|
|
  |
Idrottsrörelsen, vad händer nu? |
|
|
|
07-10-2006, 22:21
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
Nyutnämnde kulturministern Cecilia Stegö Chilò hade ingen aning om att hon även var idrottsmininster i den nya regeringen. – Skämtar du? Det har ingen sagt till mig, var hennes första kommentar." (Källa: AB)Vågar man hoppas att hon driver idrottens frågor på ett bättre sätt än föregångaren Ringholm, som gjort allt för att stoppa boxning och andra s k våldsfixerade sporter. Den mannen är så full av fördomar mot kampsport att jag bara vill skrika, han har tagit en lång räcka dåliga beslut och täckt över med en lång räcka klumpiga misstag. Det återstår att se om denna nya minister kan ta tag i en sorgligt misshandlad idrottsrörelse och vända trenden (färre och färre idrottar idag) och få fart på breddidrottandet igen. "I dag får bara statliga Svenska spel, ATG och ideella föreningar anordna spel i Sverige. Utländska bolag och svenska bolag som står utanför monopolet är alltså förbjudna.
Regeringen överväger nu licensavgifter som både svenska och utländska spelbolag får betala, vilket kan ge staten miljardinkomster. I anbudsförfarandet för att få licensen ska villkor slå fast att pengarna ska gå till allmännyttiga syften som ungdomsidrott eller kampen mot spelmissbruk, säger Odell." (Källa: DN)I vissa undersökningar hävdas det att idrottsrörelsen skulle förlora uppemot 44 miljoner SEK om monopolet upphävdes rakt av. Om licenserna kan ersätta den summan och gärna öka den något skulle fler föreningar kunna arbeta aktivt med t ex skolor och kommuner för att nå ut till fler. Idag ligger stöder på ungefär 22 kronor per deltagare och deltagartillfälle. LOK-stödet har stadigt minskat sedan 70-talet medan kostnaderna inte gjort det. Tack och lov drog förra regeringen tillbaka kravet att föreningar (ideella diton) skulle betala full moms..!  För vissa klubbar och föreningar är detta LOK-stöd den största inkomsten de har, för andra (t ex golfklubbar) är det en försvinnande lite del av deras inkomst. För det mesta är det föreningar med barn och ungdomsaktiviteter som har det högsta behovet av bidraget. Det är också där de pengarna borde satsas, i åtgärdspaket som t ex Handslaget (som gav 1 miljard årligen till Riksidrottsförbundet att dela ut i olika projekt mellan föreningarna i Sverige). Men jag är lite för dåligt insatt i hur M tänkt sig att ett avskaffande av monopolet skulle se ut, ska licenserna betala en del av RIF's kostnader för LOK-stödet och kommer idrottsrörelsen att få ta del av vinsterna som staten gör på ett avskaffat monopol? Lite krasst kan man säga att jag oroar mig för klubbens fortlevnad. Vi lever på medlemmarnas generositet och kommunens välvilja, men om det vankas hårdare tider kanske både generositet och välvilja blir bristvara, och goda ambitioner betalar inte hyran. Någon som vet mer, hur det är tänk att fungera om det ens blir någon förändring?
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
08-10-2006, 07:20
|

Medlem
Antal inlägg: 6 103
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 26

|
Jag är dåligt insatt i idrottsrörelsen, men det är många områden där det nog kan bli stora förändringar. Jag bor i en kommun (Sundbyberg) där det nu är borgerligt styre för första gången sen typ Dackefejden. Det ska bli spännande att se om det blir några förändringar....
|
|
|
|
askar
|
08-10-2006, 08:05
|
Gäster

|
För Riksidrottsförbundets ordförande Karin Mattsson var det som statsminister Fredrik Reinfeldt sade i regeringsförklaringen viktigare än att Cecilia Stegö Chilò inte visste om att hon fått ansvar för idrottsfrågor.
-Jag känner mig inte så orolig för det, särskilt inte med tanke på hur starkt vår nya statsminister lyfte fram idrotten i sin regeringsförklaring, sade Karin Mattsson till TT.Citat från RadiosportenSjälv har jag faktiskt inga kunskaper i denna fråga
|
|
|
|
|
08-10-2006, 08:35
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
Jag hoppas de kan komma överens om något som fungerar för både idrottsrörelsen och politiken. Om de bara slopar monopolet utan att ersätta inkomstbortfallet skulle LOK-stödet sjunka ännu mer och det slår hårt mot många små klubbar med dålig ekonomi.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
09-10-2006, 09:58
|

Medlem
Antal inlägg: 1 884
Medlem sedan: 01-04-2006
Medlem nr: 7 335

|
CITAT (LadyG @ 08-10-2006, 00:21) [
Vågar man hoppas att hon driver idrottens frågor på ett bättre sätt än föregångaren Ringholm, som gjort allt för att stoppa boxning och andra s k våldsfixerade sporter. Den mannen är så full av fördomar mot kampsport att jag bara vill skrika, han har tagit en lång räcka dåliga beslut och täckt över med en lång räcka klumpiga misstag. Det återstår att se om denna nya minister kan ta tag i en sorgligt misshandlad idrottsrörelse och vända trenden (färre och färre idrottar idag) och få fart på breddidrottandet igen. ] såg du avsnittet då rallarsving intevjuvade han.... han satt där och bablade samma sak när dom räknade upp massa fakta.... som sagt hoppas hon inte är lika fördomsfull ... hoppas vår klubb inte råkar så illa ut.... men dom har ju plats att höja medlemsavgifter..(500 termin) för jag har hört den är ovanligt låg
--------------------
If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 10:19
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
Man kan ju hoppas att hon är mindre fördomsfull. Hon har en hel del att bevisa, imho. Hon skulle kunna börja med att riva upp förbudet mot proffsboxning t ex, se till att underlätta för proffsgalor och göra det möjligt att bli elit inom kamp- och boxningssporter även i Sverige.
500/termin, är det för en vuxen? Våra priser ligger på 650/termin för barn(8-14, 800 för ungdomar (15-18) och 1 100 för vuxna har jag för mig.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
09-10-2006, 11:05
|
Medlem
Antal inlägg: 10 440
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 34

|
CITAT (LadyG @ 09-10-2006, 11:19) Man kan ju hoppas att hon är mindre fördomsfull. Hon har en hel del att bevisa, imho. Hon skulle kunna börja med att riva upp förbudet mot proffsboxning t ex, se till att underlätta för proffsgalor och göra det möjligt att bli elit inom kamp- och boxningssporter även i Sverige.
500/termin, är det för en vuxen? Våra priser ligger på 650/termin för barn(8-14, 800 för ungdomar (15-18) och 1 100 för vuxna har jag för mig. Nåja proffsboxning handlar ju inte om idrott, det är ju någon form av underhållning eller evenemang med uppgjorda resultat. Men även underhållning hamnar ju under kulturdepartementet så det är samam minister.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 11:11
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
Det finns nog en anledning till varför kultur- och idrottsministern är en och samma, i vissa fall är det fasligt svårt att avgöra om det är underhållning eller sport. Men jag tror nog proffsboxning räknas som sport, trots allt  Jag förstår inte varför proffboxning ska vara förbjudet när andra, betydligt mer skadedrabbade idrotter är tillåtna. "Uppsåtlig misshandel" kallade Ringholm boxningen, men det är ju inte det som det handlar om. Jag tror dock inte att Svenska Budo och kampsportsförbundet kommer att lobba särskilt hårt för en förändring, de brände nog sitt bästa krut förgäves på att försöka övertyga Ringholm om att inte reglera sönder (i verkligheten förbjuda) fler sporter.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
09-10-2006, 11:12
|

Medlem
Antal inlägg: 9 732
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 22

|
CITAT (LadyG @ 09-10-2006, 12:11) Jag förstår inte varför proffsboxning ska vara förbjudet när andra, betydligt mer skadedrabbade idrotter är tillåtna. Nej, det är inte verkligen inte logiskt att förbjuda.
--------------------
Carpe Diem. Fånga dagen.
Ta ingen skit, tjejer! Grynet
|
|
|
|
|
09-10-2006, 11:28
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Fast skall man vara ärlig så är boxningen den enda "sport" där det går ut på att banka motståndaren medvetslös. Att det händer olyckor i andra sporter är sant men olyckorna är inte huvudsyftet. Andra kampsporter? Tjaa, syftet är detsamma men här håller man tillbaka själva skadandet. Trots allt är grunden att lära sig att tillfoga motståndaren skador. Farligheten är när någon av någon anledning INTE håller tillbaka.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 11:52
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
Ja, vi ska börja med ärligheten tycker jag också, och motivet bakom varför två väljer att boxas är inte att slå varandra sönder och samman. Två personer tycker de är duktiga och vill veta vem av dem som är duktigast. Inte några andra motiv än dem du finner hos två löpare eller två höjdhoppare som vill veta vem som tränat mest och bäst under säsongen. Matchen behöver inte ens leda till KO utan kan lika gärna avgöras på poäng eller TKO om domaren anser det vara befogat. I boxning och kamsport är båda beredda på att det kan gå vilt till, det är domarens sak att se till att det inte går för långt. Det är domarna nu för tiden vara mycket bra på. Fast de flesta som tror att de vet något om boxning idag, som Ringholm, har bara sett boxning på gamla klipp när Ingo fightades eller Ali parerade med huvudet... Boxningen har utvecklats en hel del sedan dess. Då tycker jag det är värre med t ex ishockey där man går in för att tackla och skada motståndaren för att sätta honom ur spel. Som de gjorde häromdagen i en match mellan Vadstena och Nora, en match där det delades ut 11 matchstraff och 352 utvisningsminuter. Eller varför inte titta på mediaälsklingen Foppa, hur hel är han? Och är det för att hockey är en så trevlig, ofarlig sport? Ska samma regler inte gälla för hockey? Det finns uppsåt bakom beteendet, ett tydligt intresse av sätta ur spel (eventuellt skada) och där det inte är fråga om olyckor utan ett medvetet beteende och man håller inte tillbaka det minsta. Men nu gäller inte samma regler, eftersom det inte är logiska regler utan strikt moraliska (baserade på fördomar och okunskap), och det är hyckleri tycker jag.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
09-10-2006, 13:52
|

Medlem
Antal inlägg: 1 884
Medlem sedan: 01-04-2006
Medlem nr: 7 335

|
CITAT (Gossen Ruda @ 09-10-2006, 13:28) Fast skall man vara ärlig så är boxningen den enda "sport" där det går ut på att banka motståndaren medvetslös. Att det händer olyckor i andra sporter är sant men olyckorna är inte huvudsyftet. Andra kampsporter? Tjaa, syftet är detsamma men här håller man tillbaka själva skadandet. Trots allt är grunden att lära sig att tillfoga motståndaren skador. Farligheten är när någon av någon anledning INTE håller tillbaka. kampsport handlar inte om att slå varandra utan att utveklas i kropp och själ
--------------------
If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 13:53
|

Medlem
Antal inlägg: 1 884
Medlem sedan: 01-04-2006
Medlem nr: 7 335

|
CITAT (LadyG @ 09-10-2006, 12:19) Man kan ju hoppas att hon är mindre fördomsfull. Hon har en hel del att bevisa, imho. Hon skulle kunna börja med att riva upp förbudet mot proffsboxning t ex, se till att underlätta för proffsgalor och göra det möjligt att bli elit inom kamp- och boxningssporter även i Sverige.
500/termin, är det för en vuxen? Våra priser ligger på 650/termin för barn(8-14, 800 för ungdomar (15-18) och 1 100 för vuxna har jag för mig. japp det är för vuxen (barn = 250 kr)
--------------------
If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 16:30
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Ok, ett inlägg till eftersom det tydligen finns lite missupfattningar. I boxning går det ut på att slå motståndaren. Inte nödvändigtvis så denne dör eller blir medvetslös, men man skall slå bäst och mest.
I ishockey går spelet ut på att få in pucken i motståndarnas mål, INTE att skada motståndarna. Det är en himmelsvid skillnad. Sen är sporten tuff och intensiv, det går inte att förneka, men den går INTE ut på att skada någon. Sånt händer men det är trots allt sällsynt. Gör man en jämförelse mellan svår skada per tidsenhet i hockey resp boxning kommer man säkert fram till en enorm skillnad. Människohjärnan är inte byggd för att tåla slag, varje medvetslöshet efterlämnar ärrvävnad och döda hjärnceller.
I kampsporterna går man numera in för att vårda själen mm men för 100 år sen eller mer var det mest för att skada eller döda. Läs på i historien.
Kanske bäst att påpeka att jag är ingen hockeyfan, närmast tvärtom, men jag ogillar boxning ännu mer.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 16:35
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan: 05-07-2004
Medlem nr: 4 012

|
Jag tycker att boxning är en väldigt märklig sport. Inte underhållande alls enligt min mening, jag tycker bara det är obehagligt att se dem slå varann på käften på det viset.  Men sen får de ju bestående hjärnskador av det också...
|
|
|
|
|
09-10-2006, 17:47
|

Medlem
Antal inlägg: 1 884
Medlem sedan: 01-04-2006
Medlem nr: 7 335

|
kampsporten jag tränar fanns inte ens för hundra år sedan.. (de flesta morderna kampsportter gjorde inte det heller)
detta är dojo kun... våra livsregler.. som ni ser står det inte nån stans att vi tränar att slå hårdast
Vi ska träna vår kropp och själ för en fast och orubblig vilja.
Vi skall noga studera kampkonstens innersta väsen för att påpassligt och rådsnabbt reagera när så behövs.
Vi ska med en sann och okuvlig karaktär fostra självbehärskningens sinnelag.
Vi ska vinlägga oss om höviskhet, respektera våra seniorer och avhålla oss från ett våldsamt beteende.
Vi ska vörda vår personliga övertygelse och inte glömma ödmjukhetens dygd.
Vi ska förhöja vår visdom och styrka för att inte fela i händelse av en konfrontation.
Vi ska hela vårt liv fortsätta att öva karatens principer och därigenom fullborda den yttersta sanningens väg.
--------------------
If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 18:09
|

Medlem
Antal inlägg: 1 884
Medlem sedan: 01-04-2006
Medlem nr: 7 335

|
CITAT (Gossen Ruda @ 09-10-2006, 18:30) I kampsporterna går man numera in för att vårda själen mm men för 100 år sen eller mer var det mest för att skada eller döda. Läs på i historien. det var inte för att skada eller att döda utan att för försvara sig... träna kropp och själ..mm.. tex karate, judo, jujutsu dvs samma sak då som nu i första hand tränar man kropp och själ i andra hand självförsvar för att citera master cobra (capoera i brasilien) om nån kommer och muckar med mig så börjar jag inte med jinga (starten i capoera) utan jag tar upp en sten och använder den...... när grunden till kampsport först kom till kina från indien så märkte munkarna att det skärkte kroppen (och själen) och det var därför dom började utöva kampsport den enda jag vet när man ska ge stor skada som är en mordern kampform kravmaga... som också är som självförsvar (mot pistoler m.m) (men enligt lag får man utöva mer våld när ens liv är i fara (och det kan man nog säga den är om en pekar med en pistol mot en) nu kan jag inte säga att alla utövare tänker på samma sätt som jag, men (i vår dojo iallafall) om man har för hett temprament m.m så får man inte träna mer...
--------------------
If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 19:03
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (Gossen Ruda @ 09-10-2006, 18:30) Gör man en jämförelse mellan svår skada per tidsenhet i hockey resp boxning kommer man säkert fram till en enorm skillnad. Människohjärnan är inte byggd för att tåla slag, varje medvetslöshet efterlämnar ärrvävnad och döda hjärnceller.
I kampsporterna går man numera in för att vårda själen mm men för 100 år sen eller mer var det mest för att skada eller döda. Läs på i historien. Du är lite dåligt påläst. Sanningen är att kampsporter inte är mer skadedrabbade än många andra idrotter. Snarare gäller det motsatta. Dödsfall förekommer inte och frekvensen av hjärnskador är bevisligen lägre än i etablerade idrotter som exempelvis ishockey och ridsport. Boxningen har drabbats av 4 dödsfall, de senaste 1989. Tre av dödsfallen har inträffat inom amatörboxningen. Sammanlagt har under 1900-talet endast en svensk omkommit i samband med professionell boxning. Det handlade om en svensk som avled efter en match i USA år 1941. Så vem är det som ska läsa på?
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
09-10-2006, 19:17
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Vet inte riktigt hur du menar. Jag skiljer mellan boxning och kampsporter. Om det senare har jag inga större åsikter, mer än att många oskyldiga medborgare blir skadade och även dödade av karatesparkar och liknande. Jag vet dock att aktiva utövare inte sysslar med sådant. Eller hoppas åtminstone.
Boxning är dock och förblir en "sport" där det gäller att slå ner motståndaren. Inte ens du kan väl förneka det även om du gör tappra försök. Vad jag vet är det ingen annan sport som är sån. 4 dödsoffer är fö 4 för många. Men hur många är det som får obotliga hjärnskador? Fråga vilken hjärnspecialist som helst vad som händer i hjärnan vid hårda slag. Det finns ingen ursäkt för att syssla med en våldsfixerad sport. Du berörde inte heller kvoten skadade per tidsenhet.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
09-10-2006, 19:26
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
Boxning och kampsporter sorteras i och med den nya lagen under samma fana. Ingen åtskillnad med andra ord.
Jag förnekar ingenting men du gör ivriga försök att inbilla folk att kampsporter och boxning skulle vara farligare än det faktiskt är och det är det jag reagerar emot. Ingenting annat.
Det har uppskattats att 10-17 procent av alla professionella boxare drabbas av en konstaterbar kronisk hjärnskada med förs ämrat minne, demens, sluddrigt tal, gångrubbningar eller personlighetsförändringar. Det är visat att det mer är antalet matcher som en boxare går än antalet knockouter eller tekniska knockouter som boxaren drabbas av som är avgörande för risken att dra på sig en sådan hjärnskada. Symtomen har en tendens att tillta med tiden, också efter det att boxaren avslutat sin karriär. (Battalia JE, Aschenbrunner CA, Bennett DR, et al. Brain injury in boxing. JAMA 1983;249(2):254-7 samt Roberts GW, Allsop D, Bruton C. The occult aftermath of boxing. J Neurol Neurosurg Psychiatry 1990;53:373-8)
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|