Beskärning av motorsågade äppelträd Alternativ

[Hannele]

Att jag inte på något kan se möjligheterna att vettigt bygga upp en paraplyform av detta träd (liksom jag inte anser det vettigt i de flesta andra fall heller)

Ingen tycker det är ett vettigt förslag för Anna Maria..

[Cilla]

Vad bra. Då blir det varken råd om att inkorta vattenskott, göra andra typer av sporrbeskärningar, paraplyformationer eller göra 2 st gallringar på ett år.

Jamen då är väl både trädet och debatten nästan klara!

[Anna Maria]

Tack för alla svar.
Jag är som sagt mest intresserad av att få träden att överleva och att kanske se någotsånär mer ut som äppelträd, i alla fall mindre som hamlade pilar. Pincering är överkurs i det här läget, även om jag mycket väl kan läsa mig till vad det är!
De har alltså stått MINST 3 år utan beskärning eftersom de tidigare ägarna inte gjorde någonting alls, jag vet inte när de kapades exakt. Och de vattenskott som står som kvastar är 4-5 cm tjocka och alldeles raka. Träden är höga med riktigt tjocka stammar. De pryder väl sin plats som de stämningsskapare de är, de ger karaktär av riktigt gammal trädgård även om de är misshandlade. Härligt att se hur de ändå skjuter nya friska skott! Inte ett enda äpple dock, som tur är finns det tre träd som är mer normalt behandlade och där fick vi mycket äpplen i somras.
Jag har inte möjlighet att lägga in några bilder just nu.
Det är i alla fall intressant att det finns många olika skolor och olika råd att få, det innebär att jag kan göra som jag tror är bäst och det blir nog inte helt fel! Trädbeskärning är tydligen ingen exakt vetenskap.

hälsningar
Maria

[Cilla]

Hej Anna Maria! Bra om du har nytta av diskussionen här.

Trädbeskärning är tydligen ingen exakt vetenskap.

Precis lika lite som medecinsk vetenskap är det, eller allt annat som handlar om att bedöma vad som ska göras med biologiskt liv. Går man till två läkare får man ibland samma, ibland helt olika råd, och går man till en sjukhusläkare och en homeopat får man helt olika råd.

Litteratur som försöker göra beskärning enkel genom att säga "tag alla grenar som växer ut si och så" utan att ta hänsyn till hur, hur mycket och var trädet växer och hur det i övrigt mår, är som att komma till en läkare som säger att "Jaså är det magont, jamen då är det grönt piller"...

[arborator]

Det blev en intressant diskussion! Nu tänkte jag att öppna en dy diskussion, kanske det går även här ,utan att öppna en ny spalt.
Den kunde heta: Myter om trädvård. Det finns en god bok,skriven av Doktor Alex Shigo, "100 myths of trees", men det är väl inte översatt.

Äppelträd, det skrivs ofta att man skall klippa bort grenar som växer inåt.
När lekmän läser detta råd, ser man resultatet. Ett paraplyformat träd har mycket liter sidogrenar nere i trädet, först i den höjden där de inte kommer åt. Jag har sett så mycket sådana träd.
Jag såg även här namnet paraplyträdet, det är inte bra vad jag tycker.
Man borde forma unga trädet så att man får en genomgående stam, där grenar pekar utåt och i god tid stoppa höjden.
Jag har sagt till många att man kan även korta av inåt växande grenar, senare de kan bli så tjocka och starka att de duger till när man stiger upp it trädet, om man inte har ett steg.
Jag har även klippt unga grenar av björk,lönn och stenfrukt mm., emot reglerna. Shigo skriver att sav och gummiflöde är naturligt och skadar mycket litet.

[Cilla]

Tack för tipset om Shigos myter om träd! Den bara måste jag ha.
Jag skrev lite om de myter jag tycker florerar här.

Myter om beskärning av fruktträd

[Ophelia]

Nu kanske jag förstör den här tråden men jag måste bara komma med en reflektion. Jag upplever att fler och fler träd "totalstympas" idag (och det är inte enbart bara för att det är "säsong" för tidig beskärning). Antagligen går man så hårt med sekatören/grensåg/grensax att det endas finns de grova grenarna kvar. Eller så har man haft motorsåg och kapat av hela ändarna på trädet. Ser oxå att många träd beskärs så endast fruktveden är kvar. Finns inget annat av fjolårets nya skott.

[Pirum]

Ja, folk är barbarer mot sina stackars träd Och då syftar jag inte på folk i den här tråden alltså. Brukar under vårpromenader i staden studera folks behandling av träd, och det är skrämmande.

Att ens tänka tanken på att sätta en motorsåg i ett fruktträd är ju helt barockt, om man inte har som mål att använda trädet till ved och sniderier alltså.

Efter att (inspirerad delvis av Cillas utmärkta site) varit ännu försiktigare med sekatören förra året så kan jag i år konstatera att de flesta av våra träd endast behöver mild beskärning. Av de äldre träden ingen alls.

(Sen har ju rådjuren beskurit en smula också...ett helvete att ha låga träd, jag tror jag ska försöka få framtida träd högre -men då kommer väl älgen)

[Cilla]

Ja det är många stympningar så här på våren, och det gör ont att se. Gata efter gata i våra bebyggda miljöer med träd som misshandlas, missuppfattas, ogillas, sjuknar, lider, för en ständig kamp för den omedelbara överlevnaden.

Det är en plåga som gör att man måste UT där det finns friskhet. Vilda skogen är bra och där ser man hur träd klarar att lösa sina liv på egen hand, men det räcker inte för mig. Jag måste också se träd i mänskliga miljöer som tydligt älskas, respekteras, gillas, används till glädje.

I veckan åkte jag runt på Lidingö och fotade fantastiska exempel på samspel mellan träd och människor, husbyggen och arkitektur. Och sedan är promenader på södra och norra Djurgården här i Stockholm också en befrielse för ögon som sett stympningar allt för länge. Rosendals trädgårdars beskärning av sina äppelträd är något jag också alltid njuter av.

Försök lägga manken till de träd som verkar älskas och respekteras av sina ägare. Som trädvän kan man inte bara se stympningar, man måste se annat också!

[Ophelia]

Jag tycker mig inte ha sett så många stympade träd tidigare som jag sett de två-fyra senaste åren! Kan detta vara baksidan av vårt uppvaknande trädgårdsintresse?

Jag har ibland lust att knacka på dörren och erbjuda mig att anmäla husägarna till en trädbeskärningskurs

Cilla: De fotona lägger du väl ut på din hemsida eller bland dina foton på Odla?

[Cilla]

Jag har ca 10 000 bilder på träd... och tar mig inte så mycket tid att uppdatera sajten som jag borde.

Men jag har några sidor om stympning:

http://www.juniper.se/tradvard/stympning.htm

och

http://www.juniper.se/tradvard/exempel.htm

[Hannele]

Egentligen fel rubrik, för dessa är motsatsen..
Gamla gamla päronträd som är räddade och fulla med fruktved:

[Cilla]

Fina bilder. Fruktträd i sitt sista skede, hur det än kom sig att sista tiden inföll just då, kan vara så karaktärsfulla.

[arborator]

Verkligen fina och gamla träd! Vore intressant att veta har ägarna varit så skickliga och erfarna eller tillräckligt förmögna att låta beskärningsarbetet för specialister.
Berskärningstid? Jag tippar nog våren, inte JAS. Det finns alltid undantag för reglerna eller hur?
Landet, kanske södra Sverige, men troligen Danmark.

[Hannele]

ägarna varit så skickliga och erfarna eller tillräckligt förmögna att låta beskärningsarbetet för specialister.

Sekatör är det enda som behövs (ta man fram sågen, beskär man för sällan).
Lite klippning av några kvistar nu på våren, utfört av vanlig bilarbetare, med sunt förnuft.
Minst andra generationen, som sköter dessa gamla fruktträd.

[Pirum]

Tog igår en promenad i närområdet, bland villaträdgårdarna här i staden, och minst två av de trädgårdar jag beundrade mest förra året har beskurits hårt, förmodligen förra helgen.

Synd man inte gick förbi då så man hade kunnat fråga vad de gjorde.
Det handlar alltså om träd >50 år som beskurits på >5st decimetertjocka grenar vardera. Det är en rätt stor skada. Till ägarnas försvar ska sägas att träden fortfarande ser rätt ok ut, de är inte "stympade" totalt, MEN, eftersom de nu beskurit så mycket på ett svep så lär de få miljarder vattenskott osv. De har grejat mycket på huset, tror det är nya ägare.

Vill ogärna hänga ut bilder jag tagit utan tillstånd, men det är nästan så man får lust. (Man får såklart ta bilder på träden, men man får ju visa lite hyfs)

Ett av de riktigt vackra träden i en annan trädgård, sannolikt planterat senast på 20-talet eller så, hade också beskurits grovt. Flera decimetertjocka grenar bortsågade. Även den beskuren i helgen ser det ut som.

Deprimerande.

Fick dock en del glädje från promenaden. Flera av träden som stympades förra året ser ut SOM FAN i år Trist för träden, men de var ju redan förstörda, får hoppas att ägarna fick en näsbränna.

Sorry om jag svamlar i tråden, men, tänkte det var bäst att inte skapa ny tråd.

[Mia, zon 3]

Åh, vad härligt med en "röd tråd", alltså en tråd med debatt, som klarar av att hålla sig på en snygg nivå! Inga personangrepp, och fortfarande riktigt intressant och lärorikt för andra läsare! Puss på er!

Och för att bidra till innehållet: Jag har ett ungt träd och tre gamla, och tycker det är sk*tsvårt att beskära "lagom"... (ni kan se mina "damer" i mitt album). Dessutom börjar det bli dags att tänka på återplantering för att inte stå trädlös när mina ihåliga älsklingar dunsar i backen, och hur beskära då...? Tur att man har Odla, så man kan vrida och vända sina funderingar med andra!

Ingen hjälp till Anna Maria från mig, men jag tycker du verkar ha sunda tankar om dina träd i alla fall - med omtanke kan de säkert bli bra på åtminstone något sätt. Jo förresten - en nödlösning har jag! Om ett träd är rent ut sagt anskrämligt - plantera en klematis 'Summer Snow' som får dränka det! Om bokharabinda kallas arkitektens tröst så är nog denna klematisen beskärarens tröst....

[Anna Maria]

Ha, jag har faktiskt satt klätterrosor vid foten av de två värst behandlade träden!
De kommer nog att bli otroligt vackra, översållade med vita doftande blommor.
Ska kolla in "din" clematis också, tack för tipset!

Anna Maria

[Cilla]

Härliga gamla täppelträd Mia. Det ser väl inte ut som att det varit något problem med den beskärningen!

Det yngre trädet i albumet är lite väl hårt intaget, men du har säkert haft skäl. Om det utvecklar sig normalt skulle jag låta det utveckla mer bladmassa.

[Susanne i Linköp...]

Mina äppelträd passar i den här tråden.


Detta står närmast huset. Sort och ålder okända, stammen är ca 40 cm tjock.
Som ni ser är balansen inte den bästa.
Det finns en hel del skador, klicka på bilden för att komma till mitt album där det finns fler bilder (bild 5-9 är på detta träd, bild 1-4 är äldre bilder på helt andra träd).
I bakgrunden på bild 8 syns vattenskotten på trädet intill.

Min största oro just nu är att någon granne ska erbjuda sig att hjälpa mig med beskärningen, som nyinflyttad vill jag ju inte stöta mig med någon. Det enda jag kommit på hittills är att säga att "nja, jag tror nog att jag tar bort de här träden och planterar nya". Tyvärr lär den ursäkten funka sämre nästa år.

Annars väntar jag till JAS och gallrar då lite bland vattenskotten och tar bort den där nästan döda grenen (om jag inte gör det redan nu), samt ev någon stor gren för att minska snedbelastningen på den ihåliga stammen.

Någon som vill passa på att tycka något?