När missundsamheten bedrar visheten..... Alternativ

[Tezzla]

Jag vet allt för väl att det kommer att vara många av er som skriker högt nu och säger att du har så fel så fel. Det får ni så gärna göra om jag bara också får säga att jag tycker att jag har rätt.

*skriker högt: Du har så rätt, så rätt*

[Snöflinga]

*skriker högt: Du har så rätt, så rätt*

Även jag instämmer, du har så rätt Björken i allt du skriver

[herkules]

Försäkringskassan har ju avslöjat ett stort antal fuskare och det är stora pengar det handlar om.

nu får du faktiskt lov att läsa på, det du skriver stämmer inte! försäkringskassan överdrev kraftigt de siffror de presenterade, curt malmborgs hetsjakt mot svenska folket resulterade enbart i en massa fusksiffror.
dn om malmborgs hetsjakt på oskyldiga människor

[Björken]

nu får du faktiskt lov att läsa på, det du skriver stämmer inte! försäkringskassan överdrev kraftigt de siffror de presenterade, curt malmborgs hetsjakt mot svenska folket resulterade enbart i en massa fusksiffror.
dn om malmborgs hetsjakt på oskyldiga människor

Nu hade jag visserligen inte hunnit läsa DNs artikel innan jag skrev, mycket beroende på att det inte är min lokaltidning och att arbetet tar bort tid för att hinna sitta och lusläsa allt som skrivs i tidningarna runt om kring. Det spelar ingen roll för min del.

Att det finns ett fusk när det gäller bidrag kan ingen förringa inte ens DNs reportrar och det är inte bara Försäkringskassan som är utsatt för detta otyg. Om än siffrorna kanske inte är x antal miljarder kronor så är varje krona som någon fuskar sig till en krona för mycket enligt mig.

Sen om man kan skylla på att jag visste inte om att jag inte fick göra si eller så är ett vanligt svar när man blir upptäckt och vem ska kunna bevisa att det inte är så. Lätt att ta till. Om jag blir haffad av polisen med att sno grannens bil så kan jag inte säga att jag inte visste att jag inte fick göra det, jag är skyldig att veta att jag inte får ta någon annans grejor. Så nog måste man kunna ställa samma krav på någon som tex tar ut för vård av sjukt barn och sedan går och jobbar. De måste väl också veta att så får man inte göra, eller? Eller när man tar ut stämplingsersättning fast att man har ett jobb som man går till.

Nu har jag inte valt att plocka fram några siffror alls för det är inte relevant till det jag skriver utan för mig är det viktiga att jag vill att mina skattepengar används till det de ska göra och inte till att någon vem det än vara må ska kunna fuska sig till pengar, något andra får slita hårt för att få ihop till med arbete.

[herkules]

Nu hade jag visserligen inte hunnit läsa DNs artikel innan jag skrev, mycket beroende på att det inte är min lokaltidning och att arbetet tar bort tid för att hinna sitta och lusläsa allt som skrivs i tidningarna runt om kring. Det spelar ingen roll för min del.

det är väl klart att det spelar roll! fakta är fakta och finns att få om man är intresserad, dina åsikter kan du inte sprida som sanningar.

[Björken]

det är väl klart att det spelar roll! fakta är fakta och finns att få om man är intresserad, dina åsikter kan du inte sprida som sanningar.

För mig som jag säger spelar det ingen roll vad siffrorna visar utan det är att det förekommer fusk som är viktigt och det är förekomsten som jag reagerar på.

Har jag någonsin påstått att det som är mina åsikter är sanning för någon annan är mig??????????

[herkules]

Har jag någonsin påstått att det som är mina åsikter är sanning för någon annan är mig??????????

det beror väl på hur man läser det du skriver, du skriver - Försäkringskassan har ju avslöjat ett stort antal fuskare och det är stora pengar det handlar om. , det är din åsikt? för sanning är det ju bevisligen inte...

[Björken]

det beror väl på hur man läser det du skriver, du skriver - Försäkringskassan har ju avslöjat ett stort antal fuskare och det är stora pengar det handlar om. , det är din åsikt? för sanning är det ju bevisligen inte...

Nu är ju allt relativt, men för mig är en miljon kronor mycket om det skulle mot all förmodan vara en så låg siffra som det rör sig om.

[Pirum]

I verkligheten skulle det definitivt inte vara de med lägre inkomster som åt gratis utan det skulle allt vara de som fick betala mest i proportion till inkomsten.
De med lägre inkomster skulle dessutom bara kunna drömma om att gå på restaurang och äta ! De är nog himla glada om de har råd med makaroner sista dagarna före löning.

Det stämmer. Låginkomsttagare använder en större andel av sin inkomst till mat och boende, trots att de äter billigare och bor billigare än medel- eller höginkomsttagare, och värre har det blivit på senare år.

Och sen är det för övrigt så att det skattefuskas mer än det bidragsfuskas - och de bidrag det fuskas mest med är arbetsrelaterade - inte sjukrelaterade. (Vård av sjukt barn fuskas det dock mycket med, även om det har minskat på senare tid)

Som vanligt är det konstigt att bidragsfusk ska bekämpas med hårdare regler - speciellt för dem med knappa resurser eller svag hälsa, medan skattefusk ska bekämpas med slappare regler - speciellt för dem med mycket pengar. Morot åt den som har, piska åt den som inte har.

Redigerat av Pirum: 28-06-2007, 17:41

[herkules]

jag tycker att alla som tjänar mindre än 250 000 kr om året kan strunta i att betala skatt, de kan gå på restaurang för pengarna i stället, tjohoo!

men vilket liv det skulle bli alliansen och dess anhängare, hela sverige skulle ju gå omkull..

[Bettson]

Och att alliansen menar att alla arbetslösa är lata är också en skröna. Påhittad av alliansmotståndarna.

Fast han med hästsvanssen( orkar inte ens en gång bemöda mig om att komma ihåg vad han heter) sa exakt så här i en TV-intevju.

"Vi måste minska på bidragen så att sjuka och arbetslösa kommer i arbete"

Hur kan man tolka detta annorlunda än att han anser att sjuka inte är sjuka utan simulerar, så tar man bort bidragen så måste de arbeta.

Och kan man tolka detta annorlunda än att han anser att arbetslösa är lata får att de inte orkar skaffa sig ett arbete. Tar man bort bidraget så blir de tvugna att arbeta.

Även Reinfeldt och Maud Olfsson har sagt liknande saker om än lite mera maskerat.


Är det inte dessa personer som representerar aliansen

[Bettson]

Ja inte hör jag till de högavlönade precis men jag har istället för att gnälla valt att ha två jobb som tillhör låglöneyrkena. Delar ut tidningar fyra timmar på natten och städar på en skola 8 timmar om dagen. Visst sliter det hårt på kroppen, men det är mitt val och jag tar också konsekvenserna av det.

Blev tidigt i livet änka med fyra barn i åldern 9-18 år och mycket rasade samman i mitt liv. Men mitt val var att antagligen ge faen i allt och låta samhället reda ut mitt liv eller att själv göra något åt det. Mitt val stod helt klart att jag skulle reda ut det själv.
Att jag röstar på Alliansen står jag också för och jag tycker att de står för mycket av det jag tycker och tänker, därav valet.

Fast Björken. jag förstår inte riktigt allt över hur du resonerar. När du blev änka tidigt varför anser du bara att du hade två val. Antingen trippeljobba men två jobb + hem och barn eller låta samhället reda ut ditt liv.

Jag tycker nog att det räcker för en änka med fyra barn att ha ett slitsamt heltidsjobb + hem och barn. Där är det väl inget fel att ta emot hjälp från samhället när din man har dött. Då är det inte samhället som ger dig hjälp utan samhället ger barnen hjälp i din döde mans ställe.

Det vore väl mycket bättre för barnen att ha tillgång till sin mamma när de inte har sin pappal längre. Och om du krachar då pga av överansträngning, vem har barnen då?

Du underutnyttjar samhället medan andra överutnyttjar det. Jag tror det gör dig lite bitter och det svider tillsammans med allt annat som hänt.

Faktiskt så är samhälllets resurser till för just sådana som dig, men samhällets resurser är inte till för de som fuskar och inte är berättigade till det. Ang fusket då så tycker jag att aliansen tongångar om att sätta sjuka och arbetslösa i arbete genom att dra in bidragen är känslokallt och inte värdigt en demokrati.

Om de i stället hade sagt att vi vill bekämpa allt fusk i försäkringssystemen så att de som verkligen behöver hjälp har tillgång till den så hade det varit en helt annan sak. Men så säger de inte.

Ang skolan så är det en helt annan fråga. Skolministern är den enda minister i aliansen som jag faktiskt ger godkänt.

Jag tycker att det är dags att du börjar tänka på dig själv Björken. OCh det är inte att trippeljobba tills du ramlar ihop och dör. Man måste ha lite utrymme för att leva också. Du är faktiskt värd lite bättre.

[Anma]

På tal om sjuka som inte kan arbeta. Nu har jag inte källorna och inte heller kommer jag ihåg var jag läst detta som jag tar ur minnet, men ändå.
Den nu varande regeringen hade som mål att minst 50% av de långtidssjuka och sjukpensionerade ska tillbaka i arbete. Redan efter någon månad efter att denna "kampanj" börjat märktes det att målet är ouppnådligt, mer rimligt mål skulle hamant på 10%. Varför? För att de sjuka är sjuka på riktigt och klarar inte av ett arbete! De 10% är inte alla fuskare heller, där finns de som klarar anpassad arbete, efter deras förmåga.

Med reservation att minnet sviker angående procenttalen.

[Bettson]

Jag har sysslat med personladministration ganska länge.

Sedan 1988 så har jag svarat på ganska många kontroller från både a-kassa och f-kassa. Nu tillhör jag dom som trots att arbetsgivarana är små har exakt koll på vilka dagar folk jobbat och kan svara tio år tillbkaka i tiden även om fk och a.kassan bara frågar två år.

Men under alla dessa år så har det bara varit 1 som fått kontroll som fuskat med a-kassan och 1 som fått kontroll, som fuskat med fk.

Fast i sammanhanget så kan man säga så här, tar man en så finns det tio.

OCh Anma siffrorna var helt rätt. det var 10 % och inte ens en gång alla dessa var fuskare. MÄnga kunde komma i arbete om de fick anpassat arbete.

[KURT]

.....

Som vanligt är det konstigt att bidragsfusk ska bekämpas med hårdare regler - speciellt för dem med knappa resurser eller svag hälsa, medan skattefusk ska bekämpas med slappare regler - speciellt för dem med mycket pengar. Morot åt den som har, piska åt den som inte har.

Det finns ju verkligen olika sorters fusk. Skattefusk är ju egentligen inte fusk, det betraktas av alliansen mera som ett uttryck av kreativitet, alltså något som bör uppmuntras, t ex genom en skatteamnesti. Även studiefusk, är något som skall uppmuntras. Men visst skall man inte förneka att det förekommer fusk med sjukkassan inom vissa kretsar.

[mamamaggan]

Är det ingen som har reagerat på att det egentligen är missundsamhet från andra hållet som man kan tolka in i denna skröna ?

För visst är det väl missundsamhet mot de som har det sämst att inte vilja vara med och betala till de allmänna försäkringarna ?

Att missunna barn , gamla och sjuka deras rätt till försäkringspengar är väl missundsamhet om något !!!!


Undrar om man gör samma sak med de som anlitar samma privata försäkringsbolag som de själva ?

Missunnar man dem deras rätt till ersättning när t ex de haft inbrott i sitt hem ?

Och slutar betala in sin försäkringspremie i protest ?

Medan man när man själv haft inbrott hävdar att man ska ha ersättning även fast man inte betalt premien?

Redigerat av mamamaggan: 30-06-2007, 13:37

[Björken]

Ett sista inlägg i denna frågan från mig blir att svar till en del av er. För det första så har jag poängterat flera gånger att detta är min ståndpunkt och mina val och det står jag fast vid.
Sedan så är jag inte på något sätt bitter över något i livet, jag har fyra underbara barn och sju härliga barnbarn som jag har både gett och fått massor av kärlek och omtanke tillsammans med och hoppas att vi har många år kvar tillsammans.

Trots att jag jobbade så mycket och gör fortfarande så vet jag inte vad barnen skulle fått mera av mig i form av omtanke och kärlek, det är något som de själva naturligtvis skulle svara er på. Men efter alla dessa år så skulle jag vid något tillfälle ha fått höra av dem om det var något av den varan de saknade hemma. Det har också gett dem något som jag tycker är viktigt det är att man måste ibland kämpa för att få en sak. De har också lärt sig att det finns saker som är gratis i livet och som man ska ta tillvara på men vill man ha "saker som kostar pengar" får man jobba för att få dem.
Det fanns en drivkraft hos mig under dessa tunga år och det var att göra allt som stod i min makt att inte det skulle gå snett för något av barnen för det var under denna period som massmedia sköljde över oss likhetstecknet med ensamstående mammor och värstingar. Det var något jag bestämde mig för att visa att det var en "sanning" som inte stämde.

Sedan kan jag förstå ditt resonemang Bettson till en del, det kunde gått åt skogen, men det var inget jag tänkte på då och jag tackar för dina varma ord. Men för mig kändes det som om det inte fanns något val, varför skulle jag be om hjälp när jag klarade av att fixa det själv. Det var säkert en sak som jag hade med mig i min egna "ryggsäck" från mina egna förälderar.

Nu lämnar jag detta ämne för jag gillar egentligen inte att diskutera politik med människor jag inte känner och det blir fort så infekterat för alla har vi olika syn på saker och håller helt klart fast vid det som känns mest rätt för egen del, det gör jag i varje fall.

[Bettson]

Ta bara väl hand om dig Björken!

Jag vet själv hur det kan gå när man jobbar över sin förmåga. Gjorde det för några veckor sedan.

När jag äntligen var klar och kunde slappna av så sov jag som en stock en hel natt ( vilket jag nästan aldrig gör pga värk)
VId frukosten nästa dag så lyfter jag tekoppen och bränner mig i örat

Var så himla trött och okordinerad att jag inte klarade av att äta frukost utan att kroppen fick brännskador. Tänker bara tanken på att det är tur att mina barn är vuxna så jag bara har mig själv att tänka på. VÅgade inte köra bill på en hel vecka.

Har försökt att vila en vecka och tar det lite lugnare nu, försöker glida på en räkmacka fram till semestern.

Blir bara så irriterad när högavlönade människor tror att det är bara dom som jobbar hårt. Jag är nämligen precis som du lågavlönad.

[AnitaO]

Tänk att jag blir så brydd när jag läser sånt här.
Är det nåt fel på mig?
Jag har jobbat sen jag var 18 år och inte varit arbetslös en enda dag.
Men tänk att jag aldrig skulle komma på tanken att reta upp mig på att jag har fått möjlighet att bidra lite till dom som inte haft lika tur som mig.
Jag är mest glad att jag haft sån tur.

Men som sagt .... det är kanske nåt fel på mig som tänker så urbota korkat ..??

[Bettson]

Tänk att jag blir så brydd när jag läser sånt här.
Är det nåt fel på mig?
Jag har jobbat sen jag var 18 år och inte varit arbetslös en enda dag.
Men tänk att jag aldrig skulle komma på tanken att reta upp mig på att jag har fått möjlighet att bidra lite till dom som inte haft lika tur som mig.
Jag är mest glad att jag haft sån tur.

Men som sagt .... det är kanske nåt fel på mig som tänker så urbota korkat ..??

Snälla, du har väl alrdrig varit korkad.