Skall gymnasielever få bestämma?, Kaffebryggare Alternativ

[gammelnalle]

Ska gymnasieelever få vara med och bestämma?

På en gymnasieskola någonstans i Sverige finns en ”avdelning” som ligger en bit bort från cafeterian. (ca 4-5min promenadväg ) Där vill eleverna ha en kaffebryggare i sitt uppehållsrum. Ärendet har gått via elevrådet som är villig att skjuta till pengar till detta. (eleverna hinner inte alltid till och från cafeterian på sina raster)
Lärarna och rektorn motsätter sig detta.
”Det funkar inte” ”Vi har haft kaffe-AUTOMATER och varuautomater som eleverna inte klarar att sköta” (Åverkan och stöld)
”Hur skall de kunna sköta den?”
Det är svårt att ha kaffebryggare inne i lektionssalarna då dessa (lokalerna) inte får lämnas utan översyn av lärare (farliga maskiner och dyra program).
I skolpolicyn står klart att eleverna SKALL ha stort inflytande över sin situation.
Rektorn och vissa lärare menar att man istället skall förlänga en rast så att eleverna hinner med att, dels ta sig till och från samt hinna fika i cafeterian. Vilket de facto skulle innebära LÄNGRE skoldagar.
Andra lärare menar att det är vuxna människor man har att göra med och man måste låta eleverna pröva, d.v.s. ge dem KLARA direktiv om vilka regler som gäller, VEM som skall vara ansvarig NÄR och HUR. Och vad som händer OM det inte sköts. DVS att elverna får växa med sin uppgift.

SYNPUNKTER??? Eller var frågan FÖR retorisk??

[Rapchic]

på estet var det nån som hade tagit dit en gammal
kaffe bryggare, och dom turades om att köpa dit kaffe m.m

om det går där så varför skulle dom inte
kunna göra det där
(men då är det ju inte folk som förstör saker på estet)

[pejori]

förstår inte rektorn och lärarnas argument där...låt dom ha en bryggare...går den sönder eller försvinner, så vet dom att tåget har gått för den saken
tror dom kommer att klara det galant, och att dömma ut dom innan dom fått prova, är förkastligt
det är lika mycket elevernas arbetsplats, som lärarnas...och skolan är frivillig, så lite mera bestämmanderätt bör dom få

[faith]

Instämmer med pejori.

[askar]

Beror väl på. Ska det utses någon/några som har ansvar för bryggaren?
Som sköter om den och laddar den innan raster osv och ser till att den inte är
tom och påslagen så att en olycka kan inträffa.

Sedan... skall den/de som tar ansvaret... få gå från lektioner tidigare
för att hinna göra kaffet?

När du säger att de redan haft kaffeautomater... men att dessa saboterats
då är väl risken stor att det upprepas... tyvärr.

[pejori]

tror iofs. inte att dom behöver lämna lektionen tidigare, och dom ska ändå vara vuxna, så varför inte ge dom en chans att visa det?
en bryggare = 150 kr. så det är ingen svidande förlust om det inte fungerar

[Rapchic]

Beror väl på. Ska det utses någon/några som har ansvar för bryggaren?
Som sköter om den och laddar den innan raster osv och ser till att den inte är
tom och påslagen så att en olycka kan inträffa.

Sedan... skall den/de som tar ansvaret... få gå från lektioner tidigare
för att hinna göra kaffet?

När du säger att de redan haft kaffeautomater... men att dessa saboterats
då är väl risken stor att det upprepas... tyvärr.

på estet var det helt enkelt dom som
drack kaffe som ansvarade för automaten

[gammelnalle]

Beror väl på. Ska det utses någon/några som har ansvar för bryggaren?
Som sköter om den och laddar den innan raster osv och ser till att den inte är
tom och påslagen så att en olycka kan inträffa.

Sedan... skall den/de som tar ansvaret... få gå från lektioner tidigare
för att hinna göra kaffet?

När du säger att de redan haft kaffeautomater... men att dessa saboterats
då är väl risken stor att det upprepas... tyvärr.

Jag är ju jävig....

men tycker att du pekar på några saker som JAG menar FÖRST måste fixas:

Att slå på /från bryggaren är iofs inga problem: Lagen föreskriver att en kaffebryggare som inte står under uppsyn skall brytas efter en viss tid. (TIMER)
Och DET anser JAG att det är ENKELT OCH BILLIGT ATT FIXA.
Att "ladda" (?) bryggaren måste dock någon göra. Och även här menar jag att det går att ordna utan att det påverkar lektionerna. (Dvs laddas INNAN lektionerna börjar, både på morgonen och kanske på lunchen?)

SABBOTAGE-SKADEGÖRELSE- menar JAG - sker i mindre utsträckning OM/NÄR eleverna känner att de är delaktiga.
(inom parantes: vi har haft en del kollegor som har åkt runt till andra gymnasier-inför en ombyggnad- och de rapporterar att NYA eller uppfrächade skolor- visar tydligt på mindre klotter och skadegörelser.....)

Men är det SAMMA elever som går nu som för 1-2 år sedan??


GIVETVIS kan jag ha fel... men jag menar att man ändå måste PRÖVA... inte att vi "vuxna" tar för givet......

b

[faith]

men jag menar att man ändå måste PRÖVA... inte att vi "vuxna" tar för givet......

Människor växer när man känner förtroende från andra.

[askar]

men  jag menar att man ändå måste PRÖVA... inte att vi "vuxna" tar för givet......

Människor växer när man känner förtroende från andra.

Håller jag med om.

[fjodor]

Men kanske (om jag förstått det rätt) så har dina kollegor MER erfarenhet än vad du har??
Så varför inte lyssna på dem!!

f

[Anki på Öland]

SABBOTAGE-SKADEGÖRELSE- menar JAG - sker i mindre utsträckning OM/NÄR eleverna känner att de är delaktiga.

Kommer sen dessutom pengarna från elevrådet och inte skolan är man också kanske mera mån om bryggaren.
Anki

[Piccante]

Jag tycker nog att unga ska få växa med ökat eget ansvar för att successivt bli mer ansvarsfulla och självständiga. Om man inte kan anförtro 15-16 åringar en kaffebrygg hur ska det då gå när de blir myndiga inom 2-3 år och får rösta, köra bil, gå på krogen, bli invalda i riksdagen

[Magdis]

Jag tycker också de ska få sin kaffebryggare. Sabbar de den så blir de ju utan sen men då har man iallafall försökt.

[Pirum]

Låt dem ha kaffebryggare. Fast på min tid drack inte barn kaffe

Kanske har skolan gjort någon deal med nåt företag som ska ha ensamrätt på kaffeserveringen i skolan, vem vet.

[Piccante]

Låt dem ha kaffebryggare. Fast på min tid drack inte barn kaffe  :P  ;)

Va säger du, drack inte barn kaffe Jag är iofs född på landet och då får man nästan kaffe i nappflaskan Det tillhör ritualen ute på vischan att alltid bjuda på kaffe så fort tillfälle ges oavsett om gästerna vill ha det eller ej.

Åter till ämnet: På vårt gymnasie drev eleverna café som en ekonomisk förening vars avkastning gick till klasskassan. Sedan finns ju Ung företagsamhet UF, det projektet brukar en del program deltaga i. Eleverna kan ju få en möjlighet att sälja kaffe till självkostnadspris om inte skolan vill sponsra en bryggare.

[Gillan]

förstår inte rektorn och lärarnas argument där...låt dom ha en bryggare...går den sönder eller försvinner, så vet dom att tåget har gått för den saken  
tror dom kommer att klara det galant, och att dömma ut dom innan dom fått prova, är förkastligt  
det är lika mycket elevernas arbetsplats, som lärarnas...och skolan är frivillig, så lite mera bestämmanderätt bör dom få

Kunde inte ha sagt det bättre själv

sen tycker jag att Leocarpus ( som vanligt) har bra synpunkter......Fast det var nog inte det jag hade tänkt att säga från början



Nu är det nog för länge sedan dags att sova


edit: vet inte vad som verkligen hände

[Åsa, mälardalen ...]

Och själv tror jag inte att själva kaffebryggaren är orsak till varför det sägs nej från skolledningen och lärarna. Det kanske är så att man inte vill ha eleverna kvar i klassrummet under rasterna det är ju den läraren som undervisar i klassrummet som har ansvar för klassrummet och dess utrustning. Skulle jag vara den läraren skulle jag aldrig gå med på att eleverna var kvar i klassrummet när det är rast, alltför många har attityden att skolans grejer är OK att förstöra det går ju bara att köpa nya grejer. Många klassrum idag har datorer, projektorer och liknande så det är mycket som kan förstöras och stjälas som kostar skolan en hel del pengar och de pengarna måste tas någonstans ifrån.

Men finns det något grupprum eller så som man kan hålla fri från dyr utrustning så skulle de ju kunna ha det som fikarum.


Kan även tillägga att gymnasiet INTE är frivilligt. Visst det är frivilligt att söka till gymnasiet men när man har blivit elev på skolan är det INTE frivilligt då är det som att ha ett jobb man måste vara där för att få pengar, man måste lämna in sjukintyg vid längre sjukdom etc. I en frivillig skola kan man dyka upp och gå när man vill det kan man inte i gymnasiet (även om väldigt många tror det).

[Rapchic]

Och själv tror jag inte att själva kaffebryggaren är orsak till varför det sägs nej från skolledningen och lärarna. Det kanske är så att man inte vill ha eleverna kvar i klassrummet under rasterna det är ju den läraren som undervisar i klassrummet som har ansvar för klassrummet och dess utrustning. Skulle jag vara den läraren skulle jag aldrig gå med på att eleverna var kvar i klassrummet när det är rast, alltför många har attityden att skolans grejer är OK att förstöra det går ju bara att köpa nya grejer. Många klassrum idag har datorer, projektorer och liknande så det är mycket som kan förstöras och stjälas som kostar skolan en hel del pengar och de pengarna måste tas någonstans ifrån.

Men finns det något grupprum eller så som man kan hålla fri från dyr utrustning så skulle de ju kunna ha det som fikarum.


Kan även tillägga att gymnasiet INTE är frivilligt. Visst det är frivilligt att söka till gymnasiet men när man har blivit elev på skolan är det INTE frivilligt då är det som att ha ett jobb man måste vara där för att få pengar, man måste lämna in sjukintyg vid längre sjukdom etc. I en frivillig skola kan man dyka upp och gå när man vill det kan man inte i gymnasiet (även om väldigt många tror det).

vi har kaffebryggaren i uppehålls rummet
men där är ju bara esteter
och alla estetare håller reda på om det är
nån icke estetare där och håller koll på dom
nere på estet kan man till och med lämna
pengar framme utan att nån ta dom
(och tex dyra musikinstrument, skolböcker m.m)
bättre än alla vakter

jo det är frivillligt man har ett val
gå i skola eller dö av svält

[*Stintan*]

Japp det var ju just i uppehållsrummet eleverna ville ha en kaffebryggare inte i klassrummet så det borde väl inte vara några problem. Fånigt att säga nej till det tycker jag.