Slut med frispringande katter? Alternativ

[little.lunatic]

Jag ska inte kommentera katterna så mkt, men att det spridits från fågelfä till däggdjur är ett steg i "dålig riktning", men min poäng är ändå att hela H5N1- grejen är kraftigt överdriven. Men det är det ju som vanligt när media är inblandat.

Jag rekommenderar alla som är intresserade att läsa på de följande sidor som exempel. Undvik skvallerpressen!! (som exempelvis Expressen och Aftonbladet)

http://www.smittskyddsinstitutet.se/SMItem...le____3560.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/H5N1
Samt andra vetenskapliga skrifter.

En annan sak: Ställer ni er någonsin frågan om varför sjukdomar som SARS, H5N1 och H2N2 dyker upp med tätare mellanrum? Hade gärna sett ett samtal på denna punkten...

Överlev, mina medmänniskor!

[Whiskuchi]

Mina grannar har valt att inte skaffa katt, då ska de slippa ha mina katter springande hos sig. Mina är inne och ska få rastgård.

Vad jag önskar att jag hade dig till granne!

I vårt område tycks det finnas en alldeles speciellt framavlad kattart: en kiss- och bajsfri! Hussar o mattar hävdar att deras små missar aldrig gör sina behov på andras tomter. Själva är de borta på jobbet hela dagarna. Jag jobbar hemifrån 1-2 dagar i veckan vid skrivbord mot fönster med utsikt bl a över lekplatsen..

Det är en ganska vanlig ras det där, verkar det som. Eller snarare - en ras som många tycks tro att de har. "Näää, han kissar bara i sin låda", eller "Nää, han bajsar bara i våra rabatter"

Jag vet att mina katter gör ifrån sig där de tycker det är gott att gräva. Däribland i mina stora blomkrukor om jag inte täcker dem. Men vaddå, de är katter och jag kan inte förvänta mig att de ska förstå var de får och inte får gräva.

Och så ska jag erkänna att jag håller dem inne av rent egoistiska skäl också, en innekatt är en trygg katt och jag hade ängslats ihjäl mig om de fick gå fritt ute, dels för trafiken, dels för vad katthatare kan ta sig till.

[pejori]

I vårt område tycks det finnas en alldeles speciellt framavlad kattart: en kiss- och bajsfri!

sådana katter har jag
dom kissar och bajsar aldrig i grannens rabatt utan alltid i sin låda och bara där

sa jag att jag har innekatter?

[little.lunatic]

Hur stort bor ni som har innekatter? Tycker det är synd att inte kunna erbjuda katter en större ytan än tex en lägenhet, de är ju intelligenta nog att förstå att de är instängda. Nej, kan man inte erbjuda sina djur tillräckligt för deras bästa ska man nog tänka igenom införskaffandet en gång till... Vad säger ni?

[yenny]

I vårt område tycks det finnas en alldeles speciellt framavlad kattart: en kiss- och bajsfri!

sådana katter har jag
dom kissar och bajsar aldrig i grannens rabatt utan alltid i sin låda och bara där

sa jag att jag har innekatter?

sån katt har jag med.


Hon är ju ute mycket under sommaren men går då i sele...(även på vintern ibland) hon har inte ens kopplat att man kan göra sina behov ute, utan hon står och drar i snöret tills jag släpper loss henne från kopplet så hon kan gå in på toa

[Whiskuchi]

Jag har 100 kvadrat och tre katter. Men man får tänka på att katten lever i kubikmeter mer än på kvadratmeter. Givetvis ska man se till att aktivera sin innekatt och att ge den klätter- och klösmöjligheter, men just instängandet är inte grymt tycker jag.
Vildlevande katter har ofta stora revir, men om tillgången på föda är god (som tex runt Medelhavet där snälla människor matar katterna) slår de sig ihop i kolonier på begränsad yta - helt frivilligt. Och där är det ändå oftast okastrerade katter (som ju ofta har större revir), många (de flesta?) med innekatt kastrerar sin pälskling.

[Reserv]

Jag har 100 kvadrat och tre katter. Men man får tänka på att katten lever i kubikmeter mer än på kvadratmeter. Givetvis ska man se till att aktivera sin innekatt och att ge den klätter- och klösmöjligheter, men just instängandet är inte grymt tycker jag.
Vildlevande katter har ofta stora revir, men om tillgången på föda är god (som tex runt Medelhavet där snälla människor matar katterna) slår de sig ihop i kolonier på begränsad yta - helt frivilligt. Och där är det ändå oftast okastrerade katter (som ju ofta har större revir), många (de flesta?) med innekatt kastrerar sin pälskling.

Om man tar en liten kattunge och har den som innekatt redan från födseln så naturligtvis att man kan ha den som innekatt, men att stänga inne en utekatt är rent djurplågeri, oavsett hur mycket klätter/klöspelare och leksaker dom än har. Inser du va´det är du själv skrev i ditt inlägg? Jo att medelhavskatterna slår sig ihop och lever på en begränsad yta frivilligt........just det frivilligt , ingen har tvingat dom att leva så, men låser jag inne mina utekatter så är det inte frivillig fångenskap dom har. Jag har försökt begränsa utevistelsen till dagtid och det är ett rent helvete på sommrarna att försöka få in dom i tid, jag vet att jag aldrig skulle kunna tvinga dom som innekatter, så skulle den dan komma (vilket jag betvivlar) att myndigheterna skulle försöka lagstadga att katter inte får vistas ute........jaa då får mina små sötnosar somna in efter att ha levt ett härligt liv i frihet.

[Whiskuchi]

Jag har 100 kvadrat och tre katter. Men man får tänka på att katten lever i kubikmeter mer än på kvadratmeter. Givetvis ska man se till att aktivera sin innekatt och att ge den klätter- och klösmöjligheter, men just instängandet är inte grymt tycker jag.
Vildlevande katter har ofta stora revir, men om tillgången på föda är god (som tex runt Medelhavet där snälla människor matar katterna) slår de sig ihop i kolonier på begränsad yta - helt frivilligt. Och där är det ändå oftast okastrerade katter (som ju ofta har större revir), många (de flesta?) med innekatt kastrerar sin pälskling.

Om man tar en liten kattunge och har den som innekatt redan från födseln så naturligtvis att man kan ha den som innekatt, men att stänga inne en utekatt är rent djurplågeri, oavsett hur mycket klätter/klöspelare och leksaker dom än har. Inser du va´det är du själv skrev i ditt inlägg? Jo att medelhavskatterna slår sig ihop och lever på en begränsad yta frivilligt........just det frivilligt , ingen har tvingat dom att leva så, men låser jag inne mina utekatter så är det inte frivillig fångenskap dom har. Jag har försökt begränsa utevistelsen till dagtid och det är ett rent helvete på sommrarna att försöka få in dom i tid, jag vet att jag aldrig skulle kunna tvinga dom som innekatter, så skulle den dan komma (vilket jag betvivlar) att myndigheterna skulle försöka lagstadga att katter inte får vistas ute........jaa då får mina små sötnosar somna in efter att ha levt ett härligt liv i frihet.

Hej hopp och lugn i stormen.
Om du läst hela tråden i ordning hade du fattat att jag svarat på little.lunatic's inlägg, och där gällde frågan hur stor yta de som har innekatter har sina katter på, inte huruvida du ska vänja om dina utekatter till innekatter.

[Reserv]

Jag har 100 kvadrat och tre katter. Men man får tänka på att katten lever i kubikmeter mer än på kvadratmeter. Givetvis ska man se till att aktivera sin innekatt och att ge den klätter- och klösmöjligheter, men just instängandet är inte grymt tycker jag.
Vildlevande katter har ofta stora revir, men om tillgången på föda är god (som tex runt Medelhavet där snälla människor matar katterna) slår de sig ihop i kolonier på begränsad yta - helt frivilligt. Och där är det ändå oftast okastrerade katter (som ju ofta har större revir), många (de flesta?) med innekatt kastrerar sin pälskling.

Om man tar en liten kattunge och har den som innekatt redan från födseln så naturligtvis att man kan ha den som innekatt, men att stänga inne en utekatt är rent djurplågeri, oavsett hur mycket klätter/klöspelare och leksaker dom än har. Inser du va´det är du själv skrev i ditt inlägg? Jo att medelhavskatterna slår sig ihop och lever på en begränsad yta frivilligt........just det frivilligt , ingen har tvingat dom att leva så, men låser jag inne mina utekatter så är det inte frivillig fångenskap dom har. Jag har försökt begränsa utevistelsen till dagtid och det är ett rent helvete på sommrarna att försöka få in dom i tid, jag vet att jag aldrig skulle kunna tvinga dom som innekatter, så skulle den dan komma (vilket jag betvivlar) att myndigheterna skulle försöka lagstadga att katter inte får vistas ute........jaa då får mina små sötnosar somna in efter att ha levt ett härligt liv i frihet.

Hej hopp och lugn i stormen.
Om du läst hela tråden i ordning hade du fattat att jag svarat på little.lunatic's inlägg, och där gällde frågan hur stor yta de som har innekatter har sina katter på, inte huruvida du ska vänja om dina utekatter till innekatter.

Jag är lugn som en filbunke Mitt svar va´angående det du skrev om medelhavskatterna, och då drar jag automatiskt paraleller mellan dom och våra utekatter. Jag har ett stort hus, men inte sjutton vill katterna va´inne nu när dom fått smak på uteliv inte, det är bara gammomma som är lite seg i lederna när det är kallt som väljer att gå i ide på vintern. Jag skulle också helst vilja att mina va´innekatter, men då skulle det ha vart så ända från början, då hade man sluppit att va´nervös när klockan börjar bli mörkt Det jag ville belysa va´hur det kan påverka utekatter om det skulle bli en lag att hålla dom inne, det skulle va´rena djurplågeriet för många av dom, visst kan det finnas en del som kan aklimatisera sig men långt ifrån alla. Så jag är inte upprörd eller så, tycker bara att det är synd att katthatare tror sig fått vatten på sina kvarnar, men här på landet får kvarnarna mala torra

[little.lunatic]

Min mening var egentligen inte att bara få svar på en fråga utan att samla information om hela ämnet, så jag uppskattar det samtal som kom igång här. Tack för bra information, och sådan information som bekräftat mina misstankar.

Att vänja en katt vid att vara en innekatt kan man ju göra, likväl som att vänja en utekatt att vara en utekatt. Men rent biologiskt - är det inte en hemsk begränsning för ett relativt intelligent djur? Jag menar, ägarna vill ju (oftast) katternas eget bästa. Det är ju därför man har dem - för att man bryr sig om dem. Det är extra intressant eftersom de är just - intelligenta. De flesta andra husdjur är ju inte medvetna om att de är instängda...

En vän till mig berättade om sin erfarenhet då en "innekatt" varit livrädd för att gå ut. Nu är inte jag den som bygger någon statistik på enskilda fall och möjligtvis är det felaktiga antaganden jag gjort att det skulle begränsa/skada djuren på något sätt att vänja dem vid olika saker. Men motsatsen måste ju också gälla, att en utekatt blir knasig av att vara instängd. Vad är bäst för dem, ur en objektiv synpunkt? Går det i så fall ens alls att tillgodose deras behov utan att begränsa desamma?

Detta är mkt intressant och jag uppmanar fler att skriva, om de vet något om ämnet.

[Biggan_]

Hellre frigående nöjda utekatter som riskerar, men troligtvis aldrig blir sjuka i fågelinfluensa, än psykiskt illamående instängda utekatter. Det är en sak om man haft katterna som innekatt från födseln, men en utekatt är inte en självklarhet att det går att vänja vid innelivet. Det är juh inget barn direkt som man kan föra en diskussion med och förklara varför. Skulle olyckan va´framme och dom blir sjuka så får jag väl avliva dom när den dan kommer, men då har dom ändå fått ha sin frihet och mått bra ända till slutet.

Så resonerar jag också angående mina två kissar. Det är två honkatter, 12 och 13 år gamla. Det skulle vara djurplågeri att stänga inne dom efter så många års frihet Det är egentligen min dotters katter ifrån början, som jag tog hand om då hon fick allergi. Dom var då 3 och 4 år och vana att få gå ut på dagarna. Dom är steriliserade bägge två.

[AnitaO]

Jag har aldrig haft en katt och har ingen åsikt om huruvida det är djurplågeri eller inte att stänga in dom i huset.

Men när det gäller smittrisken så är det väl ändå inte helt försumbart?
En sjuk fågel torde ju vara ett lätt byte för en katt.
Och även kattspillning är ju en smittkälla.

Det gör ju att det hela faktiskt inte bara handlar om den enskilde katten/kattägaren.
Man utsätter ju även sin omgivning för en onödig smittrisk.

[pejori]

men gäller det bara smittan, så tror jag inte det har någon betydelse.
är det en katt som är ute, så är det...inte mer med det....
MEN ska man gå och oroa sig för alla smittkällor som finns, kan man lika gärna göra som Mickael Jackson...använda munskydd och gummihandskar, samt sova i sterilt tält
smitta finns överallt och risken för fågelinfluensan är relativt liten...ännu

[*Felix matte*]

MEN ska man gå och oroa sig för alla smittkällor som finns, kan man lika gärna göra som Mickael Jackson...använda munskydd och gummihandskar, samt sova i sterilt tält
smitta finns överallt och risken för fågelinfluensan är relativt liten...ännu

jag såg en bild någonstans där också hans barn hade skynke för ansiktet....
stackars barn


Om nu fågelinfluensan vore så farlig för katter så borde man rimligtvis hittat massor med smittade. Men vad jag läst så handlar det bara om ett par katter i Tyskland hittills...
och ändå har ju influensan vandrat ganska länge.

[pejori]

och ändå har ju influensan vandrat ganska länge.

det tror jag med

[AnitaO]

men gäller det bara smittan, så tror jag inte det har någon betydelse.  :)
är det en katt som är ute, så är det...inte mer med det....
MEN ska man gå och oroa sig för alla smittkällor som finns, kan man lika gärna göra som Mickael Jackson...använda munskydd och gummihandskar, samt sova i sterilt tält  :wub:
smitta finns överallt och risken för fågelinfluensan är relativt liten...ännu

Vad jag försöker få fram är att den enskilde individen inte kan "bestämma" hur alla andra ska förhålla sig till detta.
Det måste var och en få känna själv.
Därför ser inte jag det som någon självklar rätt man har att låta katter springa fritt i naturen.

Du skriver att du tror inte att det har någon betydelse ....
Men att tro är att icke veta.
För till syvende och sist så vet vi inte allt.
Vi vet bara vad som hänt fram till dags dato.
Förut sade man ju att det inte smittar däggdjur.
Men det vet vi ju nu att det var fel ....
På samma sätt kan det längre fram visa sig att annat som vi "trott" kan vara fel.

En parentes som jag har funderat på (även innan vi hade fågelinfluensa):
Finns någon lag som reglerar katt-innehav på samma sätt som för hundar?
Vi har ju lagen om tillsyn som reglerar vår vardag.
Någon som vet?

[Whiskuchi]

Min mening var egentligen inte att bara få svar på en fråga utan att samla information om hela ämnet, så jag uppskattar det samtal som kom igång här. Tack för bra information, och sådan information som bekräftat mina misstankar.

Att vänja en katt vid att vara en innekatt kan man ju göra, likväl som att vänja en utekatt att vara en utekatt. Men rent biologiskt - är det inte en hemsk begränsning för ett relativt intelligent djur? Jag menar, ägarna vill ju (oftast) katternas eget bästa. Det är ju därför man har dem - för att man bryr sig om dem. Det är extra intressant eftersom de är just - intelligenta. De flesta andra husdjur är ju inte medvetna om att de är instängda...

En vän till mig berättade om sin erfarenhet då en "innekatt" varit livrädd för att gå ut. Nu är inte jag den som bygger någon statistik på enskilda fall och möjligtvis är det felaktiga antaganden jag gjort att det skulle begränsa/skada djuren på något sätt att vänja dem vid olika saker. Men motsatsen måste ju också gälla, att en utekatt blir knasig av att vara instängd. Vad är bäst för dem, ur en objektiv synpunkt? Går det i så fall ens alls att tillgodose deras behov utan att begränsa desamma?

Detta är mkt intressant och jag uppmanar fler att skriva, om de vet något om ämnet.

Det går inte att generalisera, en del utekatter kan vänjas till inneliv utan problem alls, en del klättrar på väggarna och protestkissar. Många katthemskatter som gått ute länge, tillbringar sitt liv i nya hemmet inne helt frivilligt, de kan ligga framför en öppen dörr utan att gå ut eller ens visa intresse för världen utanför. De har allt de kan önska inne, så varför gå ut?
Ja, jag tror katten begriper att den har begränsad yta att leva på. Men jag tror (vet i många fall) att katten inte önskar större yta, en kastrat nöjer sig med ganska litet revir och hemmet känns alldeles lagom. I det vilda (gäller även tama utekatter, inte bara förvildade/vildfödda) låter katten naturliga hinder, tex staket, utgöra revirgränser. En innekatt har sitt revir inom klart markerade gränser - lätt att försvara om det skulle behövas (att gränserna är så bra att de inte ens behöver doftmarkeras är ännu en bonus). Att den sitter och tittar ut genom fönstret är inte att den längtar ut utan att den helt enkelt vill ha koll på vad som händer utanför reviret, jämför med en utekatts spanande vid revirgränserna.

[Sirpa]

Kan detta vara av intresse?

"De två katter i Österrike som enligt uppgifter till tidningen Kleine Zeitung var smittade med H5N1-viruset har tillfrisknat. Ett andra test påvisar ingen fågelinfluensa.

- Det här ger tre positiva upplevelser: -Katter kan tydligtvis vara smittade med fågelinfluensa, bli av med smittan och vara bland andra katter utan att smitta dem, säger Ulrich Herzog, djurläkare på det österrikiska hälsoministeriet till tidningen Der Standard enligt landrbugsavisen.dk. "

[AnitaO]

Jag tycker inte heller att man ska överdriva riskerna, men å andra sidan är det väl egentligen ganska dumt att nonchalera dom också.
Väldigt svenskt .... "det händer inte mig".
WHO är övertygad om att även människor kommer att smittas, frågan är bara när det sker.

Finns ingen anledning att ha katter som springer omkring och ökar risken för smittspridning.
Det ligger knappast nåt samhällsintresse i det.
In med katterna säger jag!

[pejori]

klart att mäniskor kommer att smittas!!!
det är ju därför det är sådant dj***la liv på alla nyheter...folk dööör av det
tror inte ett ögonblick på att hönsfåglar i saien smittar mer än våra egna fåglar, vilda som tama