låter som ett behov med sprit varje dag, och i synnerhet om man tar det för avslappningens skull.
Tror du kommer att få svårare och svårare att "bevisa" att du inte har ett beroende, så sluta med dagliga ransoner medans tid är, mest för din egen skull men också för att inte förstöra ditt förhållande med sambon. Jag har varit gift med en alkoholist, så jag vet vad jag talar om. De där ett eller två harmlösa glasen vin tenderar att öka i antal när man behöver mer för avslappningens skull.

[Ingrid på Västku...]

Ja jag visste det skulle hända :-)

Den här länken är ganska så skojig, scrolla ner till 'vetenskapliga' rön.

[Reserv]

Ja jag visste det skulle hända :-)

Den här länken är ganska så skojig, scrolla ner till 'vetenskapliga' rön.

Det hade vart ganska bra om dom även specifiserat hur mycket "små mängder va

[Betty]

Det är ju ganska enkel matematik att räkna fram.

50 cl 2.8% folköl innehåller 50*0,028 cl. = 1,4 cl. ren (100% alkohol)
50 cl 3.5% = 1,75 cl 100% alkohol

6st burkar, (3liter) 2,8% folköl = 6*1,4 cl = 8,4 cl (100% alkohol)
6st burkar, (3liter) 3,5% folköl = 6*1,75 cl = 10,5 cl (100% alkohol)

6cl 40% sprit = 6*0,40 = 2,4 cl 100% alkohol
37,5cl 40% sprit = 37,5*0,40 = 15 cl 100% alkohol

Mycket matte här, men det visar att 6 burkar 3,5% folköl innehåller ungefär lika mycket alkohol som 25 cl. 40% snaps.

Hälsningar
Mats

Ja där fick man sig verkligen en tankeställare! Trodde inte att det var så stor mängd alkohol i vanlig folköl. Men när man tittar på din jämförelse med 40%-ig sprit blir man ju nästan lite chockad.

[Ingrid på Västku...]

Ja fast 'små mängder' var inte dte jag var ute efer utan hur mkt 'åsikterna' ändrar sig. Oavsett vad - fett socker alkohol mm det ÄR 'kul' :-) även om jag inte minns att man blev 'fet' av socker på sjuttiotalet, hade för mig dte var fett man blev fet av då ;-) och det är nu vi blir feta av sockret.

Jag ahr ju träffat på 'samma' resonemang om smör kontra olja. Undersökningar visar ju att fasta fetter ju är 'farliga' mmmm jämfört med 'snälla' fetter såsom olivolja.

I Amerkat är det nyligen gjord en stor udnersökning om hur det påverkar livslängden. De kom fram till att det farliga fettet av de fasta är margariner och margarinderivat medans att smör ju är fast och innehåller mer av det som anses skadligt hade en mkt liten påverkan på den genomsnittliga livslängden - man pratade om förkortning av livslängden med veckor medans den stora boven ju är margariner mm tillverkade fetter (reaktorfetetr - hydrogeniserat). OBS - det är alltså genomsnittlig livslängd det talades om.

Intressant.

Iofs hamnade jag nu lite vid sidan av. Hoppas det löser sig för trådförfattarinnan på ett bra sätt.

Hälsar Ingrid

[wolkenkrabber]

Jag personligen anser att alkohol skall vara något specillt, för speciellt tillfällen helger.

Man kan se det lite som julmaten, vi äter bara julmat till jul och vi njuter, skullem an få julmat varje dag skulle man inte njuta av den. Intar man någonting sällan så bli njutningen upphöjd...

[Betty]

Jag personligen anser att alkohol skall vara något specillt, för speciellt tillfällen helger.

Man kan se det lite som julmaten, vi äter bara julmat till jul och vi njuter, skullem an få julmat varje dag skulle man inte njuta av den. Intar man någonting sällan så bli njutningen upphöjd...

Så sant! Du är klok du...

[Ingrid på Västku...]

Tänkte vara lite tankeväckande till här;

Om trådförfattarinnan hade sagt - ja varje kväll för att slappna av efter jobbet röker jag några cigaretter.
Hade vi reagerat lika mycket då? Iofs vi är mera medvetna om allt som är farligt numera. Och jag skulel misstänka att behovet att slappna av hemmavid är större än nånsin.

Funderar ingrid

[Betty]

Precis Ingrid! Att fördärva sin kropp med nikotin och mat och godis i skadliga mängder verkar vara mer OK, inte lika skamligt på något sätt...
Det är så mycket skam inblandat när det kommer till kvinnor och alkohol...

[Rossi]

Ja, jag hade då definitivt inte blivit glad om min man hade druckit vin varje dag. Jag hade blivit starkt bekymrad.

Dessutom skulle jag ALDRIG få för mig att sätta mig och dricka helt själv. För mig är ett glas vin något socialt som jag dricker tillsammans med min man och vänner vid festliga tillfällen.

[stina]

Saxat ur en text från mitt jobb (sjukvårdsrådgivningen.se) - vetenskapligt granskad text:
----------------------------
Hur mycket kan man dricka utan risk?
Det finns ett mycket använt frågeformulär som är sammanställt av Folkhälsoinstitutet och Systembolaget, där man kan testa sina egna alkoholvanor. För att kunna jämföra öl, vin, och starksprit har man infört begreppet standardglas.

Ett standardglas motsvarar alkoholmängden i antingen

50 centiliter folköl
33 centiliter mellanöl eller starköl
15 centiliter vin
4 centiliter starksprit.
En flaska vin motsvarar fem standardglas och en liten flaska starksprit på 37 centiliter motsvarar nio standardglas. Lättöl innehåller också alkohol: 33 centiliter lättöl motsvarar ett halvt standardglas vilket innebär att den som dricker två eller tre lättöl om dagen får i sig motsvarande en liten flaska starksprit i veckan.

Högst två flaskor vin per vecka
En ofarlig konsumtionsnivå beräknas vara upp till tio standardglas i veckan för män, och upp till sju standardglas i veckan för kvinnor. Det motsvarar omkring två flaskor vin eller en kvarting starksprit i veckan för en man. Det är bättre med ett måttligt drickande uppdelat på flera dagar. Om hela alkoholmängden intas vid ett enstaka tillfälle medför det berusning och risk för skador och problem.

----------------------------

Alltså: Bättre att dricka något glas varje dag än allt på helgen (ialla fall för hälsans skull). Naturligtvis beror det på VARFÖR man tar sitt glas vin och det är ju olika vad man har för anlag att få alkoholproblem, så helt ofarligt är ju inte säkert att det är....

Personligen dricker jag gärna ett glas vin till maten oavsett om det är tisdag eller fredag, men jag dricker också gärna mjölk eller vatten. Är inte rädd för att bli alkoholist utan har ett avslappnat förhållande till alkohol eftersom jag aldrig dricker så mycket att jag blir berusad.

/Stina

/Stina

[kerstin z5-6]

Helt överens med Stina . Har svårt med kopplingen Akolhol=berusning som är så framträdande i Sverige

[Ingrid på Västku...]

Tack Stina!

Det har kommit nya undersökningar ifrån i våras - skulle misstänka at det är detta som ligger bakom alla inlägg att det är farligare att dricka lite jämnt. Det såg jag när jag snabbsurfade runt.

Men vad jag INTE begriper att rönen ifrån dessa nya undesökningar, diskvalificerar de då automatiskt resultaten av äldre och andra undersökningar? Är det automatiskt så?

Undrar ingrid

[stina]

Såg att vår text "Att dricka lagom" är ett år gammal och håller på och revideras nu. Får väl se vad den säger sedan... Men jag tror att problemet är att många anammat det "sydländska" beteendet att dricka lite varje dag, men samtidigt behåller man beteendet att "hinka på" till helgen. DET tror jag är farligt.... Själv dricker jag lika "lite" oavsett om det är tisdag eller lördag - det spelar ingen som helst roll för mej för jag dricker mitt glas vin för att jag tycker att det är så himla gott till maten och jag dricker aldrig så att jag blir berusad. Jag kan inte dricka mycket för jag får sån himla hjärtklappning på natten och kan inte sova då.

[kryddan]

Som Stina säger har svenskarna anammat beteendet att dricka varje dag och adderat det med helgsupandet. Jag har ingen statistik på det men har fram till nyss jobbat inom beroendevården - och läkarna jag träffat säger att tendensen är tydlig. Alkoholskadorna ökar. De får bland annat in allt fler "socialt etablerade" kvinnor med symtom på skrumplever.

Ska man vara lite krass sedan så är det väl en fråga om vilken skadebild man föredrar. Det romantiserade Frankrikedrickandet - där frekvensen av leverskador är hög, eller det svenska - där hjärnskadorna istället är märkbara

[Madeleine1]

När jag var på en kurs som handlade om alkohol och drogberoende för inte så länge sen fick jag lära mig något i stil med följande.

När man dricker så mycket att man blir påverkad av det (hjärnans funktion trubbas) jobbar kroppen emot - kroppen/hjärnan vill inte tappa kontrollen och höjer därför toleransnivån.
Det gör att man kan dricka lite mer innan man trubbas av - man hinner dricka lite mer innan det märks och sen höjer kroppen toleransnivån igen.
Så fortsätter det så här till en viss nivå, då toleransen sjunker igen. Man blir påverkad av bara lite alkohol. Då har man kommit ganska långt in i ett beroende.

Sen kan man ju se det så här också. Man kan bli kemiskt beroende av alkohol (kroppen blir beroende), men man kan ju också skapa ett beroende av själva situationen/en ovana. Anledningen till att jag kallar det för ovana och inte vana är att alkohol ÄR förknippat med stora risker. OM det är ovanan att ta ett eller ett par glas vin för att slappna av och lyxa till det skulle jag utan tvekan rekommendera att du hittar något annat att lyxa till det med istället. Ett SVIIIIINDYYYYYRT SUUUUUPERGOTT te t.ex.

Tillbaka till det där med att alkohol är förknippat med risker... en annan risk med ovanan verkar vara att din sambo misstycker. Och precis som någon klok person skrivit tidigare. Är det värt det? Kan du inte unna dig något som inte är lika riskfyllt...?

[Pirum]

Personligen kommer jag nog aldrig att tycka att alkoholhaltiga drycker är godare än, tja, fruktjuice. Så om jag dricker alkohol så dricker jag för att bli påverkad, annars vore det ju godare, nyttigare och billigare att dricka juice.
Däremot passar ju juice inte så bra till exv pizza, så där tycker jag att en lätt- eller folköl kan vara trevligare. (tycker inte att starköl är speciellt gott till mat)

Om det nån gång uppfinns alkoholfritt vin som smakar EXAKT som alkoholvin så kommer ändå nästan allt vin som säljs att vara med alkohol, tror jag. Trots att de flesta jag känner säger att de dricker vin "för att det är så gott".

2 glas vin, eller två burkar starköl varje dag, det låter för mycket i mina öron. "Jag kan hålla upp en vecka, så egentligen behöver jag inte hålla upp alls" är dessutom ett, i mina ögon, konstigt argument. Hade min sambo (har dock ingen just nu) druckit >2x per vecka hade jag nog blivit väldigt orolig.

Jag är nog rätt gammeldags, det är ok att dricka lite på fredag eller lördag, men dricker man mitt i veckan så rister jag på huvudet. Vill inte moralisera, ickegravida kvinnor har samma "rätt" att dricka som män, men eftersom kvinnor (tycks det) lättare blir beroende så bör de dricka mindre än män, och mer sällan. (Vilket de också gör, eftersom de flesta grava alkisar är män).

För övrigt, om man känner att man vill ha ett par glas för att det är gott och avslappnande, varje dag, så kanske man bör undersöka vad i livet som gör en så stressad.

Tillägg : av de alkoholister jag själv "stött på" i form av bekanta, lärare, etc, så är det ungefär lika många kvinnor som män, kvinnorna har dock oftare jobbat eftersom de druckit mer sansat, männen har ofta fått sparken eftersom de super sig redlösa hela veckor i taget ibland.

[birgitek]

För min del tror jag absolut att det är mindre skadligt och dessutom en mycket större njutning att dricka ett glas vin om dagen än en flaska fredag kväll.
Birgit Ek