Det finns inga ord..., *varning för känsliga* Alternativ

[Diabolique]

Jag läste en artikel, i Ica-kuriren tror jag, om en riksdagsman för Socialdemokraterna som vill stoppa pälsuppfödningen i Sverige. Emanuel heter han väl? Någon Expedition Robinsondeltagare (eller vinnare) i alla fall.

Hur som helst så stod det att pälsuppfödningen (konstigt ord för övrigt, det är ju inte pälsarna man föder upp..) är stoppad i England, Tyskland och Schweiz. I England var det huvudsakligen av etiska skäl och i de andra två (inte helt säker på att det var just de två, men tyskland är jag rätt säker på) hade infört hårdare regler, som i prinicip gjorde uppfödningen omöjlig.

Konstigt att Sverige inte ligger före (eller i alla fall bland de få länderna)...
Jag har i alla fall uppfattningen att vi ligger på topp när det gäller ett samhälle med god etik och moral (jämställdhet och lika rättigheter mm).

Jag kan inte förstå att vi fortfarande har pälsindustri och burhöns...

[Killensomvillhag...]

Grymt off topic
Diabolique:Var det inte ett tag sedan vi låg på topp med god etik och moral?
Detta var väl då vi påstod oss vara neutrala (60-70 talet)och under en tid efter detta då vi ännu lurade oss själva (80 talet)

Idag tycker jag att de goda visionerna har fått ge med sig för en krass verkligehet.
Beslutsfattarna för fri sjukvård, pension osv (50 talisterna) har insett att deras högt satta mål kommer hota pensionerna som de tagit förgivet och därför sänkt ribban.

Tyvärr så är det så att vi som I-land är hotade av U-länder som vill höja sin levnadsstandard. Med all rätta får jag nog påstå, för nu så kommer jämlikheten per automatik. Dock så innebär jämlikhet över jorden att vi får sänka vår levnadsstandard och kan genom detta inte tillåta oss sådan lyx som högsta moral och etik.

Dock vill jag påstå att om vi inte sätter gränser för vad vi accepterar som konsumenter i form av djurhållning så kommer garanterat inte vår politiker göra det.
Anledningen till detta är enkelt. De strävar efter att leda sverige och få fram massornas vilja (för att vinna val) och genom detta styr våra val vilken moral som skall reagera i sverige.
Långsökt? kanske utopi menar flaxss?

Må så vara, men marknaden styrs av modenycker till stor del och om vi lyckas skapa mode av att ställa krav på god djurhållning så lovar jag att många företag gladeligen vilja göra vinster på detta.

[Diabolique]

Diabolique:Var det inte ett tag sedan vi låg på topp med god etik och moral?
Detta var väl då vi påstod oss vara neutrala (60-70 talet)och under en tid efter detta då vi ännu lurade oss själva (80 talet)

Idag tycker jag att de goda visionerna har fått ge med sig för en krass verkligehet.
Beslutsfattarna för fri sjukvård, pension osv (50 talisterna) har insett att deras högt satta mål kommer hota pensionerna som de tagit förgivet och därför sänkt ribban.

Tyvärr så är det så att vi som I-land är hotade av U-länder som vill höja sin levnadsstandard. Med all rätta får jag nog påstå, för nu så kommer jämlikheten per automatik. Dock så innebär jämlikhet över jorden att vi får sänka vår levnadsstandard och kan genom detta inte tillåta oss sådan lyx som högsta moral och etik.

Dock vill jag påstå att om vi inte sätter gränser för vad vi accepterar som konsumenter i form av djurhållning så kommer garanterat inte vår politiker göra det.
Anledningen till detta är enkelt. De strävar efter att leda sverige och få fram massornas vilja (för att vinna val) och genom detta styr våra val vilken moral som skall reagera i sverige.
Långsökt? kanske utopi menar flaxss?

Det beror lite vad man jämför med...
Jag är glad att vi inte har dödsstraff eller barnarbete. Och vi har lika rättigheter och skyldigheter inför lagen, oavsett kön, ursprung eller sexuell läggning. Det är ingen självklarhet om man ser till resten av världen.
Sexköplagen tycker jag också är bra. Demokrati är inte heller så fel...

Hur lagarna tillämpas är en annan fråga, och visst kan det bli bättre.
Men i det stora hela är jag stolt över att vara svensk.

Alla har vi ett ansvar att rösta på de politiker som driver de frågor vi själva vill. Det kan vara svårt att hitta dem, men man får välja de som ligger närmast i alla fall.

[Killensomvillhag...]

Jag är stolt att vara svensk jag med och håller till fullo med om att vi har ett bra samhälle.
Dock så ligger vi inte längre i framkant tycker jag utan följer stömmen mer än för 20 år sedan.

Men att det blir så är ofrånkomligt med tanke på hur stor % som är soffliggare vid val.

Jag menar inte att kritisera samhället utan visa att vi visst har makt att välja och förändra exempelvis djurhållningen.
Om vi börjar tro att allt är toppstyrt och det inte finns nåt att göra för att förändra sånt man chockas av ligger vi illa till. Detta borde innebära att ingen engagerar sig och att vi därför ökar risken för mer extrema åsikter/marknadkrafter att få stor påverkan.

Själv är jag precis som andra för upptagen för att hinna med mer än att skapa en god framtid för mig och min familj. Men sådant jag har tid till gör jag.
Exempel på detta är: informera mig om miljövänliga/djurvänliga alternativt, tänka ekologiskt, rösta alla val ( många glömmer att rösta i lokala val och hjälper på detta sätt ex sverigedemokraterna)

Med andra ord tycker jag inte man skall se sig själv som betydelselös utan de val man tar kommer hjälpa i längden.

[flaxss]

klart man kan rösta på dom som hjälper djur å frsöker få veck industrin men att sluta köpa pälskläder eller kött kommer inte hjälpa så mycket i det stora hela .
man kan väl köpa bra kött inte pälskläder å köpa ekolohgisgt det kkankse hjälper samvetet med dig själv men annars så hjälper dte inte så mycket mer . för dte kommer ta väldans lång tid inann dte är veck å sluta köper sånna saker kommer med ta långt tid inna det ger nån verkan eller vad man ska säga
hoppas ni förtår hur jag menar är ju tidig mororn med för mig

[Diabolique]

Instämmer med föregående talare...

Vi har även som konsumenter ett ansvar att handla med hjärnan och hjärtat.

Inte så lätt alla gånger, då det kräver att man är någorlunda insatt i diverse frågor. Själv önskar jag att jag var bättre på det. Men för tillfället har jag inget eget hushåll.

Det finns en butik här i Linköping som heter Världsbutiken, och de säljer bara miljömärkta produkter och rättvisemärkta (iof iporterade) varor som kaffe och kakao.

Det kan kännas lönlöst att som enskild individ handla rättvisemärkt eller miljömärkt, men jag tror ändå på att man kan förändra (åtminstone en liten del av) världen.

[Pirum]

Ja, banan är exv godare utan blodsmak. Just banan och kaffe är dessutom enkelt att köpa i rätt hyfsade varianter då de är både Rättvise- och KRAV-märkta (i olika omfattning).

Men, angående pälsuppfödning, stoppade inte Frankrike nyss något svenskt lagförslag?

http://sydsvenskan.se/sverige/article166442.ece

" Ärendet gick tillbaka till utskottet sedan Frankrike, med stöd av EU:s regler, krävt ett svar på hur lagförslaget skulle påverka deras egen industri, säger riksdagsledamoten Christer Skoog (s). Först i september kan riksdagen ta upp lagförslaget igen.

Organisationen Djurens rätt hävdar nu att Frankrike försöker att sabotera en skärpt svensk lagstiftning."


He? Hur kan detta påverka fransk industri? Får de brist på päls till modefascisternas kreationer? Om Sverige väljer att subventionera uppfödning av pälsdjur, eller skippar alla regler så att vi gör uppfödningen billigare, då kan jag förstå om andra länder blir upprörda. Men här borde väl fransmännen jubla, utan svensk päls blir det väl större möjligheter att starta fler pälsfarmer i Frankrike?

För övrigt så ser jag inte att päls i sig är mer oetiskt än, tja, läder, som jag tycker är ett utmärkt material. Man dricker mjölk, äter kon och tar på sig läderjackan. Då används djuren effektivt. Man äter ägg och sedan hönssoppa. Problemet blir när man spärrar in rovdjur och behandlar dem uruselt, sämre än man behandlar kor och grisar. Kanske bättre om man gör päls av KRAV-kaniner som man dessutom kan äta.

Jag har inget pälsplagg, men har en del vånda för att jag köper kyckling från Asien. Ja,inte "medvetet", men det kan väl finnas asienkyckling i exv Findus djupfrysta rätter. De skriver iaf inte tydligt ut ursprunget.

(Jag vet att kycklingar behandlas dåligt här i Sverige, men tror det är ännu sämre i Danmark, Frankrike, Tyskland, Polen, div. asiatiska länder)

Usch, djurhållning och slakten är två saker som nästan kan få mig att bli vegetarian. Inte riktigt, då jag har för svag vilja samt tycker att kött är för gott. Dessutom utgör kossor ett pittoreskt inslag i kulturmiljön.
Man borde lagstifta om KRAV-regler och gårdsslakterier så att köttätare som jag kan få bättre samvete på ett enklare sätt...

[Diabolique]

Instämmer med Pirum.
Du är alltid så klok!

"Anden är villig men köttet är svagt" finns det ett utryck som heter (fast det syftar väl till något annat).
Suget efter kött tar överhanden. Annars hade jag nog varit vegan rent av.

Man borde lagstifta om KRAV-regler och gårdsslakterier så att köttätare som jag kan få bättre samvete på ett enklare sätt...

Instämmer helt!

Ska vi starta Krav- och rättvisepartiet?

[Pirum]

Jag är mer inne på att starta Ekologiska Partiet Miljöfascist-Lakonisterna (revolutionärerna) - EPML®

Fast först måste man dock bråka om namnet. Det måste man alltid. Ett alternativ kan vara Ekologiska Partiet Miljö-Lojalisterna(rädisorna).

Skämt åsido, jag fattar inte varför det ska vara så svårt att lagstifta om detta? En totalklar majoritet av Sveriges befolkning vill väl inte ha pälsdjursuppfödning? Och de stackars pälsfarmare som får sluta föda upp mink, räv, eller vad de nu håller på med, de får väl som sagt föda upp kaniner eller annan mat istället.

Utan att jag själv är politiskt engagerad (det är jag inte) så tycker jag det är konstigt att exv inte Miljöpartiet eller Kristdemokraterna hårdare pressar för förbud mot pälsfarmer. Finns nog väljare att fiska om inte annat, utan att bege sig till grumliga vatten.
Ok, Kristdemokraterna har väl urvattnat sin miljöpolitik i nästan lika snabb takt som de fasat ut Jesus ur partiprogrammet. Men "Guds sköna skapelse" borde väl värnas inte minst av gudstroende kan man tycka.

[Diabolique]

Men "Guds sköna skapelse" borde väl värnas inte minst av gudstroende kan man tycka.

Ja, ungefär lika logiskt som att Sverigedemokraterna borde värna om sveriges bästa... Fast så är inte fallet enligt min mening...