|
|
  |
Löneavdrag, Löneavdrag för rökare |
|
|
|
06-11-2006, 17:18
|

Medlem
Antal inlägg: 11 272
Medlem sedan: 27-02-2004
Medlem nr: 2 892

|
CITAT (AnitaGg @ 06-11-2006, 17:05) Följande exempel (hämtat ur verkligheten) från ett företag som sysslar med försäljning. Alltså kan man mäta individuellt hur mycket varje individ säljer för. Om man jämför 2 personer med lång anställningstid som bägge alltså fått samma utbildning och praktik.
Person A säljer för ca 1 miljon per månad, och är rökare Person B säljer för ca 450.000 per månad, och är icke-rökare
Jag kan nog säga att om det vore jag som var person A och min arbetsgivare började göra löneavdrag för att jag rökte, så skulle jag dra ner till halva arbetstempot, för det kan man uppenbarligen göra utan att få nåt löneavdrag.
Nej, det är fel väg att gå och kommer bara att skapa konflikter. Jag har också jobbat med försäljning på det viset! Jag belönade mig ofta med en cigarett, alltså när jag sålt för 5000 kr får jag ta ett bloss till exempel. Sedan är det ju ingen hemlighet att rökare har en högre aktivitetskurva än icke rökare under en arbetsdag, även om de måste gå ut och fylla på nikotinförrådet en gång i timmen. Mvh Fenja
--------------------
"För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud. Det har katten aldrig glömt."
|
|
|
|
|
06-11-2006, 17:21
|

Medlem
Antal inlägg: 14 536
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 14

|
CITAT (AnitaGg @ 06-11-2006, 16:05) Följande exempel (hämtat ur verkligheten) från ett företag som sysslar med försäljning. Alltså kan man mäta individuellt hur mycket varje individ säljer för. Om man jämför 2 personer med lång anställningstid som bägge alltså fått samma utbildning och praktik.
Person A säljer för ca 1 miljon per månad, och är rökare Person B säljer för ca 450.000 per månad, och är icke-rökare
Jag kan nog säga att om det vore jag som var person A och min arbetsgivare började göra löneavdrag för att jag rökte, så skulle jag dra ner till halva arbetstempot, för det kan man uppenbarligen göra utan att få nåt löneavdrag.
Nej, det är fel väg att gå och kommer bara att skapa konflikter. Jag håller med, löneavdrag är ingen bra lösning på problemet. Jag tror mer på allmänt rökförbud. Rökarna får väl tugga nikotintuggummi eller snusa medan de är på jobbet, röka kan de göra när de kommer hem.
--------------------
Norrbottenskusten zon 5-6
|
|
|
|
|
06-11-2006, 17:46
|

Medlem
Antal inlägg: 11 250
Medlem sedan: 30-08-2006
Medlem nr: 8 513

|
CITAT (Rossi @ 06-11-2006, 15:50) CITAT (Alba @ 06-11-2006, 15:45) Bara för att man återvänder till arbets-platsen är det ju inte säkert att man börjar arbeta. Man ringer kanske ett privatsamtal eller pratar med närmsta "grannen".
En dag då jag har ont i huvudet och kanske arbetar sämre/långsammare - hur gör man då ? Men det är samma sak för rökarna .... Eller tror du att rökarna eftersom de vet med sid att de redan har stått och rökt på arbetstid därmed avstår från att ringa ett privatsamtal, prata med "grannen" eller jobbar på i samma takt om de mår dåligt p.g.a. huvudvärk ....? Det är i alla fall inte min erfarenhet. "Problemet" med rökningen är ju att det sker konstant dag ut och dag in. Det är ingen engångsföreteelse. Det var lite ironi i mitt inlägg. Jag menar att gränsdragningen blir svår. Vem ska klocka rökarna så avdraget blir rätt. Totalt rökförbud på arbetsplatsen kanske är en väg !!
|
|
|
|
|
06-11-2006, 18:55
|

Validating
Antal inlägg: 3 808
Medlem sedan: 15-04-2005
Medlem nr: 5 448

|
Uppstressande droger som nikotin och koffein (det sistnämnda tar jag själv till när tröttheten faller över mig) kan såklart hjälpa till att öka arbetstempot, fast jag tror inte att det är generellt sett bra att jobba på det viset. Hade jag varit tvungen att dricka kaffe på varje rast för att orka jobba så hade jag nog försökt byta jobb. I dagsläget har jag 30 min lunchrast + 2*15 min 'fikapaus', så under en arbetsdag på ca 9 timmar kan man sitta ner sammanlagt ca 40 minuter (i praktiken), jag är glad att jag inte röker och 'måste' ägna 4-5min av varje rast/paus på att stå ute och bolma...  (De flesta på min arbetsplats kan inte ta rökpaus hur som helst, då blir det kicken pga att produktionen stoppas)
--------------------
zon2.5
|
|
|
|
|
06-11-2006, 20:36
|

Medlem
Antal inlägg: 6 847
Medlem sedan: 26-05-2004
Medlem nr: 3 723

|
Förstår egentligen inte problemet just att man röker. Huvudsaken är väl att jag gör det jobb jag är där för att göra. Om jag däremellan går ut och röker eller ej måste väl vara lite av en privatsak?? Sköter jag inte jobbet är det en annan sak, men det finns faktiskt icke-rökare som inte är speciellt effektiva. Skall man dra på deras löner också då..... Det är ju arbetsprestationen på sin arbetsplats man skall titta på. Tycker det mest verkar vara avundsjuka.... hon får X minuter mera rast än vad jag får....... Anki
ps. jag är numera icke-rökare men går gärna ut tillsammans med rökarna och får mig en nypa frisk luft
--------------------
Hundar och pelargoner....... sen är man sysselsatt året om :) Huserar på södra Öland mitt album
|
|
|
|
|
06-11-2006, 21:19
|

Medlem
Antal inlägg: 159
Medlem sedan: 25-07-2006
Medlem nr: 8 255

|
CITAT (Anki på Öland @ 06-11-2006, 20:36) Förstår egentligen inte problemet just att man röker. Huvudsaken är väl att jag gör det jobb jag är där för att göra. Om jag däremellan går ut och röker eller ej måste väl vara lite av en privatsak?? Sköter jag inte jobbet är det en annan sak, men det finns faktiskt icke-rökare som inte är speciellt effektiva. Skall man dra på deras löner också då..... Det är ju arbetsprestationen på sin arbetsplats man skall titta på. Tycker det mest verkar vara avundsjuka.... hon får X minuter mera rast än vad jag får....... Anki
ps. jag är numera icke-rökare men går gärna ut tillsammans med rökarna och får mig en nypa frisk luft Tack Anki, håller med dig till 100 % MVH Catarina
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:12
|

Medlem
Antal inlägg: 1 610
Medlem sedan: 09-07-2003
Medlem nr: 1 876

|
Instämmer! Glöm inte rätten till paus i arbetet på betald arbetstid!
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:47
|
Medlem
Antal inlägg: 7 909
Medlem sedan: 09-01-2005
Medlem nr: 4 848

|
CITAT (Anki på Öland @ 06-11-2006, 20:36) Förstår egentligen inte problemet just att man röker. Huvudsaken är väl att jag gör det jobb jag är där för att göra. Om jag däremellan går ut och röker eller ej måste väl vara lite av en privatsak?? Sköter jag inte jobbet är det en annan sak, men det finns faktiskt icke-rökare som inte är speciellt effektiva. Skall man dra på deras löner också då..... Det är där som individuella löner kommer in.
|
|
|
|
|
07-11-2006, 09:27
|

Medlem
Antal inlägg: 5 855
Medlem sedan: 11-05-2004
Medlem nr: 3 584

|
CITAT (Anki på Öland @ 06-11-2006, 19:36) Förstår egentligen inte problemet just att man röker. Huvudsaken är väl att jag gör det jobb jag är där för att göra. Om jag däremellan går ut och röker eller ej måste väl vara lite av en privatsak?? ps. jag är numera icke-rökare men går gärna ut tillsammans med rökarna och får mig en nypa frisk luft Men så fungerar det inte på en modern arbetsplats idag. Du får inte en mängd jobb som du ska göra under dagen och så får du hushålla med uppgifterna och dra ut på dem så att de räcker under dagen. Nej, det gäller att ta för sig hela tiden och skulle du få tid över så ska du vara proaktiv, starta en ny kompetensgrupp, arrangera en kick-off, skapa merförsäljning, bearbeta slumrande kunder, se över eventuella förlegade rutiner etc. etc. Det finns alltid något att göra. I alla fall är det så på min arbetsplats.
--------------------
Skåne zon 1
|
|
|
|
|
07-11-2006, 10:36
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan: 05-07-2004
Medlem nr: 4 012

|
CITAT (Rossi @ 07-11-2006, 09:27) Men så fungerar det inte på en modern arbetsplats idag. Du får inte en mängd jobb som du ska göra under dagen och så får du hushålla med uppgifterna och dra ut på dem så att de räcker under dagen. Exakt...särskilt inte inom mitt yrke. Patienterna väntar inte med att få hjärtstillestånd tills den rökande personalen behagat placera sina arslen på avdelningen igen.
|
|
|
|
|
07-11-2006, 10:44
|

Medlem
Antal inlägg: 11 272
Medlem sedan: 27-02-2004
Medlem nr: 2 892

|
CITAT (Norrbottens-Magdis @ 07-11-2006, 10:36) Exakt...särskilt inte inom mitt yrke. Patienterna väntar inte med att få hjärtstillestånd tills den rökande personalen behagat placera sina arslen på avdelningen igen.  Nää... det var säkert precis så Anki menade.... Oaktat vilket arbete man har så brukar det alltid finna marginaler för att: Visa mer intresse, ta större ansvar, ta fler initiativ, göra något som kanske ligger på en annan kollegas ansvar. Göra sina sysslor lite snabbare, fråga om någon arbetskamrat behöver hjälp om man har en stund över och så vidare. Mvh Fenja
--------------------
"För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud. Det har katten aldrig glömt."
|
|
|
|
|
07-11-2006, 11:55
|

Medlem
Antal inlägg: 5 855
Medlem sedan: 11-05-2004
Medlem nr: 3 584

|
CITAT (Norrbottens-Magdis @ 07-11-2006, 09:36) CITAT (Rossi @ 07-11-2006, 09:27) Men så fungerar det inte på en modern arbetsplats idag. Du får inte en mängd jobb som du ska göra under dagen och så får du hushålla med uppgifterna och dra ut på dem så att de räcker under dagen. Exakt...särskilt inte inom mitt yrke. Patienterna väntar inte med att få hjärtstillestånd tills den rökande personalen behagat placera sina arslen på avdelningen igen.  Bra exempel!!!
--------------------
Skåne zon 1
|
|
|
|
|
07-11-2006, 13:07
|

Medlem
Antal inlägg: 5 380
Medlem sedan: 03-08-2003
Medlem nr: 2 004

|
CITAT (Norrbottens-Magdis @ 07-11-2006, 10:36) Exakt...särskilt inte inom mitt yrke. Patienterna väntar inte med att få hjärtstillestånd tills den rökande personalen behagat placera sina arslen på avdelningen igen. :D Hm. Räcker det med att deras arslen är där ?
--------------------
Glanshammar Närke Zon 3 Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov Vår vision är självklar och enkel, och samtidigt helt omvälvande. Den är allas lika värde och allas frihet. Vi kan inte drömma om, inte arbeta för, något mindre. Därför är vi socialister och feminister.
|
|
|
|
|
07-11-2006, 13:21
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan: 05-07-2004
Medlem nr: 4 012

|
CITAT (Blomstertanten @ 07-11-2006, 13:07) CITAT (Norrbottens-Magdis @ 07-11-2006, 10:36) Exakt...särskilt inte inom mitt yrke. Patienterna väntar inte med att få hjärtstillestånd tills den rökande personalen behagat placera sina arslen på avdelningen igen.  Hm. Räcker det med att deras arslen är där ?  Gärna resten av dem också...men det är iallafall det sista som kommer in genom dörren.
|
|
|
|
|
07-11-2006, 13:51
|

Medlem
Antal inlägg: 5 855
Medlem sedan: 11-05-2004
Medlem nr: 3 584

|
CITAT (AnitaGg @ 07-11-2006, 13:45) Så det är bara icke-rökare som har rätt till raster på erat jobb?  Alla har rätt till samma lagstadgade raster men rökarna tar sig friheten till många fler raster och står och röker på avlönad arbetstid. Det är det som är problemet. Många tror att man har rätt till fem minuters rast per timme men det gäller faktiskt bara om man har ett väldigt monotont jobb à la stå vid löpande bandet. Och då gäller det alla - inte bara rökarna.
--------------------
Skåne zon 1
|
|
|
|
|
07-11-2006, 13:57
|

Medlem
Antal inlägg: 14 536
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 14

|
CITAT (AnitaGg @ 07-11-2006, 12:45) Så det är bara icke-rökare som har rätt till raster på erat jobb?  På mitt jobb är det tvärt om, det är bara rökarna som får ta rast mellan de ordinarie rasterna... Citerar mig själv: CITAT (Betty @ 06-11-2006, 09:19) Jag slutade röka för ett antal år sen men nog minns jag hur vi rökare träffades i rökrummet ca en gång/timme lite drygt. Där blev vi sittande mellan 5-10 minuter, lite olika, beroende på om vi var inne i nåt intressant samtal som drog ut på tiden. Sen rökrummet togs bort och vi blev tvungna att gå ut och röka så blev pauserna lite kortare, beroende på väder och årstid. Några ickerökare klagade och tyckte det var orättvist så de, en grupp på kanske fem pers, införde en egen paus på ca 10 - 15 min. varje förmiddag. Mellan fikarasten och lunchen gick de till lunchrummet för att äta en frukt, läsa dagstidningar och komma ifrån sina skrivbord en stund. Gissa om det blev fart på cheferna... Ickerökarna uppmanades att sluta maska och beordrades tillbaka till sina skrivbord - medan rökarna ansågs ha "giltig frånvaro". Även om jag själv var en av rökarna på den tiden, så tyckte jag att det var en konstig särbehandling. Vi var vid den tiden ca 20 st rökare och ca 70 st ickerökare på vår arbetsplats. ...
--------------------
Norrbottenskusten zon 5-6
|
|
|
|
|
08-11-2006, 09:02
|

Medlem
Antal inlägg: 488
Medlem sedan: 03-09-2006
Medlem nr: 8 535

|
på mitt arbete händer det väl att jag en gång under en arbetsdag (som kan vara 7h - 11h lång) går ut och tar en cigg på kajen... oftast äter jag inte lunch men om jag skulle ha tid/råd att göra detta så tar jag en cigg efter maten.. i övrigt har jag inte tid att ta raster så då blir det inga cigg... i undantagsfall kan jag hinna med 2-3 cigaretter på en dag..
dessutom ska ciggen som nyss höjdes till 41 kr per paket nu höjas till runt 60 kr..
när ska hetsjakten ta slut? när alla rökare dött ut?? för det är väl så det är... nu ska samhället bli nyttigt så bort med rökare och socker - för de är ju lika farliga bägge två!
|
|
|
|
|
08-11-2006, 09:58
|

Medlem
Antal inlägg: 3 471
Medlem sedan: 23-09-2005
Medlem nr: 6 573

|
CITAT (Fenja @ 05-11-2006, 19:31) Vi rökare får slå oss i hop och utropa en ny stat, så kan vi åtminstone stämma antirökhysterikerna för hets mot folkgrupp!! Mvh Fenja Ja snälla, skönt om rökarna försvann från mitt land
Nä, men allvarligt, enklare att installera stämpelklockor på jobbet om dom tror att rökare "fuskar" mer. Håller med om att det finna många andra som smiter ifrån arbetet, de rökare jag känner är absolut inte några arbetssmitare i sej. Har andra kollegor, som man kan se i personalrummet nedsjunken i en fåtölj, närhelst man har ärenden dit...
En maskin på bandet måste ju kunna visa hur mycket man jobbar, en dator likaså om det kniper.
Viktigt detta at rökningen totalförbjuds i alla arbetslokaler, för det ÄR verkligen en olägenhet. Så länge det finns några som mår illa av det så är det något man måste ta tag i. Sen finns det fler olägenheter man måste ta tag i också, stark parfym till exempel! Kroppshygien, snusande mm är andra.
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|