Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          31 sidor V  < 1 2 3 4 > »   
          LåstNytt inlägg
          > Hur Heteros framhäver sin sexualitet
          Kat
          Inlägg 18-12-2006, 23:34
          Länk hit: #21


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          När det gäller mitt mående, sexualitet och annat, så gör sig vederbörande bara fånig.
           
          Citera
          Fenja
          Inlägg 19-12-2006, 00:00
          Länk hit: #22


          Medlem
          Antal inlägg: 11 272
          Medlem sedan:
          27-02-2004
          Medlem nr: 2 892



          Jo, jag förstår problematiken, men jag tror att om man tar åt sig av sådant som inte är uttryckligen elakt menat, så är det främst ett problem man får arbeta med själv. Missförstå mig rätt nu!
          Jag tror att på sikt så kommer det att bli så att man uttrycker sig mera allmänt också för att inte stöta sig med särskilda grupper av människor. Men det kommer att ta tid innan den förändringen är allmän. Vi har att göra med bland annat urgammal religiös symbolik även i språket och det sitter djupt.
          Nu ska jag natta mig för i kväll och önskar dig, och alla andra:
          En god natt!
          Fenja


          --------------------
          "För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud.
          Det har katten aldrig glömt."
           
          Citera
          Magdis
          Inlägg 19-12-2006, 00:36
          Länk hit: #23


          Medlem
          Antal inlägg: 8 694
          Medlem sedan:
          05-07-2004
          Medlem nr: 4 012



          CITAT (Fenja @ 19-12-2006, 00:00)
          Jo, jag förstår problematiken, men jag tror att om man tar åt sig av sådant som inte är uttryckligen elakt menat, så är det främst ett problem man får arbeta med själv.

          Jag håller med! Om man håller på och letar saker att störa sig på i allt folk säger så är det inte omgivningen som har problem. Man skulle inte kunna säga eller skriva någonting i så fall! Det är en annan sak om folk medvetet uttrycker sig nedsättande. Men nu var det inte så!
           
          Citera
          LadyG
          Inlägg 19-12-2006, 00:58
          Länk hit: #24


          Medlem
          Antal inlägg: 8 260
          Medlem sedan:
          23-07-2005
          Medlem nr: 6 231



          CITAT (Kat @ 18-12-2006, 23:14)
          Det könsneutrala pronomet "hän" är också rätt bra att använda när könet är helt oviktigt för sammanhanget.

          Språkfascisten i mig vaknar, "hän" är finska och inte svenska.

          Svenskan, liksom de flesta andra språk som vi känner till, har inget könsneutralt personligt pronomen motsvarande finskans hän. Vi är alltså tvungna att välja: antingen säger och skriver vi han eller hon, eller så får vi ta till kombinationen han eller hon eller en omskrivning av något slag. Lösningen att använda den också om människor har någon gång diskuterats, men knappast någonsin förespråkats på allvar. (© Forskningscentralen för de inhemska språken)

          Forskningscentralen bedriver forskning i finska, svenska, samiska, finländskt teckenspråk och romani. Till verksamheten hör språkvård, lexikografi och olika forskningsprojekt.

          I övrigt är diskussionen inte intressant, utom rent språkligt, ur min synvinkel eftersom jag inte bryr mig om folks sexualitet. Om två kvinnor/två män handlar lökar får de väl göra det, varför ska jag bry mig om deras inbördes relation? Däremot är svenska språket intressant.

          Könsneutralitet sitter oftast inte i texten, utan i folks medvetande och det Kat kan du inte ändra på:

          En far och hans son åker i samma bil och råkar ut för en trafikolycka. Fadern omkommer. Sonen blir allvarligt skadad och får föras till sjukhuset med ambulans. Han förbereds för operation, men kirurgen som skulle operera honom säger "Jag kan inte operera den här pojken - det är ju min son." Hur hänger det ihop?

          rolleyes.gif


          --------------------
          "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
           
          Citera
          Fizzgigg
          Inlägg 19-12-2006, 01:18
          Länk hit: #25


          Medlem
          Antal inlägg: 477
          Medlem sedan:
          29-08-2006
          Medlem nr: 8 505



          Det brukar dyka upp med jämna mellanrum att saker och ting ska könsneutraliseras och det brukar ganska snart enbart bli larvigt. Ett tag var det klappjakt på uttryck som att polisman även skulle vara poliskvinna, statstjänsteman skulle vara statstjänskekvinna och så vidare. Redan där blev det ett ganska hopplöst korståg.
          Ska man nu blanda in könsneutrala uttryck för det påhittade behovet lär det bli platt fall omedelbart. Ska man kalla det för polishän och statstjänstehän?

          Det handlar, som redan har påpekats, att det är var och ens egna värderingar som speglar hur man tolkar uttryck och formuleringar.
          Ett extremt exempel är komikern George Carlin som konstaterade att "nigger är i sig själv inte ett fult ord. Vi bryr oss inte när Eddie Murphy eller Richard Pryor använder nigger. Varför? De är niggers! Det är inget fel med ordet nigger, det är det rasistiska aset som som använder det som skällsord vi ska se upp med, inte ordet."
          Överdrivet på det sätt som komiker överdriver för att få oss att skratta åt absurditeter men han har ju faktiskt en poäng.


          --------------------
          It's not the years, honey, it's the mileage.
           
          Citera
          Pirum
          Inlägg 19-12-2006, 01:34
          Länk hit: #26


          Validating
          Antal inlägg: 3 808
          Medlem sedan:
          15-04-2005
          Medlem nr: 5 448



          Jag tänker inte säga så mycket, då Kat redan sagt massor och jag håller med hän om det mesta. När jag själv gjorde frågeleken i den andra tråden så reagerade jag över frågans formulering, är väl skadad av (den lilla) genusvetenskapen man läst (fast sådan borde vara obligatorisk senast på gymnasiet).

          Däremot undviker jag ord som "hän" och "HBT-person", men det är väl återigen en annan diskussion. Har drag av språkfascism tror jag; frågar mig ständigt "Vad hade Frans G Bengtsson sagt om detta?"


          --------------------
          zon2.5
           
          Citera
          Reserv
          Inlägg 19-12-2006, 07:27
          Länk hit: #27


          Medlem
          Antal inlägg: 6 877
          Medlem sedan:
          21-04-2005
          Medlem nr: 5 537



          Varför tar man inte upp såna här saker på t.ex QX?? måste väl för tusan passa bättre där än i ett trädgårdsforum blink.gif
           
          Citera
          Ophelia
          Inlägg 19-12-2006, 08:02
          Länk hit: #28


          Medlem
          Antal inlägg: 4 474
          Medlem sedan:
          08-11-2003
          Medlem nr: 2 552



          CITAT (Kat @ 18-12-2006, 23:14)
          Jag önskar vidare att alla kunde se på Sara och Stina som köper lökar på Plantagen, som ett par som köper lökar, istället för som ett LESBISKT par (som möjligen köper lökar) - eller ännu värre - som två väninnor där man inte ens reflekterar över att de kan vara något annat än vänner.

          Ärligt talat Kat....tror inte alls att många reflekterar över Sara och Stina som köper lökar på Plantagen...därför att de helt enkelt inte är intresserade av vad de köper eller deras relation. De ser nog två personer och kanske hör dem diskutera lite lök (i bästa fall om de överhuvudtaget ens sett dem). Skulle inte DU göra det? Har du ork att hålla på att engagera dig i människor som du ser ute i affärer och dylikt?
           
          Citera
          Anma
          Inlägg 19-12-2006, 08:34
          Länk hit: #29


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          Könsneutralisering... Hur skulle det gå till? Jag menar ca 50% av oss är kvinnor ca 50% män. Vissa tänder/blir kära i det motsatta könet, andra i samma och många också i båda könen. Ska man då osynliggöra 50-100% av oss genom att INTE på något sätt antyda vilket kön man är född i?

          Attitydsförändring tar tid, att ändra attityderna mot män och kvinnor som fötts med förmågan att bli kär i samma kön som de själva går inte på en halvkvart. Jämför med jämnställhetskampen. Hur fort har det gått? Kvinnor fick rösträtt i sverige 1921. Sist i Norden. Och lever vi i ett jämnställt samhälle idag? Nej. Det kommer heller aldrig att ske. För hur man än vänder och vrider på det är män och kvinnor annorlunda. Både fysiskt och psykiskt. Annars hade det ju aldrig uppstått diskussioner om manligt/kvinnligt mer än kroppsligt.

          Ärligt talat så tycker inte jag att jag på något sätt osynliggör någon genom att säga att jag inte bryr mig om Hulda älskar Hilda eller Petter eller bådeock.
           
          Citera
          Kat
          Inlägg 19-12-2006, 08:35
          Länk hit: #30


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          CITAT (Norrbottens-Magdis @ 19-12-2006, 00:36)
          Jag håller med! Om man håller på och letar saker att störa sig på i allt folk säger så är det inte omgivningen som har problem. Man skulle inte kunna säga eller skriva någonting i så fall! Det är en annan sak om folk medvetet uttrycker sig nedsättande. Men nu var det inte så!

          Jag håller inte med. Vi lever i ett heterosexistiskt samhälle där allting utgår ifrån att alla är heterosexuella. Till och med barn!
          Det skapar en otrolig ångest för många av dem som inte känner sig hemma i det facket och hindrar många andra från att verkligen känna efter.
           
          Citera
          Kat
          Inlägg 19-12-2006, 08:39
          Länk hit: #31


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          CITAT (LadyG @ 19-12-2006, 00:58)
          CITAT (Kat @ 18-12-2006, 23:14)
          Det könsneutrala pronomet "hän" är också rätt bra att använda när könet är helt oviktigt för sammanhanget.

          Språkfascisten i mig vaknar, "hän" är finska och inte svenska.

          [i]Svenskan, liksom de flesta andra språk som vi känner till, har inget könsneutralt personligt pronomen motsvarande finskans hän.

          Ja, "hän" är finska, men håller på att implementeras i det svenska språket. Om några år kommer det att vara upptaget som normalt språkbruk. Möjligen skrivet "hen".

          Språket påverkar oss och vårt tänkande otroligt mycket. Om det är viktigt att sätta kön på folk och fä när vi talar, blir det så i tanken än mera.

          Fundera gärna kring varför det är viktigt för oss att i namn och personliga pronomen tala om ifall katten/hunden/skölpaddan har en kök eller en fitta?
           
          Citera
          Kat
          Inlägg 19-12-2006, 08:43
          Länk hit: #32


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          CITAT (Fizzgigg @ 19-12-2006, 01:18)
          Det brukar dyka upp med jämna mellanrum att saker och ting ska könsneutraliseras och det brukar ganska snart enbart bli larvigt. Ett tag var det klappjakt på uttryck som att polisman även skulle vara poliskvinna, statstjänsteman skulle vara statstjänskekvinna och så vidare.

          Ska man nu blanda in könsneutrala uttryck för det påhittade behovet lär det bli platt fall omedelbart. Ska man kalla det för polishän och statstjänstehän?

          Varför? De är niggers! Det är inget fel med ordet nigger, det är det rasistiska aset som som använder det som skällsord vi ska se upp med, inte ordet."

          Det är dock raka motsatsen till det jag skriver.
          I en värld där många har oklar könsidentitet, eller man inte vill avslöja könet hos en person är det inget påhittat behov.
          Jag ser allt som oftast "h*n" skrivet i forum på nätet. Så visst finns behovet!

          Ditt exempel med niggern har en historia som gör att få svarta vill bli kallade det, oavsett intentionen bakom. Sådant måste man respektera.
           
          Citera
          Blomstertanten
          Inlägg 19-12-2006, 08:44
          Länk hit: #33


          Medlem
          Antal inlägg: 5 380
          Medlem sedan:
          03-08-2003
          Medlem nr: 2 004



          Varför kan vi inte bara se varandra som människor ? Det spelar ju egentligen ingen roll vilket kön eller vilken läggning någon har ! Utom möjligen då vi söker en partner.

          Inte funderar jag på folks läggning om jag går i en affär. Har aldrig tänkt tanken att där går ett homosexuellt par eller ett heterosexuellt par. Inte ens om de håller handen och pussas ! Blir möjligtvis lite avundsjuk över att de verkar så kära tongue.gif

          CITAT (Kat @ 18-12-2006, 22:12)
          När Kalle däremot berättar att han och hans pojkvän varit ute i skogen och plockat svamp, då handlar det inte om svamp i mångas öron - utan om SEX.

          ohmy.gif ohmy.gif
          De som tänker så har aldrig varit i skogen och plockat svamp !
          Inte sjutton har man tid med sex då !!! tongue.gif

          Allvarligt talat : De som tänker så förknippar tyvärr homosexuallitet med enbart sex.
          Homo- , bi- och hetero-sexualitet har ju att göra med vem eller vilka vi blir kära i eller attraheras av.
          Homo- och bi-sexuella är inte på något sätt mer eller mindre sexuella än heterosexuella !

          Måste vi verkligen dela in människor i fack ? unsure.gif Kanske är det där problemet egentligen ligger. Bara en tanke


          --------------------
          Glanshammar Närke Zon 3

          Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov

          Vår vision är självklar och enkel, och samtidigt helt omvälvande. Den är allas lika värde och allas frihet. Vi kan inte drömma om, inte arbeta för, något mindre. Därför är vi socialister och feminister.


           
          Citera
          Kat
          Inlägg 19-12-2006, 08:45
          Länk hit: #34


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          CITAT (Reserv @ 19-12-2006, 07:27)
          Varför tar man inte upp såna här saker på t.ex QX?? måste väl för tusan passa bättre där än i ett trädgårdsforum blink.gif

          För att det handlar om allmänheten. Skulle jag skriva det på qx så skulle målgruppen vara fel.
           
          Citera
          Kat
          Inlägg 19-12-2006, 08:48
          Länk hit: #35


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          CITAT (Ophelia @ 19-12-2006, 08:02)
          Ärligt talat Kat....tror inte alls att många reflekterar över Sara och Stina som köper lökar på Plantagen...därför att de helt enkelt inte är intresserade av vad de köper eller deras relation. De ser nog två personer och kanske hör dem diskutera lite lök (i bästa fall om de överhuvudtaget ens sett dem). Skulle inte DU göra det? Har du ork att hålla på att engagera dig i människor som du ser ute i affärer och dylikt?

          Jag vet att jag, liksom många andra som inte är medvetna om att de ens tänker tanken, genast parar ihop folk av olika kön som gör saker tillsammans. I synnerhet vardagliga saker som att handla.

          Det handlar om att man gör det UTAN att reflektera och det är det som är skrämmande.
          Liksom att många blir otroligt störda av att inte omedelbart kunna könskategorisera en människa.
           
          Citera
          Kat
          Inlägg 19-12-2006, 08:49
          Länk hit: #36


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          CITAT (Anne R @ 19-12-2006, 08:34)
          Könsneutralisering... Hur skulle det gå till? Jag menar ca 50% av oss är kvinnor ca 50% män. Vissa tänder/blir kära i det motsatta könet, andra i samma och många också i båda könen. Ska man då osynliggöra 50-100% av oss genom att INTE på något sätt antyda vilket kön man är född i?

          Varför är det viktigare för dig att bli behandlad utifrån dina könsdelar än hur du är som individ?
           
          Citera
          Anma
          Inlägg 19-12-2006, 09:08
          Länk hit: #37


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          CITAT (Kat @ 19-12-2006, 08:39)
          Språket påverkar oss och vårt tänkande otroligt mycket. Om det är viktigt att sätta kön på folk och fä när vi talar, blir det så i tanken än mera.

          Om det där vore sant skulle Finland vara ett bra mycket bättre land än sverige vad det gäller "homofobi". Men det är faktiskt precis tvärtom även om det är bättre där idag än för bara 10 år sedan...


          Dessutom består befolkningen av två kön. Oavsett vilka de blir kära i. Det kan man aldrig ändra på. Man föds antingen till man eller kvinna. Vår anatomi ser ut på det viset. Oj, förlåt, inte meningen att osynliggöra er som fötts som Hermafroditer...
           
          Citera
          *rolf*
          Inlägg 19-12-2006, 09:09
          Länk hit: #38


          Medlem
          Antal inlägg: 85
          Medlem sedan:
          02-08-2006
          Medlem nr: 8 309



          Ramlade in här utan kopplingar till ev andra trådar som föregått.
          Det är kllart att vi är omedvetna om vårt invanda, inlärda, genetiska, (välj vad du vill) beteende i alla frågor. Öppnade ögon är säkert bra. Å andra sidan kan jag inte annat än bli trött på att sådana här diskussioner alltid leder till flamewars.

          Fundamentalister har alltid rätt det vet ni väl.
           
          Citera
          Anma
          Inlägg 19-12-2006, 09:10
          Länk hit: #39


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          CITAT (Kat @ 19-12-2006, 08:49)
          CITAT (Anne R @ 19-12-2006, 08:34)
          Könsneutralisering... Hur skulle det gå till? Jag menar ca 50% av oss är kvinnor ca 50% män. Vissa tänder/blir kära i det motsatta könet, andra i samma och många också i båda könen. Ska man då osynliggöra 50-100% av oss genom att INTE på något sätt antyda vilket kön man är född i?

          Varför är det viktigare för dig att bli behandlad utifrån dina könsdelar än hur du är som individ?

          Det är inte vad jag sagt. Har ingenstans antytt att jag tycker att det vore viktigare. Jag vill bli bemött som jag. MEN jag störs inte av att man kallar mig kvinna. För det är vad jag är.
           
          Citera
          Kat
          Inlägg 19-12-2006, 09:18
          Länk hit: #40


          Medlem
          Antal inlägg: 1 054
          Medlem sedan:
          12-04-2005
          Medlem nr: 5 397



          CITAT (Anne R @ 19-12-2006, 09:08)
          CITAT (Kat @ 19-12-2006, 08:39)

          Språket påverkar oss och vårt tänkande otroligt mycket. Om det är viktigt att sätta kön på folk och fä när vi talar, blir det så i tanken än mera.

          Om det där vore sant skulle Finland vara ett bra mycket bättre land än sverige vad det gäller "homofobi". Men det är faktiskt precis tvärtom även om det är bättre där idag än för bara 10 år sedan...


          Dessutom består befolkningen av två kön. Oavsett vilka de blir kära i. Det kan man aldrig ändra på. Man föds antingen till man eller kvinna. Vår anatomi ser ut på det viset. Oj, förlåt, inte meningen att osynliggöra er som fötts som Hermafroditer...

          Könspolariseringen är inte detsamma som sexualitet, även om det är närbesläktade områden.
          Självklart ändrar man inte attityder bara genom språkbruk, men språkbruk påverkar hur vi tänker.

          Befolkningen består av betydligt fler kön än två. Men det intressantaste är väl varför det är viktigt i några andra sammanhang än fortplantning?
           
          Citera

          31 sidor V  < 1 2 3 4 > » 
          LåstNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 03-08-2025, 05:09
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon