| |
|
  |
Bör Lars Leijonborg avgå |
|
|
|
|
06-09-2006, 15:14
|

Medlem
Antal inlägg: 4 132
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 51

|
CITAT (birgitek @ 06-09-2006, 16:05) Tycker att fackförbunden borde vara helt politiskt obunda. Jag vill vara med i facket, men absolut inte stödja sossarna. Hur löser man det? Birgit Ek Ja du Birgit det är inte helt lätt, och då tänker jag främst på olika lagar som har tillkommit med hjälp av fackligpolitisk samvärkan är du imot tex semesterlagen mm?
--------------------
Problemet är inte de onda människorna utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King. Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla är att gå för långt.
Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 15:26
|
Medlem
Antal inlägg: 6 646
Medlem sedan: 01-04-2004
Medlem nr: 3 128

|
CITAT (andersen @ 06-09-2006, 16:14) då tänker jag främst på olika lagar som har tillkommit med hjälp av fackligpolitisk samvärkan är du imot tex semesterlagen mm? Som om det inte skulle gå att samarbeta mellan fack o politiker utan partipolitik  fackföreninarna bör utöva alla sätt att få fram det som är bra för medlemmen, det kan/bör de göra genom sin storlek inte pga partiboken, det är ju som vilken intresseorganisation som helst.
--------------------
kristerh zon 2-3
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 15:42
|

Medlem
Antal inlägg: 4 132
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 51

|
CITAT (kristerh @ 06-09-2006, 16:26) CITAT (andersen @ 06-09-2006, 16:14) då tänker jag främst på olika lagar som har tillkommit med hjälp av fackligpolitisk samvärkan är du imot tex semesterlagen mm? Som om det inte skulle gå att samarbeta mellan fack o politiker utan partipolitik  fackföreninarna bör utöva alla sätt att få fram det som är bra för medlemmen, det kan/bör de göra genom sin storlek inte pga partiboken, det är ju som vilken intresseorganisation som helst. Nää dom är inte vilken intresseorganisation som helst! dom har format hela vårat samhälle sedan skotten i Ådalen, Och det är bra för den enskilda medlemmen att facket arbetar med politiska frågor, LAS, Semesterlagen, är bra exempel på bra saker som gynnar den enskilda medlemmen. Jag måste gära avslut här, fru andersen vill att jag hjälper till i hemmet.
--------------------
Problemet är inte de onda människorna utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King. Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla är att gå för långt.
Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 15:49
|

Medlem
Antal inlägg: 1 072
Medlem sedan: 20-04-2004
Medlem nr: 3 347

|
CITAT (birgitek @ 06-09-2006, 16:05) Tycker att fackförbunden borde vara helt politiskt obunda. Jag vill vara med i facket, men absolut inte stödja sossarna. Hur löser man det? Birgit Ek Jag är med i SIF vilket fungerar bra för mig. Jag skulle ALDRIG kunna bli medlem i LO...
--------------------
Zon III till vardags men Zon IV i övrigt...
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 16:46
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
Jag är lyckligtvis medlem i Saco så jag slipper debatten men en bekant till mig är aktiv miljöpartist. Han ifrågasatte varför hans fackklubb skulle ge extra partibidrag under EMU valskampanjen. Han ville inte bidra till jasidans kampanj med sin fackavgift för han tyckte att facket hellre skulle ägna sig åt frågor som rörde hans arbetsplats t.ex att protestera mer när företaget hotades av utflyttning till Tyskland. Men hans fackklubb sade nej till extra pengar för att uppvakta politiker ang utflyttningen av jobb men gav bidrag till socialdemokraternas ja kampanj utan votering på mötet trots att han hade begärt det! Jag skulle aldrig vara med i en fackförening som helt sitter i knät på ett politiskt parti och göder dem ekonomiskt.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
birgitek
|
06-09-2006, 18:53
|
Gäster

|
CITAT (Hamilton @ 06-09-2006, 16:11) Inget borgeligt parti vill överhuvutaget ha kvar fackföreningarna. Så det "bor" nog lite vänster i dig ändå birgitek  Inte mycket vänster , jag har under större delen av mitt yrkesverksamma liv varit företagare med anställda. Det var självklart för mej att vara med i en arbetsgivarorganisation och att teckna kollektivavtal. Tycker att avtalen var ett stöd även för mej som företagare, vid ev.konflikter med personal var det bara att plocka fram avtalet och läsa "detta är vad som gäller, punkt slut". Tycker som företagare att det är bra med fasta regler och avtalen gynnade mej lika ofta som den anställde. Vill därför som anställd vara med i facket, normalt behövs det inte, men vid en ev. dispyt är det skönt att det är fastställt vad som gäller. Birgit Ek
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 19:20
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Lite historik kanske kan förklara sammanhangen. Att vänstern kallas för just det går tillbaka till 1789 och den franska nationalförsamlingen där dom konservativa fick ta plats till höger om talmansbordet. Därför kallades dom för högern och motståndarna då givetvis vänstern.
Arbetarrörelsen tog fart under industrialismen på 1800-talet när kapitalisterna hänsynslöst utnyttjade arbetarna. Som en reaktion på detta började dessa bilda fackföreningar för att kunna sätta åtminstone lite press tillbaka, men det var först när Marx och Engels kom med det Kommunistiska manifestet 1848 som en klar ideologi skapades.
Arbetarkampen kom att föras på två håll, dels fackföreningarna och dels genom att olika socialistiska och kommunistiska partier bildades för att kunna påverka uppifrån. Därför är vänstern, fackföreningar och vänsterpartier nära och förmodligen oupplösligt knutna till varandra.
Att det sen bland både höger och vänsterpolitiker ibland uppstår diverse konstigheter har nog med det mänskliga psyket att göra. Lord Acron formulerade redan under slutet av 1800-talet tesen: Makt korrumperar, total makt leder ofta till total korrumption.
Där finns det många exempel, t.ex. Skandiadirektörerna och Percy Barnevik. Går man till politiker i utlandet så fanns/finns Hitler, Stalin, Lukasjenko(stavningen?), Putin, Mugabe och en hel del till. Människan klarar ofta inte av att få för mycket makt.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
birgitek
|
06-09-2006, 19:42
|
Gäster

|
CITAT (andersen @ 06-09-2006, 16:42) . Nää dom är inte vilken intresseorganisation som helst! dom har format hela vårat samhälle sedan skotten i Ådalen, Tyvärr är det så. resultatet är ju inte direkt lysande..........
Ja, jag tycker att arbetstagarorganisationer/ fack borde vara rena opolitiska intresseorganisationer.Det är faktiskt oetiskt att den enskilkde individen inte själv får bestämma om och i så fall vilket parti man vill stödja. Sen tycker jag också att det är fel att facken organiserar A-assan,eftersom a-kasseersättning är statligt finansierad, alltså av dina och mina skatter. Tyvärr är det i praktiken ( även om det är min rätt) näst intill omöjligt att vara med i A-kassan utan att vara fackligt Birgit Ek
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 20:08
|

Medlem
Antal inlägg: 359
Medlem sedan: 10-09-2005
Medlem nr: 6 499

|
CITAT (KURT @ 06-09-2006, 14:52) ...Det är väl inte "vanliga vägen" om man stjäl koder på någon annans dator? . Man åtalas för inbrott vare sig man bryter upp ett fönster, eller om man tar sig ingenom ett öppet fönster. ... Nja...kolla med ditt försäkringsbolag så finner du nog att det är en betydande skillnad på om någon bryter upp ett låst fönster/dörr, eller om du lämnat ytterdörren öppen på ditt hus. Eller vid bilinbrott t ex.... Du får inte en krona på försäkringen om bilen är olåst och nyckeln sitter i. Så begreppet 'inbrott' har högst olika definitioner och konsekvenser, beroende på omständigheterna. Dessutom, att vara så otroliogt naiv/klantig att man inte ens använder en brandvägg som skydd för sitt 'jättehemliga' intranät....*skakar på huvudet*....
--------------------
Zon 5, i hjärtat av Dalarna.
"Avsluta alltid vad du har påbörj "
|
|
|
|
|
|
|
askar
|
06-09-2006, 20:15
|
Gäster

|
Ju mer jag hör om den sk spionaffären... desto mer stärks min tro att det hela var "planterat" av sossarna.
Något som de haft i bakfickan att ta fram i händelse av svikande väljarsiffror.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 20:20
|
Medlem
Antal inlägg: 6 646
Medlem sedan: 01-04-2004
Medlem nr: 3 128

|
CITAT (askar @ 06-09-2006, 21:15) Ju mer jag hör om den sk spionaffären... desto mer stärks min tro att det hela var "planterat" av sossarna.
Något som de haft i bakfickan att ta fram i händelse av svikande väljarsiffror. Jag skulle inte bli förvånad om det var så  ganska lägligt att det "avslöjas" 2 veckor innan valet
--------------------
kristerh zon 2-3
|
|
|
|
|
|
|
birgitek
|
06-09-2006, 20:30
|
Gäster

|
Såhär tror jag: Det är två stora förlorare i den här soppan. Folkpartiet så klart, klantighet är inget vinnande koncept, däremot tror jag inte alliansen förlorar något. Man går inte från Folkpartiet till vänsterblocket utan till nåt annat parti i alliansen. Förlorare två är socialdemokraterna eftersom de gjort en alldeles för stor sak av händelsen, det är aldrig smart att kasta sten när man sitter i glashus. Man kan inte komma ifrån misstanke att att intrånget var planterat/riggat av sossarna och dessutom poppar grodorna ut så snart Ulvskog öppnar munnen Birgit Ek
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 20:59
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
CITAT (Månskensbonden @ 06-09-2006, 21:08) CITAT (KURT @ 06-09-2006, 14:52) ...Det är väl inte "vanliga vägen" om man stjäl koder på någon annans dator? . Man åtalas för inbrott vare sig man bryter upp ett fönster, eller om man tar sig ingenom ett öppet fönster. ... Nja...kolla med ditt försäkringsbolag så finner du nog att det är en betydande skillnad på om någon bryter upp ett låst fönster/dörr, eller om du lämnat ytterdörren öppen på ditt hus. Eller vid bilinbrott t ex.... Du får inte en krona på försäkringen om bilen är olåst och nyckeln sitter i. Så begreppet 'inbrott' har högst olika definitioner och konsekvenser, beroende på omständigheterna. Dessutom, att vara så otroliogt naiv/klantig att man inte ens använder en brandvägg som skydd för sitt 'jättehemliga' intranät....*skakar på huvudet*.... För den drabbade kan det ha betydelse, för den som gör inbrottet saknar det betydelse ur straffrättslig synpunkt. Försäkringsbolag har sin egen lag.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 21:05
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Beträffande frågan om sossarna gjort detta avsiktligt så är det något som bara kan dyka upp i sjukligt misstänksamma hjärnor. Den eventuella nytta det kan ha uppvägs inte av den skada intrånget kan ha gjort. Att gnälla på Ulfskog visar bara att man inte förstått klimatet i valrörelsen. ALLA tar chansen att på lagom sätt racka ner på motståndarna.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 21:06
|

Medlem
Antal inlägg: 6 847
Medlem sedan: 26-05-2004
Medlem nr: 3 723

|
CITAT (askar @ 06-09-2006, 21:15) Ju mer jag hör om den sk spionaffären... desto mer stärks min tro att det hela var "planterat" av sossarna.
Något som de haft i bakfickan att ta fram i händelse av svikande väljarsiffror. Något som slog mig också...... Anki
--------------------
Hundar och pelargoner....... sen är man sysselsatt året om :) Huserar på södra Öland mitt album
|
|
|
|
|
|
|
|
06-09-2006, 22:21
|

Medlem
Antal inlägg: 359
Medlem sedan: 10-09-2005
Medlem nr: 6 499

|
CITAT (Gossen Ruda @ 06-09-2006, 21:59) ...För den drabbade kan det ha betydelse, för den som gör inbrottet saknar det betydelse ur straffrättslig synpunkt.... Nej, omständigheterna saknar inte alls straffrättslig betydelse för den som gör 'inbrottet'. Om jag står utanför mitt olåsta hus och säger till dig att "här får du inte gå in", och du ignorerar det och går förbi mig in i huset, så är det troligen 'egenmäktigt förfarande' eller 'hemfridsbrott' snarare än ett 'inbrott'. Om du däremot bryter dig in i mitt låsta hus, är det dock helt klart ett 'inbrott'.
--------------------
Zon 5, i hjärtat av Dalarna.
"Avsluta alltid vad du har påbörj "
|
|
|
|
|
|
|
|
07-09-2006, 00:28
|

Validating
Antal inlägg: 3 808
Medlem sedan: 15-04-2005
Medlem nr: 5 448

|
Men om man hittar en nyckel under blomkrukan på trappen, och går in, rotar i byrålådorna, läser dokument, då är det inbrott. Även om det är mer än lovligt klantigt av husägaren. Vad gäller facket, man kan gå med i vilken fackförening man vill i Sverige. Förutsatt att fackföreningen vill ha en med. Vill man inte stödja socialdemokraterna kan man exempelvis gå med i SAC (syndikalisterna) istället. Och man behöver inte vara med i facket för att få vara med i a-kassan. Inte heller blir man tvångsansluten till sossarna längre om man är med i LO Hittar man inget fack man vill vara med i så kan man ju starta en förening själv  Kanske inriktad endast på lobbyverksamhet för att gynna medlemmarna, eller vad man nu har för syfte.
--------------------
zon2.5
|
|
|
|
|
|
|
|
07-09-2006, 03:57
|

Medlem
Antal inlägg: 1 237
Medlem sedan: 31-01-2005
Medlem nr: 4 935

|
Ja, inte tycker jag att Lars ska behöva avgå för detta. Som flera redan har påpekat i tråden så har ju sossarna ridit på vågorna genom flera i mina ögon större skandaler än denna, skandaler som har skadat människor inte bara psykiskt utan fysiskt (tsunamikatastrofen, Anna Sjödins slagsmål m.m.)...
Näe, inte ska han avgå inte. Det enda som är lite synd är ju att detta skadar den pågående valrörelsen väldigt mycket och man misstänker ju att det hela är ytterligare ett knep av (S) för att leda media bort från valfrågorna och istället fiska sympatier från spionaget. Enligt IT-experter så är det ju tämligen osannolikt att (S) inte har känt till intrången redan i mars.
EDIT: [Ujuj, hädanefter ska jag läsa mer än ett par inlägg innan jag svarar i en tråd. Här fanns ju en massa smaskigt att sätta tänderna i och jag återkommer senare med ett längre svar]
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
07-09-2006, 05:20
|
Medlem
Antal inlägg: 10 440
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 34

|
CITAT (birgitek @ 06-09-2006, 21:30) Såhär tror jag: Det är två stora förlorare i den här soppan. Folkpartiet så klart, klantighet är inget vinnande koncept, däremot tror jag inte alliansen förlorar något. Man går inte från Folkpartiet till vänsterblocket utan till nåt annat parti i alliansen. Förlorare två är socialdemokraterna eftersom de gjort en alldeles för stor sak av händelsen, det är aldrig smart att kasta sten när man sitter i glashus. Man kan inte komma ifrån misstanke att att intrånget var planterat/riggat av sossarna och dessutom poppar grodorna ut så snart Ulvskog öppnar munnen Birgit Ek Det stämmer säkert att det är Folkpartiet och Socialdemokraterna som förlorar på detta. De som tänkt rösta på Folkpartiet kommer ju snarast att istället rösta på det från Folpartiet ideologist närmaste partiet, d v s Sverige Demokraterna.
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|