Intressant debatt, SVT på nätet Alternativ

[Bettson]

Det är inte bara synd, det är ju direkt dåligt av dem att inte hänga med och hålla sig uppdaterade om vad som händer inom deras yrke?

Fast de har väl inte tid, med alla neddragningar.

Valård som det är borde de väl kunna klämma ur Persons pojkar några mille för det?

Jag tror nog inte att det är så att de inte hänger med.

De FÅR inte.

Deras råd skall gå på beprövad läkarvetenskap och erfarenhet som det heter. En läkare som på egen hand praktiserar något annat kan ju anses hålla på med kvacksalveri och mista sin legitimation. Och vad som är beprövad läkarvetenskap styrs ju av proffesorerna. Även dietisterna är ju landstingsanställda.

Så det är nog så, att så länge Rössner bara diskuterar andra metoder i termer hallonbåtar, så kommer inte heller landringsanställda dietister att ge andra råd.

Så vi skall nog inte klaga på dietisterna. De gör så gott de kan.

Huvudorsaken till att dietisterna inte lyckas hjälpa alla, är att läkarna först måste diagnosticera varför en person är överviktig. Så länge man diskuterar övervikt i termerna intag -uttag så kan man inte ställa korrekt diagnos och därmed inte heller komma till korrekt behandling/diet.

Och även diabetiker kan ju bli hjälpta med en lågkolhydratdiet fast då på balansnivå. Många kan minska sin insulindos rejält. Och det måste ju vara positivt för deras kroppar, för stort insulinflöde i kroppen sliter, och ger mycket trötthet.

Fast jag kan hålla med om att man borde få denna hjälp i sjukvården. Många tvingas ju söka information på nätet själva. Man måste ju då också själv sovra bland allt som står på nätet och alla klarar inte det.

Man skulle därför önska att beprövad läkarvetenskap och erfarenhet inte vore så stelbenta. Det är väl där konflikten ligger.

Och när tillräckligt många som jag, som blir förbannade för att man anser sig bestulen på 25 år av sitt liv pga av man förlitat sig till beprövad läkarvetenskap och erfarenhet så kanske det blir en förändring.

[Bettson]

[Jag tror mycket mer på din metod än på t ex Aftonbladet Viktklubb o co (med gi-killen Lauritzon i spetsen), eftersom din metod är framtagen baserad på dina behov.

Rätta mig om jag har fel men aftonbladets viktklubb har Rössner som mentor.

Jag provade deras klubb. Den var dyr och jag gick upp 2 kg / vecka.

Är det inte GI-viktkoll som har Lauritzon som mentor ? Jaghar inte kollat eftersom jag tyckte det var ett dyrt alternativ.

[LadyG]

En av dem har den ene, den andra siten den andre. Siterna ger jag inte två cent för. Att jag alls lyssnar på Rössner beror på hans utbildning, samt att han har jobbat med de frågorna på Karolinska. Lauritzon har inte ens gjort det. Men ingen av siterna har mitt förtroende och vem som föresprkar vilket betyder mao inte så mycket. Vart Paulún kommer in i bilden är jag osäker på, men han har också sin skola.

Nej, jag gillar inte det där påfundet alls, att tjäna pengar på att folk vill må bättre, vem som än kommer med inbetalningskortet och viftar.

Det finns ju gratis alternativ, bra böcker och forum man kan vända sig till. De där charlatanerna behövs inte, egentligen.

[Bettson]

Nej, jag gillar inte det där påfundet alls, att tjäna pengar på att folk vill må bättre, vem som än kommer med inbetalningskortet och viftar.

Är helt överenns med dig där. Det är därför jag tycker det år så sorgligt att beprövad läkarvetenskap och erfarenhet är så stelbent och trångsynt.

Det är faktiskt där man borde få hjälpen.

[LadyG]

Nej, jag gillar inte det där påfundet alls, att tjäna pengar på att folk vill må bättre, vem som än kommer med inbetalningskortet och viftar.

Är helt överenns med dig där. Det är därför jag tycker det år så sorgligt att beprövad läkarvetenskap och erfarenhet är så stelbent och trångsynt.

Det är faktiskt där man borde få hjälpen.

Det tycker jag också, det är ju trots allt sjukvården som ska hjälpa människor att bli friska. Det är det vi betalar skatt till bland annat.

Jag förstår däremot inte varför läkarvetenskapen stretar emot så pass? Är det för att de inte kom på idén själva?

[Lena i Torslanda]

Det är förvånansvärt att så många människor inte är intresserade av att ta reda på mer om hur kroppen fungerar och vad som händer när man stoppar i sig olika saker. Vi människor lägger tydligen hellre energi på att meka med bilen, datorn, trädgården, ja vad som helst, än att inhämta de mesta basala kunskaper om hur man håller sig så frisk som möjligt. Nu generaliserar jag givetvis för helt klart är i denna tråden finns massor av kunskap så missförstå mig inte nu. Det handlar inte om sjukvård utan friskvård och där bar vi alla ansvar för oss själva. Men det är alltid lätt i dessa sammanhang att det är "någon annan" som ska fixa det.

[Kathy]

Det är förvånansvärt att så många människor inte är intresserade av att ta reda på mer om hur kroppen fungerar och vad som händer när man stoppar i sig olika saker. Vi människor lägger tydligen hellre energi på att meka med bilen, datorn, trädgården, ja vad som helst, än att inhämta de mesta basala kunskaper om hur man håller sig så frisk som möjligt. Nu generaliserar jag givetvis för helt klart är i denna tråden finns massor av kunskap så missförstå mig inte nu. Det handlar inte om sjukvård utan friskvård och där bar vi alla ansvar för oss själva. Men det är alltid lätt i dessa sammanhang att det är "någon annan" som ska fixa det.

Huvudet på spiken!

[Bettson]

Det är förvånansvärt att så många människor inte är intresserade av att ta reda på mer om hur kroppen fungerar och vad som händer när man stoppar i sig olika saker. Vi människor lägger tydligen hellre energi på att meka med bilen, datorn, trädgården, ja vad som helst, än att inhämta de mesta basala kunskaper om hur man håller sig så frisk som möjligt. Nu generaliserar jag givetvis för helt klart är i denna tråden finns massor av kunskap så missförstå mig inte nu. Det handlar inte om sjukvård utan friskvård och där bar vi alla ansvar för oss själva. Men det är alltid lätt i dessa sammanhang att det är "någon annan" som ska fixa det.

Jag vet inte riktigt om jag håller med.

Jag sa till min läkare en gång att det inte var hon som hade ansvaret för min hälsa. Det var jag själv. Hon var bara min konsult.

Jag hade valt henne för att hon var en duktig konsult och ifall denan duktiga konsult inte kunde hjälpa mig så skulle hon slussa mig vidare.
Orden hamnade i lite omstöpt form på väggen hos doktorn.

Så ansvaret ät mitt men jag vill nog helst att jag har tillgång till bra konsulter helst inom sjukvården

Fast är det inte så med mänskligheten överhuvudtaget. Man saknar inte kossan förrän båset är tomt.

Typ ungdomar tror de är odödliga, det är först när man med stigande ålder inser att man inte är det, som man börjar tänka på hälsan

Likadant ofta med tex äktenskap. Det måste underhållas och vårdas. Många vårdar det inte förrän det är dags för separation och då kan det vara för sent.

Eller att man inte vårdar sina sociala kontakter. Det känns lite sent att komma med blommor till graven om man inte gett blommor innan.

Förmodligen är det väl människans döds-skräck som gör att vi förnekar saker och ting. Eller att vi prioriterar fel för att vi tror att vi är odödliga.

[Lena i Torslanda]

Men Bettson - vi tycker nog inte alls olika. Jag håller helt med dig i det du skriver. Att se på specialisterna som konsulter tycker jag är alldeles utmärkt. I slutändan är det du själv som bestämmer och det där med underhållsarbete tyckte jag var en alldeles utmärkt beskrivning. Det är vad som gäller i alla sammanhang. Men man behöver ändå ha en viss baskunskap för att kunna fatta sina beslut med vägledning av "konsulterna".

[birgitek]

Det är förvånansvärt att så många människor inte är intresserade av att ta reda på mer om hur kroppen fungerar och vad som händer när man stoppar i sig olika saker. Vi människor lägger tydligen hellre energi på att meka med bilen, datorn, trädgården, ja vad som helst, än att inhämta de mesta basala kunskaper om hur man håller sig så frisk som möjligt. Nu generaliserar jag givetvis för helt klart är i denna tråden finns massor av kunskap så missförstå mig inte nu.  Det handlar inte om sjukvård utan friskvård och där bar vi alla ansvar för oss själva. Men det är alltid lätt i dessa sammanhang att det är "någon annan" som ska fixa det.

Jag vet inte riktigt om jag håller med.

Jag sa till min läkare en gång att det inte var hon som hade ansvaret för min hälsa. Det var jag själv. Hon var bara min konsult.

Jag hade valt henne för att hon var en duktig konsult och ifall denan duktiga konsult inte kunde hjälpa mig så skulle hon slussa mig vidare.
Orden hamnade i lite omstöpt form på väggen hos doktorn.

Så ansvaret ät mitt men jag vill nog helst att jag har tillgång till bra konsulter helst inom sjukvården

Fast är det inte så med mänskligheten överhuvudtaget. Man saknar inte kossan förrän båset är tomt.

Typ ungdomar tror de är odödliga, det är först när man med stigande ålder inser att man inte är det, som man börjar tänka på hälsan

Likadant ofta med tex äktenskap. Det måste underhållas och vårdas. Många vårdar det inte förrän det är dags för separation och då kan det vara för sent.

Eller att man inte vårdar sina sociala kontakter. Det känns lite sent att komma med blommor till graven om man inte gett blommor innan.

Förmodligen är det väl människans döds-skräck som gör att vi förnekar saker och ting. Eller att vi prioriterar fel för att vi tror att vi är odödliga.

Jo men det är så här ,för mej i alla fall. Jag älskar god mat och gott vin, just detta innebär livskvalité för mej. Älskar att både fixa och gå på fest. Men jag går väldigt lätt upp i vikt, min man som lever samma liv som jag har inte gott upp ett hekto sedan han var 25. Vad jag vill säga är att jag vet exakt vad jag bör äta, men det gör livet så jäkla tråkigt.
I början på juni hade jag passerat vad som är acceptabelt för mig när det gäller vikt = 20 kilo övervikt. Sedan dess har jag uteslutit så mycket kolhydrater som möjlig men ändå ätit mig mätt och har gått ner 12 kilo på mindre än två månader. Tänker fortsätta att äta så här tills jag gått ner 8 kilo till. Sen ska jag försöka att leva efter två-kilo-stopp, dvs när vikten ökat två kilo skall jag gå över till inga-kolhydrater-dieten igen.
Hoppas jag klarar det.
Birgit Ek

[LadyG]

Men Bettson - vi tycker nog inte alls olika. Jag håller helt med dig i det du skriver. Att se på specialisterna som konsulter tycker jag är alldeles utmärkt. I slutändan är det du själv som bestämmer och det där med underhållsarbete tyckte jag var en alldeles utmärkt beskrivning. Det är vad som gäller i alla sammanhang. Men man behöver ändå ha en viss baskunskap för att kunna fatta sina beslut med vägledning av "konsulterna".

Problemet är att man får inte den vägledningen man behöver, iaf får inte jag det som "bara" har 10Kg övervikt och som är frisk i övrigt. Men 10Kg känns jättemycket för mig, eftersom det ser ut som att allt hamnat på magen och höfterna. (Några tycker nog att 10Kg, det är väl inget, men för mig är det jättemycket.)

Baskunskapen har jag, men jag vill veta mer. Jag vill veta mer exakt vad jag behöver för att kunna bibehålla intensiteten i träningen och förhoppningsvis bränna bort överskottsfettet. Det där är en svår balansgång, för äter jag för dåligt svimmar jag nästan på träningen och äter jag "för bra" går jag inte ner i vikt.

Jag ser gärna sjukvården som konsulter, de hjälper inte såna som mig hur vi än ser på dem.