Intressant debatt, SVT på nätet Alternativ

[*Felix matte*]

Glad att fler håller med om det självklara.

[Betty]

När viktminskningsmetoder kommer på tal bland mina vänner och kollegor så brukar det inte vara så populärt att just jag förespråkar det självklara...

[*Felix matte*]

När viktminskningsmetoder kommer på tal bland mina vänner och kollegor så brukar det inte vara så populärt att just jag förespråkar det självklara...

Tror jag det.

[Berith]

Jag tror att nutidens alla Light-produkter är en av orsakerna till övervikt och fetma----

Undrar hur många föräldrar som vet/tänker på det när de ger sina barn t.ex. light-drycker.

Hörde ett program på radion för några veckor sen (P1 tidigt en söndagmorron så jag la inte på minnet vad mannen hette) där en man sa att det är så mycket tillsatser och konstigheter i light-drickorna att de borde stå på affärernas kemikalie-hyllor.

[Bettson]

Jag har provat i stort sett alla metoder. Kan nog kalla mig proffesionell bantare efter 25 års bantning.

Jag har gjort som alla viktväktare, dietister, aftonbladet vikklubb, och dr Rössner har sagt. Och jag har gjort EXAKT som de säger.

Alla har sagt att jag ätit för lite, vilket jag har gjort för att inte vikten skall explodera.Jag har då kännt mig kraftlös och med alldeles för mycket muskelvärk som diagnosticeras som fibromyalgi. När jag övergått till deras dieter så har jag gått upp 1-2 kg per vecka. Fått rådet att hålla ut, snart vänder det. Rekordet viktökning av bantning var åtta kilo dvs så mycket som jag ökat på ungefär fem år när jag skött mig själv.

Sist av allt har jag provar lågkolhydratmetoden. Nu är jag mätt, mår bra, orkar mera och vikten minskar. Desstuom utan någon större ansträngning.

Jag har återfört fettet i kosten, äter FLERA kalorier än förut, men mycket lägre kolhydratmängd. Allt för att låta kroppen återgå till en lägre (läs normal) insulin-nivå. För det är insulinet som styr hela baletten vid fett-inlagring.

Det är faktiskt inte så enkelt som att intag och uttag av energi styr vikten. Det gör det visserligen, men det är bara halva sanningen. Man måste justera andra saker också.

Dr Rössner resonemang om hallonbåtarna tycker jag visar på arrogans utan dess like. Han pratar fortfarande bara calorier. Att om man skär ner kalori-intaget lägre än vad man gör av med och låter intaget bara bestå av hallonbåtar så skulle man gå ner i vikt. Sanningen är nog så att man genomgår en farlig svält och riskerar brister.

För farao. Då har han inte satt sig in i vad lågkolhydratbantnign innebär. Nämligen att man ersätter en del av kolhydraterna med fett för att minska insulinproduktionen. Då öppnas nämligen dörrarna från fett-deperna så att man kan ta av dom också. Om man då ligger några hundra calorier under sin förbrukning så tar man av fett-depåerna. Man äter bra protein, man äter grönsaker och man äter det bannlysta fettet.

Dr Rössners kommentar om hallonbåtarna visar bara att han inte ens en gång satt sig in i de andra metoderna.

Enligt Dr Rössner så skall jag nu när jag får ner riskera allehanda sjukdomar. Samma sjukdomar som jag skulle drabbas av pga min övervikt.
Dessutom så ska jag ofelbart drabbas av hjärnskador mm.

Kanske har jag gjort det, för jag tror ju att jag mår bra, har inte kännt mig så här bra på tjugo år. Men som sagt, ifall jag har fått hjärnskador så mår jag kanske dåligt fast jag inte begriper det. Jag är ju inte proffessor, så jag förstår inte så mycket.

Nä, rolig tycker jag inte att han är.

Jag skulle snarare säga att jag i 25 års tid lyssnat till den gubbdj****n har gjort att jag lidit av övervikt tjugofem år i onödan. Därför blir jag förbannad när han sitter och raljerar om sina hallonbåtar.
Nä numera är jag en olydig flicka och gör inte som överheten säger och det går bra.

Sedan är jag den första att påstå att alla överviktiga inte är hjälpta av en viss metod. Övervikt har olika orsaker och skall behandlas därefter.

Nä, nu skall jag inte slösa mera energi på att bli arg på Rössner. Det är han inte värd. Kan i stället berätta att min magkatarr som förföljt mig i 25 år den också, försvann två månader efter att allt rörsocker försvunnit ur kosten. Känns som ett under.

Nähä, nu skall jag efter morgonpasset på motionscykeln gå ner och äta min bantarfrukost på ägg och bacon, två knäckemackor med smör samt lite gränsaker som pålägg. Den frukosten satte verkligen fart på min viktnedgång.

Tjingeling, ha en bra dag, bantare eller inte bantare.

[birgitek]

Har precis samma erfarenhet som Bettson, därmed inte sagt att metoden passar alla.
Birgit Ek

[Anma]

Har precis samma erfarenhet som Bettson, därmed inte sagt att metoden passar alla.
Birgit Ek

Min hemsnickrade GI metod passar mig aldeles utmärkt.

Gick ner 15 kg mellan januari och maj i år och har behållt den vikten över hela sommaren trots alla glassar som slunkit ner dom varma dagarna i sommar (typ varje dag... )

[Bettson]

Har precis samma erfarenhet som Bettson, därmed inte sagt att metoden passar alla.
Birgit Ek

Tror inte heller att metoden passar alla.

Precis som man diagnosticerar och behandlar cancer på olika sätt beroende på vilken sorta cancer det är, så borde man göra detsamma med överviktsproblemet. Men man begränsar bara debatten till intag och uttag. Det finns så mycket andra orsaker som spelar in.

Att säga att en metod är skadlig eller ineffektiv från myndigheternas sida när den bevisligen i verkliga livet är den enda som fungerar för vissa personer, är ju nästan detsamma som att man skulle neka vissa cancerpatienter vård men behandla andra.

Ursäkta jag verkar upprörd av debatten. Det är inte denna tråd i sig som gör mig upprörd. Det är det faktum att jag dragit med en massa extra kilon, blivit dåligt behandlad som överviktig, fått sämre hälsa, sämre självkänsla, inte kunna klä mig som jag vill osv. under så lång tid.

Detta har jag genomlevt alldeles i onödan. Eftersom jag är en snäll och duktig flicka som gör som överheten säger, så har jag haft sämre livskvalité för att jag följt fel råd.

Jag känner mig helt enkelt LURAD av Rössner, dietister, vikväktarna, AF:s viktklubb mm som varnar för denna metod med diverse skräckpropaganda.
Inte ens en gång i hälsokostaffären kan man frå frizon från denna skräckpropaganda.

Varför kan man inte vara så öppen att man säger att övervikt har olika orsaker och behandlas på olika sätt. Den här metoden står vi för därför att.

Det luktar dålig politik om det hela och påminner om dåliga politiker. Sådana som inte kan tala om vad de vill göra före valet utan bara talar om hur dålig motståndaren är med diverse lögner, floskler och dålig debatt-teknik.

[yla]

jag kör också metoden mer fett mindre kolhydrater o de fungerar
jag mår bra
o har kunnat sluta ta magmedicinen som jag förut me den fettfria kosten va tvungen o äta två om dagen
gått ner till en vikt som passar mej o min kropp

helt enkelt utan att räkna eller vara hungrig

rössner uppförde sej föga proffesionellt då han babblade om sina hallonbåtar,man skulle bli mycket sjuk av att leva på hallonbåtar

gi killen skötte sej exemplariskt o spelade inte besserwisser utan framförde vad han hade att säga lugnt o sansat utan att förlöjliga någon

nå som sagt LCHF fungerar
o att äta oprocessad mat tror inte jag är fel
dessutom kan man knappast bli sjuk av att skippa mjöl o socker o transfetter o lightprodukter

om det är så så e jag nog också sjuk o fattar inte att jag egentligen mår dåligt o inte bra

nåja var o en blir salig på sin tro
o jag vet vad jag mår bra av o hoppas att folk vågar testa o komma fram till vilken metod som passar dom
jag har iallafall fått ett verktyg så jag slipper sluta i 200kilosklassen som min farmor o hennes mor

ha en skön dag alla o skippa all processad mat iallafall de e ju alltid nåt ut me skräpmaten in me riktig mat

[LadyG]

Har precis samma erfarenhet som Bettson, därmed inte sagt att metoden passar alla.
Birgit Ek

Min hemsnickrade GI metod passar mig aldeles utmärkt.

Gick ner 15 kg mellan januari och maj i år och har behållt den vikten över hela sommaren trots alla glassar som slunkit ner dom varma dagarna i sommar (typ varje dag... )

Jag tror mycket mer på din metod än på t ex Aftonbladet Viktklubb o co (med gi-killen Lauritzon i spetsen), eftersom din metod är framtagen baserad på dina behov.

Där tror jag som sagt att GI + GL fungerar jättebra.

Jag tror också att Lauritzon och många andra gör det de gör för att tjäna pengar på folks "olycka". (Någon frågade så klokt om man blir lyckligare av att bli smal? Nej, förmodligen inte, men man slipper åtminstone hjärtproblem och minskar risken för diabetes.)

Jag vill också gå ner några kilo i vikt, eller om jag ska vara noga så vill jag bli av med en del fett från kroppen. Det är inte riktigt samma sak. Jag skulle kollapsa på några dagar med lågkolhydratdiet, eftersom jag tränar 5 gånger i veckan och gör av mer väldigt mycket kolhydrater. I min situation fungerar Rössners tips alldeles utmärkt.

De flesta har mycket lägre ämnesomsättning än de tror, en kvinna (i min ålder, dvs runt 30) ska inte räkna med mer än 2 000 kcal om hon inte tränar mycket och hårt. En man i samma ålder gör av med runt 3 000 kcal. För att kvinnan ska gå ner i vikt ska hon alltså ligga på runt 1 500 kcal, fundera på hur mycket mat det egentligen är. En smörgås hamnar lätt på 3-400kcal. Mer om man tar ost. Fast vem orkar hålla koll på allt det där, om man inte måste?
Problemet är bara att Rössner faktiskt har rätt. Det handlar om "energi in" < "energi ut", och kan man av olika skäl inte öka "energi ut" måste man minska "energi in". Att Rössner förespråkar motion gör inte honom till en sämre människa imho. Han säger faktiskt också i debatten att "Hur man väljer att göra det är upp till var och en."

Däremot länder det inte Lauritzon någon heder att han låtsas vara dietist utan att ha utbildning för det. Han kan sitta och vara VD hur mycket han vill, han är inte dietist och har aldrig varit annat än mullig, aldrig överviktig. Han kan m a o inte komma och dra några växlar på att "han varit i samma sits" för det har han inte.

Som jag sa innan, använd gärna GI+GL men betala inte några pengar för något som ni faktiskt vet själva!

Obs.
Hoppas det framgår att jag inte tycker om att GI-metoden-mäniskorna profiterar på folk, och att det är dem jag är förbaskad på - inget annat

[birgitek]

Värst och otäckast av alla när det gäller att tjäna pengar är väl Viktväktarna, en världsomspännande miljardindustri.
Birgit Ek

[LadyG]

Ja, Atkins gick ju i kk så småningom, men VV lever och frodas än.

Vad gör de egentligen, mer än väger folk inför alla andra (jag skulle skämmas ihjäl mig!!!)? Eller gör de inte sånt längre?

*rys*

Stå framför andra och redovisa saker tycker jag inte om

[Bettson]

Jag vet inte riktigt om jag håller med. Jaghar köpt ganska många kokböcker med GI-recept. Många dyra och ganska dåliga.

Våra bästa GI-recept är en av de billigare 165 kr. Dessutom så förklarar han väldigt bra så att man begriper vad man skall göra. LIkaså att metoden kan delas i flera steg. Kick-start, långsammare viktminskning och balanskost där man lägger tillbaka den mängd kolhydrater som man klarar av utan att gå upp i vikt. Och han skrev faktiskt ganska mycket som jag inte visste innan. OCh för första gångne

Fedon LIndbergs bok tror jag kostar 285 kr och den var egentligen bara hälften så bra. I efterhand kan jag kontatera att den mera var en balanskost i Lauritzons steg tre variant.

Atkins har jag mera uppfattat som hjärntvättssekt typ Tupperware så det förvånar mig inte att de gick i konkurs. Men jag lyckönskar de som lyckats med metoden.

Herbalife förstår jag inte alls. Dyrt är det i alla fall och jag får inget grepp om det hela. Verkar lite oseriöst i mina ögon, men jag lyckönskar de som går ner med den metoden också.

Viktväktarna kallar jag inom mig för förnedringsväktarna. Allt bygger på att man skall "skärpa sig" för att man blir tvyngen att stå inför alla andra. Amerikansk hjärntvätt där också. Dessutom så har ju vikväktarna fått ekonomiska problem eftersom folk Gi-bantar på egen hand med framgång. De har ju tom sagt upp personal. Av alla de i min bekanskapskrets som minskat i vikt med viktväktarna, så känner jag tyvärr inte en enda som lyckat hålla vikten efteråt. Så där finns det ingen jag kan lyckönska tyvärr.
Jag hade gärna gjort det.

Så jag tycker faktist att det är ganska billigt med 165 kr får något som faktiskt hjälpt mig.

[LadyG]

"Våra bästa GI-recept " är nog säkert jättebra, eftersom den inte är skriven av enbart Lauritzon. Den drivande bakom den boken verkar vara Ulrika Davidsson, och HON har gått ner 30 kilo med hjälp av Atkinsdieten.

Men huvudsaken är ju att det får dig att må bra, eller hur? Och visst stämmer det att 165:- inte är så mycket (jag tror t om man kunde hitta den ännu billigare men det kan ha varit en annan bok).

Min poäng är att det finns många som tar den ena metoden efter den andra och aldrig lyckas, de betalar dessutom dyrt för det (GI Viktkoll t ex strax över 1 000-lappen om året bara i medlemsavgift). Varför? När man kan göra som du, som tar tag i saken själv, eller som andra jag känner som går med i gratis-grupper där man stöttar varandra och kommer med råd. Inte 17 ska man behöva betala tusenlappar för att få lite peppning och uppmuntran, några råd och recept när det behövs?

[Bettson]

"Våra bästa GI-recept " är nog säkert jättebra, eftersom den inte är skriven av enbart Lauritzon. Den drivande bakom den boken verkar vara Ulrika Davidsson, och HON har gått ner 30 kilo med hjälp av Atkinsdieten.

Men huvudsaken är ju att det får dig att må bra, eller hur? Och visst stämmer det att 165:- inte är så mycket (jag tror t om man kunde hitta den ännu billigare men det kan ha varit en annan bok).

Min poäng är att det finns många som tar den ena metoden efter den andra och aldrig lyckas, de betalar dessutom dyrt för det (GI Viktkoll t ex strax över 1 000-lappen om året bara i medlemsavgift). Varför? När man kan göra som du, som tar tag i saken själv, eller som andra jag känner som går med i gratis-grupper där man stöttar varandra och kommer med råd. Inte 17 ska man behöva betala tusenlappar för att få lite peppning och uppmuntran, några råd och recept när det behövs?

Kunskapen och tipsen betalar jag gärna för om de fungerar. Överviksproblem i sig kan vara mycket dyrare än den utgiften.

Peppning. Jomenvisst, har faktiskt bantningskompisar härinne också. Och det är dom som jag både får stöttning och råd om kunskap av.

Och faktiskt så är det så att jag fått fel råd. Inte att jag inte lagt ner tillräckligt mycket energi på att gå ner. Jag tycker det är lättare nu. Jag anstränger mig nästan inte alls . Det är det som är det märkliga.

Att sedan en person som du som tränar mycket inte kan ha en lågkolhydratkost är väl ganska självklart.

För mig började viktproblemen när jag gick från kraftigt kroppsarbete, åt som en skoghuggare och blev tvungen att leva ett stillsammare liv. Det fungerade naturligtvis inte alls. Åsså började jag att banta och på den vägen har det varit i 25 år. Det ena hälsoproblemet efter det andra har dykt upp. OCh nu skall jag jobba på att de skall försvinna.

[LadyG]

Hon, Davidsson är så vitt jag vet en av de s.k. kändiskockarna (och en duktig sådan också), så jag kan mycket väl tänka mig att hennes recept både är goda och nyttiga.

Tyvärr kan man inte få den hjälpen via Landstinget, man tycker att de borde vara intresserade av friskvård så väl som sjukvård, men det kan man glömma. Är man inte akut sjuk har man inget att hämta hos dem.

Störande, imho, eftersom de ju har nutitionister och dietister som kan sånt där.

[Bettson]

Hon, Davidsson är så vitt jag vet en av de s.k. kändiskockarna (och en duktig sådan också), så jag kan mycket väl tänka mig att hennes recept både är goda och nyttiga.

Tyvärr kan man inte få den hjälpen via Landstinget, man tycker att de borde vara intresserade av friskvård så väl som sjukvård, men det kan man glömma. Är man inte akut sjuk har man inget att hämta hos dem.

Störande, imho, eftersom de ju har nutitionister och dietister som kan sånt där.

Faktiskt så håller jag nog inte med om detta med dietisterna.

Om vi säger att du skall ha en kost som ligger 200kcal under din förbrukning för att gå ned.

Då kan du lägga en kost bestående av lite fett och mycket kolhydrater. Man räknar bara in och uttag. Egentligen så kan vilket pucko som helst klara av det med en kosttabell och en miniräknare.

En del personer går då ner i vikt dvs de som har den kemiska balansen i matsmältningssystemet i ordning.

Andra går inte ner i vikt av samma kost utan går rent av upp. Det är dessa personer som är insulinresistenta. Dessa har att välja mellan att följa dieten och gå upp eller att avbryta och sätta sig på svält med trötthet, mukselvärk och en massa andra problem.

Båda personerna åt faktiskt samma kost. Så teorin med balans mellan intag och uttag stämmer inte på alla , bara på en del. Finns det något man känner till som stödjer det.

Jag tror nog att det är en välkänd sanning att lågintensiv träning innan frukost ger dubbelt så stor effekt som träning senare på dagen.
Orsaken? Att man tränar när insulinvärdena är låga efter natten och att man då kan göra uttag ur sina fett-depåer. Att cykla i en halvtimme är ju lika stor ansträngning när man än gör det.

Hur hjälper man då den insulinresistenta. Jo man lägger samma kalorital dvs 200 under förbrukning och ger en kost som inte är insulinretande. Då lugnar bukspottkörteln ner sig efter ett tag och även denna person kan gå ner eftersom insulinvärdena går ner till en sådan nivå att man kan göra uttag av kroppsfettet.

En sådant kostråd får man nog bara hos Karlshamns lasarett. Landstingspersonal får ju inte gå emot beprövad läkarvetenskap. Och en proffessors ord räknas som sådant.

GI, Atkins, Stenåldersmetoden och lågkolhydratmetoden bygger väl alla på samma princip fast med små variationer i evangeliet.

Egenligen borde resonemanget inte ligga i om metoderna är bra eller inte. Snarare borde man mera diskutera på vilka nivåer man skall lägga kolhydraterna och under hur lång tid man kan hålla dom på en låg nivå utan läkarkontroll. Om man nu lyckas ha en läkare som ställer upp förstås.

Och om man jämför det här med nivåerna. Salt tex. är livsnädvändigt i små doser men ett gift i stora. Precis likadant är det med dessa metoder. Du kan använda dom på ett bra näringsriktigt sätt och du kan tillämpa dom på ett näringsfelaktigt sätt.

Allt handlar fortfarande om kunksap

[LadyG]

Jo, men visst borde väl landstingets dietister och nutritionister känna till alla de sakerna, och veta hur man hanterar de olika individerna och deras olika förutsättningar. Det är ju liksom det deras jobb går ut på?

[yla]

Jo, men visst borde väl landstingets dietister och nutritionister känna till alla de sakerna, och veta hur man hanterar de olika individerna och deras olika förutsättningar. Det är ju liksom det deras jobb går ut på?

tyvärr har dom inte riktigt hängt m e
eller så vill dom inte testa eller undersöka
o det är synd

men eftersom internet finns så kommer de alltid finnas möjlighter för alla att testa egna metoder
o läsa o lära av varandra

Och det är bra
de finns massor att läsa
alldeles gratis om lchf eller vad man nu vill
de e bara att googla o förkovra sej,,,,,gratis
utan rössner eller lauritsson

[LadyG]

Det är inte bara synd, det är ju direkt dåligt av dem att inte hänga med och hålla sig uppdaterade om vad som händer inom deras yrke?

Fast de har väl inte tid, med alla neddragningar.

Valård som det är borde de väl kunna klämma ur Persons pojkar några mille för det?