Idag gick en jakthund ur tiden - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Husdjur

3 sidor

< 1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

Idag gick en jakthund ur tiden, Blev varg-byte

Mia, zon 3 Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-10-2006, 06:59 L�nk hit: #21
Medlem Antal inl�gg: 1 491 Medlem sedan: 13-05-2004 Medlem nr: 3 603	Jag tycker ocks� naturligtvis v�ldigt synd om hund�garen, man tyckte s�kert att man hade gjort vad man kunnat f�r att skydda hunden... Men det �r min best�mda �sikt att det beh�vs mycket mer rovdjur, balansen idag �r �t skogen! Och det talades tidigare om "vargens naturliga fiender" - vargen �r liksom �rnar, bj�rn och lo h�gst upp i sin n�ringskedja, och har ju allts� inga som jagar dem som f�da. Deras antal begr�nsas av tillg�ng p� f�da, revirutrymme och deras relativt sett l�ngsamma reproduktionstakt. Plus att de drabbas h�rt av milj�gifter etc. S� n�gon "�versv�mning" av rovdjuren l�r vi aldrig f� se, �ven om vi bara skulle skjuta bort dem som utvecklat ett onormalt beteende (oftast pga inavel....). Vad jag vet s� finns det i Baltikum en stam p� ett par tusen vargar (med reservation f�r minnet), och de upplevs inte alls som det j�tteproblem de tycks vara h�r. Sj�lv skulle jag tycka det var underbart att f� hit en livsduglig och jagande vargflock - vi f�r v�ra skogar (och tr�dg�rdar) fullkomligt f�rst�rda av vildsvin, och det �r inte roligt att riskera att springa p� en sugga med ungar heller.... Hellre d� en varg, som g�mmer sig innan jag ens vet att den �r d�r.... Jag tycker det �r sorgligt att se i vilken utstr�ckning m�nskligheten tror att den �r kapabel att sk�ta moder naturs jobb, med balansen mellan det som lever.... (och med det menar jag m�nskligheten som helhet, inte enskilda personer, s� ingen k�nner sig personligt p�hoppad - som alltid �r ju alla ber�ttigade till sin egen �sikt).

Bettson Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-10-2006, 07:40 L�nk hit: #22
Medlem Antal inl�gg: 2 745 Medlem sedan: 09-03-2003 Medlem nr: 882	CITAT (Mia @ zon 3,13-10-2006, 07:59) Deras antal begr�nsas av tillg�ng p� f�da, revirutrymme och deras relativt sett l�ngsamma reproduktionstakt. Inte �r det brist p� f�da inte. Det funns ju skogaran fulla av, �n s� l�nge.

Bettson Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-10-2006, 07:47 L�nk hit: #23
Medlem Antal inl�gg: 2 745 Medlem sedan: 09-03-2003 Medlem nr: 882	CITAT (Mia @ zon 3,13-10-2006, 07:59) Vad jag vet s� finns det i Baltikum en stam p� ett par tusen vargar (med reservation f�r minnet), och de upplevs inte alls som det j�tteproblem de tycks vara h�r. Jag har goda v�nner som varit i b�de Baltikum och i Ryssland och jagat. Det jag h�rde av dom var att synen p� djur och j�garetik var inte vad vi var vana vid. Tex var det inte ovanligt att en jakthund f�rolyckades / jaktdag. Hundavel som vi bedriver den f�rekom inte d�r. Man l�t hundarna f�r�ka sig fritt eftersom det var "f�rbrukning" p� dom. En j�gare i 60-�rs �ldern jag k�nner ber�ttade med darrande r�st hur de h�rde jakthundarnas skrik ner de slets i stycken. De lokala j�garna r�rde inte en min. S�dana jaktresor avstod de fr�n i forts�ttningen eftersom det var mycket annat som de inte tyckte st�mde �verenns med god j�garetik. S� det �r kanske inte s� konstigt att man inte upplever vargen som ett problem d�r. Det �r inte en utveckling jag skulle vilja ha h�r.

Bettson Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-10-2006, 07:59 L�nk hit: #24
Medlem Antal inl�gg: 2 745 Medlem sedan: 09-03-2003 Medlem nr: 882	CITAT (Mia @ zon 3,13-10-2006, 07:59) Sj�lv skulle jag tycka det var underbart att f� hit en livsduglig och jagande vargflock - vi f�r v�ra skogar (och tr�dg�rdar) fullkomligt f�rst�rda av vildsvin, och det �r inte roligt att riskera att springa p� en sugga med ungar heller.... Hellre d� en varg, som g�mmer sig innan jag ens vet att den �r d�r.... Det l�ter som om du tror att ifall det finns varg s� ska du slippa vildsvinen. Snarare �r det s� att vildsvin �r det djur som rovdjuren g�rna inte ger sig p� eftersom de kan g� till angrepp. S� du f�r nog har dina vildsvin kvar ifall nu inte j�garna tar sig an dom. Skillnaden mellan ditt och mitt s�tt att resonera �r att du anser att djurens naturliga s�tt att sk�ta sig sj�lv g�ller enbart djuren. M�nniskan har alltid s� l�nge hon funnits p� jorden ing�tt i den balansen genom att jaga rovdjuren. Att modern teknink och leves�tt via milj� och infrastruktur rubbar den balansen �r en helt annan sak. Ska vi undg� den p�verkan s� f�r vi v�l g� tillbaka till att leva i grottor kanske. Men att klaga p� den del av m�nskligheten som faktiskt ing�r i den naturliga balansen och alltid har gjort f�refaller mig lite konstigt. Och att vargen skulle vara skygg coh g�mma sig innan du ens vet att den �r d�r, det tillh�r ocks� sagorna tyv�rr. S� hade det varit ifall vargen var ett jaktbart vilt. Men det har den inte varit p� s� m�nga generationer s� den �r inte r�dd f�r m�nniskor alls. Jag har sj�vl haft en v�ldigt positiv inst�llning till varg �nda tills jag m�tte en i verkliga livet. Sedan fick jag en annan inst�llning. Men jag tycker fortfarande inte illa om varg, tv�rtom. Men jag inser att det �r ett stort och farligt rovdjur och inget annat. De vargar man ser i djurparker �r inget j�mf�rt med en vild varg. Den jag s�g var lika stor som en shetlansponny. Den var inte ett enda dugg skygg utan s�g p� mig som vad g�r du h�r, flytta p� dig. Och utvecklingen i Yellowstone g�r mig inte upplyft precis.

Leia Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-10-2006, 08:12 L�nk hit: #25
Medlem Antal inl�gg: 3 145 Medlem sedan: 20-02-2006 Medlem nr: 7 103	Jag tror att alla h�r �r �verens om att vi vill ha m�ngfald av djurarter i v�r natur. D�remot �r det v�ll hur stor vargstammen ska vara som folk inte �r �verens om. Personligen �r just vargen mitt "favorit rov djur", precis som n�gon annan kanske �r facinerad av tex lejon. Men jag tycker �nd� att vargstammen inte f�r bli f�r stor, b�rjar det bli vargar som jagar i flock s� folk inte kommer v�ga l�ta sina barn och husdjur vistas ute har det g�tt f�r l�ngt. Som tur �r s� �r vi inte riktigt d�r �nnu, men n�r den dagen kommer ska sj�lvklart vargstammen h�llas ned. �ven vildsvinen kan bli farliga om de blir tr�ngda, nu �r det ju�s� att vildsvin �r ytterst skygga, faktiskt skyggare �n vad vargen �r, fick jag �tminstonne l�ra mig n�r jag f�rra �ret tog teoridelen p� j�garexamen. Och med tanke p� att det skall finnas en hel del vildsvin d�r jag brukar befinna mig, b�de med hund och till h�st, s� st�mmer nog det, f�r jag har aldrig lyckats se ett vildsvin. Enstaka vargar f�rekommer i Uppland och faktiskt har jag lyckats m�ta tv�. En som st�llde sig mitt p� en skogsv�g n�r vi kom �kandes p� skoter utanf�r Bj�rklinge. Den var inte det minsta skygg, vi fick stanna skotern och under en magisk stund tittade vargen p� oss innan den vek av in i skogen. En riktig upplevelse! Detta var n�gra �r sedan, men f�rra sommaren str�k en varg f�rbi �ver mina f�r�ldrars sommarstugetomt sent en kv�ll i norra roslagen, d� var jag inte helt bekv�m med att g� ut p� dass mitt i natten..... Jag har �ven haft f�rm�nen att g� in till vargarna p� Kolm�rden, jag kan ber�tta att de var allt annat �n "stora sch�frar". Jag �kte dit med tron att de skulle k�nnas mer som just stora hundar, men �kte d�rifr�n med en otrolig respekt f�r det rovdjur de faktiskt �r. Systerdottern som d� var 11 �r fick jag faktiskt ta in p� egen risk. Vargsk�taren gick bakom henne fram till en stock d�r hon fick sitta, han v�gade inte ha henne st�ende f�r som han sa: "Sl�r dom omkull henne s� f�r hon hela flocken �ver sig, de k�nner direkt vem som �r svag" Och mycket riktigt hela flocken var v�ldigt intresserad av henne. Men vackra och facinerande djur �r de! Men som sagt jag tror att vi m�ste passa oss f�r att f� en f�r stor stam, d� kan det bli problem.

Bettson Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-10-2006, 08:29 L�nk hit: #26
Medlem Antal inl�gg: 2 745 Medlem sedan: 09-03-2003 Medlem nr: 882	H�ller med dig Leija, helt och h�llet. Och visst �r vildsvinen skygga och desstum nattdjur. Och inte helt ofarliga heller i tr�ngda l�gen. Det nya viltsp�rprovet f�r vildsvin g�r man ju f�rutom bed�mning av hunden �ven bed�mning av f�raren. Vi var fundersamma �ver varf�r, tyckte det var ojust att belasta hunden med att ha en klantig f�rare. Fast skillnaden mellan efters�k p� vanligt vilt och efters�k p� vildsvin �r just att ett skadat vildsvin g�r till anfall. N�stan vem som helt utan jakterfarenhet kan ju klara av ett viltsp�rprov. Men man �r f�r den delen inte ett fullfj�drat efters�kekipage som klarar ut en verklig situation. Men eftersom man kan bli skadad av vildsvinsefters�k s� �r det bra att �ven f�rarens kunskaper v�gs in. Fast jag tycker det skulla vara separat prov f�r f�rare och hund. Fast det kanske blir. f�r oss �r det inte aktuellt f�rr�n om ett till tv� �r att f�rs�ka oss p� den delen. I v�rt jaktlag har vildsvinsjakten inte kommit �nnu men den �r p� v�g. MIn man har varit efters�ksj�gare i m�nga �r och han s�ger att den dj***l som skadskjuter ett vildsvin, den g�r f�rst vid efters�ket. En annan bekant vi har i Sk�ne hade en jakkamrat som blev anfallen av en skadad viltsvinsgalt. Han ligger fortfarande p� sjukhus efter sex m�nader.

Mia, zon 3 Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	16-10-2006, 10:05 L�nk hit: #27
Medlem Antal inl�gg: 1 491 Medlem sedan: 13-05-2004 Medlem nr: 3 603	CITAT (Bettson @ 13-10-2006, 08:59) Och att vargen skulle vara skygg coh g�mma sig innan du ens vet att den �r d�r, det tillh�r ocks� sagorna tyv�rr. S� hade det varit ifall vargen var ett jaktbart vilt. Men det har den inte varit p� s� m�nga generationer s� den �r inte r�dd f�r m�nniskor alls. Jag tycker nog att det enbart st�rker mig i min uppfattning att vi borde ha en mycket st�rre rovdjursstam.... Vore de m�nga fler skulle deras instinkter st�rkas = de skulle skygga mer f�r m�nniskor, deras genetiska bas skulle bli bredare = mindre inavels-psyken, och dessutom skulle de d� kunna till�tas vara jaktbart vilt, och kanske genom det �terf� skyggheten de naturligt sett borde ha. Och f�r att m�nniskan ska ing� i den naturliga balansen genom att jaga andra rovdjur (vilket jag h�ller med om att det BORDE vara s�), f�ruts�tter ju att det finns en jaktbar stam av de rovdjuren. Och i dagsl�get finns s� f� vargar att det inte g�r att tala om livsduglighet, trots att vissa par lyckas med sina kullar. De har fortfarande f�r smal genetisk bas f�r att det ska bli h�llbart. Och att vargar jagar i flock �r v�l inte att bli f�rskr�ckt �ver? Det �r ju ett flockdjur, det �r deras naturliga s�tt att f�lla st�rre bytesdjur. Men visst kan jag t�nka mig att v�ra vildsvinsbekymmer inte skulle tas om hand helt och h�llet av en vargflock i n�rheten... Tyv�rr �r det knappt n�gon alls h�romkring som jagar vildsvin, just f�r det som du beskriver, Bettson. Det �r ju en helt annan jakt �n den som man �r van vid h�r, och vildsvinsstammen har exploderat just f�r att de inte har n�gra fiender h�romkring. D�rf�r �r de inte heller vare sig skygga eller utpr�glade nattdjur h�r. De har st�dmatats vid diverse slott och herrg�rdar, s� de �r inte det minsta r�dda f�r m�nniskolukt eller -ljud. Sj�lv har jag sett/h�rt vildsvin ett tiotal g�nger de senaste �ren, flera g�nger p� n�rmre h�ll �n vad jag tyckte var bekv�mt... Dessutom �r de en ordentlig trafikfara - ett vuxet djur �r som en pansarkryssare att krocka med.... S� jag t�nker forts�tta h�lla tummarna f�r �kad rovdjursstam (med friska, vettiga individer), j�tte�kning av vildsvinsk�tt i charkdiskarna, och en fortsatt lika bra niv� p� debatterna p� Odla som denna. Tack Bettson f�r dina faktauppgifter fr�n j�garsidan, jag har inga s� ing�ende erfarenheter d�rifr�n sj�lv, s� det �r alltid bra att h�ra fr�n dem som har det. Hoppas ingen av er som jagar med hund i h�st r�kar ut f�r n�got liknande rubriken. M� gott!

lilla mamma Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	20-10-2006, 19:47 L�nk hit: #28
Medlem Antal inl�gg: 1 401 Medlem sedan: 29-01-2003 Medlem nr: 648	vill ni ha vildsvin, flytta inte hit. Varg har nu intagit v�rt omr�de med alla skyddsomr�den fulla med svin. F�rr-f�rra h�sten var det tv� suggor med �tta kultingar framme h�r, nu har inte en enda setts eller skjutits men vargen rev grannens tik under �lgjakten, som �verlevde. Den j�veln stryker l�ngs samh�llets ytteromr�den och �r allt lagom oskygg mot allt. Visst ska de finnas och g�rna h�r men n�t �r fel n�r de helt saknar respekt f�r allt. Inavelns resultat kanske -------------------- Det �r sk�nt n�r allt �r gr�nt

Sn�flinga Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	20-10-2006, 21:25 L�nk hit: #29
Medlem Antal inl�gg: 3 999 Medlem sedan: 01-08-2004 Medlem nr: 4 203	Problemet med vargstammen �r v�l att den �r koncentrerad till 3-4 l�n, d�r den d�dar tamboskap och blir alltmer or�dd ... fast nu skall det visst bli OK att skjuta varg f�r att freda sina djur. vilket kanske g�r att vargen blir skyggare ... Har l�st om fall d�r varg parar sig med hund .... men det kanske bara �r skr�nor

Leia Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	21-10-2006, 06:36 L�nk hit: #30
Medlem Antal inl�gg: 3 145 Medlem sedan: 20-02-2006 Medlem nr: 7 103	CITAT (lilla mamma @ 20-10-2006, 20:47) Den j�veln stryker l�ngs samh�llets ytteromr�den och �r allt lagom oskygg mot allt. Visst ska de finnas och g�rna h�r men n�t �r fel n�r de helt saknar respekt f�r allt. Inavelns resultat kanske Blir rovdjur f�r n�rg�ngna tycker jag att de ska tas bort. Man ska inte beh�va vara r�dd f�r att sl�ppa ut sina barn eller husdjur p� sin egen g�rd. Tycker Leia som annars �LKAR vargar!

Whiskuchi Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	21-10-2006, 08:09 L�nk hit: #31
Medlem Antal inl�gg: 2 911 Medlem sedan: 31-07-2005 Medlem nr: 6 274	CITAT (Sn�flinga @ 20-10-2006, 22:25) Har l�st om fall d�r varg parar sig med hund .... men det kanske bara �r skr�nor Det �r ju fullt fysiskt m�jligt, �ven om det kanske inte �r s� troligt att vargen parar hunden ist�llet f�r att d�da den Hybriderna har potential att bli verkligt farliga. -------------------- Don't argue with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience.

catlady Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	21-10-2006, 18:00 L�nk hit: #32
Medlem Antal inl�gg: 1 475 Medlem sedan: 19-03-2006 Medlem nr: 7 256	�r det bara jag som ser ironin i att en grupp m�nniskor ger sig ut i naturen med ett domesticerat jakttr�nat djur f�r att D�DA �lg, och sedan blir chockade "when nature strikes back"? -------------------- God odlingslycka! H�lsningar fr�n Katarina ute p� landet i zon 1

lilla mamma Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-10-2006, 09:18 L�nk hit: #33
Medlem Antal inl�gg: 1 401 Medlem sedan: 29-01-2003 Medlem nr: 648	Jag kan inte s�ga att jag �r den mest fram�tstr�vande m�nniskan men hellre avskjutning i skogen �n att �lgen ska ut p� v�gen. Visst finns det byten �t b�de oss och vargen. Det mest ironiska i det hela tycks vara att de mest vargv�nliga m�nniskorna �r de som inte kan ha dem runt knuten f�r de bor som de g�r. -------------------- Det �r sk�nt n�r allt �r gr�nt

Leia Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-10-2006, 09:30 L�nk hit: #34
Medlem Antal inl�gg: 3 145 Medlem sedan: 20-02-2006 Medlem nr: 7 103	CITAT (lilla mamma @ 22-10-2006, 10:18) Det mest ironiska i det hela tycks vara att de mest vargv�nliga m�nniskorna �r de som inte kan ha dem runt knuten f�r de bor som de g�r. Om det �r mig du menar s� vill jag f�rtydliga mig. Jag har de g�rna "runt knuten". Men jag anser att de INDIVIDER som blir f�r n�rg�ngna (g�ller �ven tex bj�rn) ska tas bort, ingen ska beh�va vara r�dd f�r att sl�ppa ut sina barn pga av f�r n�rg�ende rovdjur.

lilla mamma Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-10-2006, 12:03 L�nk hit: #35
Medlem Antal inl�gg: 1 401 Medlem sedan: 29-01-2003 Medlem nr: 648	Nej, leia det var inte till n�gon s�rskild. Det var inte s� det var menat. Ja menade att det ska vara l�nsstyrelserna i ber�rda l�n som ska f� ta st�llning till skyddsjakt och inte n�gon l�ngt borta i andra sidan landet. Att hund�garen ska ha r�tt till at skydda sin hund Jakt med hund �r inte ngn nyhet, men det �r effektivt -------------------- Det �r sk�nt n�r allt �r gr�nt

Leia Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-10-2006, 12:10 L�nk hit: #36
Medlem Antal inl�gg: 3 145 Medlem sedan: 20-02-2006 Medlem nr: 7 103	Ok, d� f�rst�r jag vad du menar!

Miss Cocker Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-10-2006, 20:39 L�nk hit: #37
Medlem Antal inl�gg: 46 Medlem sedan: 04-10-2006 Medlem nr: 8 687	Sj�lv gick mina tankar till vad som d�dar mest i v�r natur; �r det inte bilen? Den drar fram precis �verallt och sk�vlar b�de m�nniskor och djur. Visst ligger b�de vargar och bj�rnar i l� om man gemf�r hur m�nga djur eller m�nniskor som per dag eller vecka f�rlorar livet p� grund av bilar. Hur som helst; oavsett om hunden d�r av �lder eller olycker s� �r det en oerh�rd sm�rta att f�rlora sin B�ste V�n...

lilla mamma Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-10-2006, 08:12 L�nk hit: #38
Medlem Antal inl�gg: 1 401 Medlem sedan: 29-01-2003 Medlem nr: 648	egentligen �r det v�l vi som d�dar mest i naturen, direkt och indirekt -------------------- Det �r sk�nt n�r allt �r gr�nt

Mia, zon 3 Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	24-10-2006, 10:15 L�nk hit: #39
Medlem Antal inl�gg: 1 491 Medlem sedan: 13-05-2004 Medlem nr: 3 603	CITAT (lilla mamma @ 22-10-2006, 13:03) Ja menade att det ska vara l�nsstyrelserna i ber�rda l�n som ska f� ta st�llning till skyddsjakt och inte n�gon l�ngt borta i andra sidan landet. F�r att rovdjursstammarna ska bli livaktiga tror jag att det skulle beh�vas mer samarbete �ver gr�nser ist�llet... �ven om djuren har revir s� vandrar de ju ofta l�nga str�ckor, s�rskilt n�r nya revir ska bildas... "V�ra" vargar skulle ju bara m� bra av att beblandas med norska, finska och ryska vargar. Men det �r vad jag tror. Och jag bor s� att jag mycket v�l skulle kunna ha rovdjur runt knutarna - lodjur finns redan p� flera h�ll i l�net, och varg har siktats n�gra s�llsynta g�nger inom kanske 5 mils radie. S� jag kan ju forts�tta hoppas! Och ang�ende jaktbegr�nsningar s� vet jag att det kan bli hur tokigt som helst - skarven �r ju fridlyst i EU, f�r att de skjutit slut p� dem nere i Europa. Men h�r uppe �r vi fullkomligt (och bokstavligt!) nedskitna med skarv... Nu har de koloniserat �n i v�r lilla sj�, och vi kan bara st� och se p� n�r tr�den d�r under spillningen... inte kul... S� visst h�ller jag med om att det kan bli m�rkligt n�r centraliseringen best�mmer f�r mycket. Fr�gan �r hur man l�ser s�dant, bara...

lilla mamma Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	24-10-2006, 13:36 L�nk hit: #40
Medlem Antal inl�gg: 1 401 Medlem sedan: 29-01-2003 Medlem nr: 648	skarv ja den har vi i V�nern och den �r �lskad av naturv�rdsverket och L�nsstyrelsen, men av vilka fler? Minken d�, ocks� en inflyttad elaking som man dock f�r ta bort vid behov. Jag vet p� flera h�ll d�r man g�tt in i f�gelskyddsomr�den/ skarvsamh�llen och pickat �gg och tagit ungar av daga. Vet inte om det �r r�tt s�tt det heller. Klart samarbete ska finnas, inget snack om saken men det ska inte ta flera m�nader f�r att varje instans ska f� s�ga sitt i vargfr�gan (ang skyddsjakt p� varg-individer) -------------------- Det �r sk�nt n�r allt �r gr�nt

G� till: Husdjur

3 sidor

< 1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 03-08-2025, 04:42

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon