|
|
  |
Att tro eller inte tro. |
|
|
|
22-01-2007, 23:21
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (Rapchic @ 22-01-2007, 23:12) [ + man måste ju komma ihåg att vetenskapen mest är gissningar
alltså jag tror på gud (fast lite annorlunda än vissa) och jag tror på vetenskap Jag brukar försöka låta bli att debattera politik och religion för det brukar vara snabbaste sättet att bli ovänner på Men att vetenskap mest är gissningar är väl ändå att ta i speciellt om man ställer dessa "gissningar" i relation till religiösa urkunder. Vad är inte bibeln då? innehåller den överhuvudtaget någon konkret fakta???
--------------------
|
|
|
|
askar
|
22-01-2007, 23:30
|
Gäster

|
Viktigt, tycker jag det är, att kunna respektera att inte alla andra har samma åsikt som du. Viktigt är också att inte försöka förlöjliga människors tyckande och tro när det inte överensstämmer med ditt eget.
|
|
|
|
|
23-01-2007, 00:43
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
CITAT (askar @ 22-01-2007, 23:30) Viktigt, tycker jag det är, att kunna respektera att inte alla andra har samma åsikt som du. Viktigt är också att inte försöka förlöjliga människors tyckande och tro när det inte överensstämmer med ditt eget. 
--------------------
|
|
|
|
|
23-01-2007, 01:21
|
Medlem
Antal inlägg: 2 629
Medlem sedan: 13-07-2004
Medlem nr: 4 069

|
Ateist men älskar mångfalden av religioner. Och skulle jag tro så skulle det högst sannolikt bli på asagudarna! Mulle
|
|
|
|
|
23-01-2007, 02:25
|

Validating
Antal inlägg: 3 808
Medlem sedan: 15-04-2005
Medlem nr: 5 448

|
Agnostiker kanske.
Vetenskap är inte mestadels gissningar, det ska egentligen inte vara gissningar alls. Däremot 'gissar' man såklart ofta när man försöker ta reda på hur saker fungerar. Om man inte kan komma fram till någon vettig lösning på ett problem så är det dock inte ett vetenskapligt resultat utan bara just gissningar, mer eller mindre väl underbyggda hypoteser.
Exempel : Någon 'gissar' att jorden är ett klot. Inte vetenskap. Någon bevisar med mätningar och matematiska beräkningar att jorden faktiskt är ett klot. Vetenskap. Någon misstänker att jorden rör sig runt solen. Inte vetenskap, även om det råkar vara korrekt antaget. Någon mäter och räknar ut att jo, jorden rör sig runt solen. Vetenskap.
Vetenskap bygger på att man har kunskaper som man kan bekräfta, gör experiment som går att återupprepa även av andra. Däremot är inte vetenskap statisk, den utvecklas hela tiden. Jorden är ju inte perfekt klotrund, vilket kanske gamla grekerna hade hävdat (några av dem åtminstone), idag vet vi att jorden är tillplattad kring polerna och vidare kring ekvatorn. Tillägg : vetenskap kan dessutom ha fel, våra kunskaper ökar ju och gamla 'sanningar' motbevisas.
Att något är övernaturligt innebär väl nästan per definition att det är något vetenskapen inte kan förklara, och att det därmed är ovetenskapligt. När det går att förklara reduceras det från övernaturligt till naturligt. Elden måste ha ansetts rätt oförklarlig förr i världen, men, idag vet vi mer.
Att vara ateist är också att tro.
--------------------
zon2.5
|
|
|
|
|
23-01-2007, 08:09
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Jodu Rapchic, jag tror jag jag bryter här innan jag blir förtvivlad över människans enfaldighet. Leocarpus har sagt det mesta redan. Du klamrar dig fast vid ett imaginärt halmstrå tycker jag.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
23-01-2007, 08:18
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
CITAT (Gossen Ruda @ 23-01-2007, 08:09) Jodu Rapchic, jag tror jag jag bryter här innan jag blir förtvivlad över människans enfaldighet. Leocarpus har sagt det mesta redan. Du klamrar dig fast vid ett imaginärt halmstrå tycker jag. Du missade kanske askars inlägg som jag tycker du är en av de som mest behöver läsa. Denna envishet från din och andras sida att försöka få alla som tror på Gud att ändra åsikt är ofattbar. T ex så sa du att jag är ett "hopplöst fall" när du inte fick mig att ändra uppfattning. Varför detta behov att försöka få oss att bli ateister som du?
--------------------
|
|
|
|
|
23-01-2007, 08:53
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
CITAT (faith @ 23-01-2007, 08:18) CITAT (Gossen Ruda @ 23-01-2007, 08:09) Jodu Rapchic, jag tror jag jag bryter här innan jag blir förtvivlad över människans enfaldighet. Leocarpus har sagt det mesta redan. Du klamrar dig fast vid ett imaginärt halmstrå tycker jag. Du missade kanske askars inlägg som jag tycker du är en av de som mest behöver läsa. Denna envishet från din och andras sida att försöka få alla som tror på Gud att ändra åsikt är ofattbar. T ex så sa du att jag är ett "hopplöst fall" när du inte fick mig att ändra uppfattning. Varför detta behov att försöka få oss att bli ateister som du? Att du var ett hopplöst fall var mest på skämt och det tyckte jag du fattade. Men det är lite roligt att pressa troende lite för då märker man hur lite dom har på fötterna och vilka märkliga förklaringar som kommer fram, vilket Rapchic också visat prov på. Nu skall jag inte bråka mer med er. För tillfället.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
23-01-2007, 09:00
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
CITAT (Gossen Ruda @ 23-01-2007, 08:53) Men det är lite roligt att pressa troende lite för då märker man hur lite dom har på fötterna och vilka märkliga förklaringar som kommer fram, vilket Rapchic också visat prov på. Nu skall jag inte bråka mer med er. För tillfället. Men det du gör är inte att pressa i meningen att du diskuterar med respekt. Du förlöjligar alltsom oftast och det är det jag reagerar på. Du har rätt till din åsikt och jag skulle aldrig säga något nedvärderande om dig p g a att du är ateist. Det är din fulla rätt att vara ateist. Men du tycker det är okej att säga nedlåtande saker om oss som tror och faktiskt så säger ditt sätt att tilltala troende mer om dig än det gör om oss. Diskutera gärna, men sluta med nedlåtande kommentarer.
--------------------
|
|
|
|
|
23-01-2007, 09:50
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Att påstå att all vetenskap är mest gissningar är också nedlåtande och gör MIG upprörd.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
23-01-2007, 10:05
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
CITAT (Gossen Ruda @ 23-01-2007, 09:50) Att påstå att all vetenskap är mest gissningar är också nedlåtande och gör MIG upprörd.  Jag tycker i och för sig att det är en viss skillnad, att säga så om vetenskapen är inte att säga nedlåtande saker om dig som person. Men du säger att du blir upprörd och du har rätt till dina känslor så det är bara att beklaga att du tagit illa vid dig. Jag håller med dig så tillvida att jag tycker det Rapchic skriver är fel i mångt och mycket. Att säga sig vara kristen och samtidigt säga sig inte tro på bibeln går inte ihop. Men det är bättre att argumentera i sakfrågan är att säga saker om personen i fråga.
--------------------
|
|
|
|
|
23-01-2007, 10:44
|
Medlem
Antal inlägg: 2 458
Medlem sedan: 28-02-2005
Medlem nr: 5 087

|
Man behöver inte tro på allt i Bibeln som kristen. Man behöver inte tro på någonting alls i Bibeln sa förre ärkebiskopen K G Hammar, och ställde till ett jättestort rabalder. Men jag håller med honom. Att var kristen handlar inte enbart om att tro på Bibelns ord, utan synnerligen också om att uppleva Gud inom sig och hur Gud verkar i ens omvärld - aspekter som man inte enbart kan läsa sig till i Bibeln.
|
|
|
|
|
23-01-2007, 10:50
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
CITAT (Castea @ 23-01-2007, 10:44) Att var kristen handlar inte enbart om att tro på Bibelns ord, utan synnerligen också om att uppleva Gud inom sig och hur Gud verkar i ens omvärld - aspekter som man inte enbart kan läsa sig till i Bibeln. Självklart är det så. Men CITAT (Castea @ 23-01-2007, 10:44) Man behöver inte tro på allt i Bibeln som kristen. Man behöver inte tro på någonting alls i Bibeln sa förre ärkebiskopen K G Hammar, och ställde till ett jättestort rabalder. Men jag håller med honom. det där kan jag inte förstå alls. Är det verkligen så du tänker? Tror du inte på något i bibeln?
--------------------
|
|
|
|
|
23-01-2007, 10:52
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
tror inte att någon sida kan övertyga den andra om att det dom tror är rätt....så jag håller med markus...man kan inte diskutera politik och relion  och nej...det finns inte ett enda ord i bibeln som jag tror på eller kan säga att det är sant
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
23-01-2007, 10:56
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
CITAT (pejori @ 23-01-2007, 10:52) tror inte att någon sida kan övertyga den andra om att det dom tror är rätt.... Nej, övertyga någon ska man inte ens försöka sig på, anser jag. Det enda man kan och ska göra är att visa hur man själv tänker och sedan låta andra bilda sig en egen uppfattning.
--------------------
|
|
|
|
|
23-01-2007, 11:02
|
Medlem
Antal inlägg: 2 458
Medlem sedan: 28-02-2005
Medlem nr: 5 087

|
CITAT (faith @ 23-01-2007, 10:50) Men CITAT (Castea @ 23-01-2007, 10:44) Man behöver inte tro på allt i Bibeln som kristen. Man behöver inte tro på någonting alls i Bibeln sa förre ärkebiskopen K G Hammar, och ställde till ett jättestort rabalder. Men jag håller med honom. det där kan jag inte förstå alls. Är det verkligen så du tänker? Tror du inte på något i bibeln? Inte som jag säger, utan som K G Hammar sa. Och jag tror på mycket i Bibeln, men det är inget krav att alla kristna ska göra det enligt K G Hammars resonemang.
|
|
|
|
|
23-01-2007, 11:03
|

Validating
Antal inlägg: 3 808
Medlem sedan: 15-04-2005
Medlem nr: 5 448

|
CITAT (faith @ 23-01-2007, 10:50) CITAT (Castea @ 23-01-2007, 10:44) Man behöver inte tro på allt i Bibeln som kristen. Man behöver inte tro på någonting alls i Bibeln sa förre ärkebiskopen K G Hammar, och ställde till ett jättestort rabalder. Men jag håller med honom. det där kan jag inte förstå alls. Är det verkligen så du tänker? Tror du inte på något i bibeln? Man kan ju säga sig vara kristen på så sätt att man har kristendomen, såsom den utvecklat sig, som livsfilosofi. Trots att man inte tror på varken jesus eller något i första testamentet. Men har man ovanstående åsikt, att bibeln bara är en bok vilken-som-helst så har jag förståelse för att mer hardcore-kristna inte menar att man är kristen. Fast smörgåsbordsvarianter av religioner ligger i tiden, man plockar lite här och där och bygger en egen modell. Behöver inte vara fel, men, man måste också vara medveten om att plocke-pinn-religioner utsätts för kritik.
--------------------
zon2.5
|
|
|
|
|
23-01-2007, 11:07
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
CITAT (Pirum @ 23-01-2007, 11:03) Man kan ju säga sig vara kristen på så sätt att man har kristendomen, såsom den utvecklat sig, som livsfilosofi. Trots att man inte tror på varken jesus eller något i första testamentet.
Men har man ovanstående åsikt, att bibeln bara är en bok vilken-som-helst så har jag förståelse för att mer hardcore-kristna inte menar att man är kristen.
Fast smörgåsbordsvarianter av religioner ligger i tiden, man plockar lite här och där och bygger en egen modell. Behöver inte vara fel, men, man måste också vara medveten om att plocke-pinn-religioner utsätts för kritik. Exakt. Man kan säga sig vara kristen, men man är inte kristen.
--------------------
|
|
|
|
Lars-Olof Arvids
|
23-01-2007, 11:35
|
Gäster

|
CITAT (askar @ 22-01-2007, 23:30) Viktigt, tycker jag det är, att kunna respektera att inte alla andra har samma åsikt som du. Viktigt är också att inte försöka förlöjliga människors tyckande och tro när det inte överensstämmer med ditt eget.  Bästa inlägget i den här tråden! Men jag undrar: Om man som kristen tydligen varken behöver tro på Bibeln eller Jesus, vad är det då som gör att någon är kristen? Olle
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|