Krisgrupper, - varför i kyrkan? Alternativ

[Berith]

Har funderat lite på en sak när det gäller krisgrupper med anledning av händelsen i Finland igår. Där pratades det om att eleverna evakuerades från skolan och istället samlades i kyrkan med en krisgrupp.

Varför ska kyrkan blandas in när det händer nåt stort och tragiskt? Om det hände min familj nåt sånt som igår och jag skulle tvingas till kyrkan för att få hjälp och stöd skulle jag känna mej fruktansvärt förolämpad. Jag tror att jag läste om det här också när några av kistorna kom hem med offer från tsunamin, att anhöriga kände sej påtvingade kyrkans medverkan. (Rätta mej gärna här om jag kommer ihåg fel!)

Varför inte ha krisgrupper på sjukhusen t.ex.? För visst medverkar läkare och annan sjukhuspersonal i krisgrupperna i kyrkan? Och så kunde personer från kyrkan komma dit istället, och dom som ville ha "religiöst stöd" med böner och annat ha det där.

[Gossen Ruda]

"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

Sic!

[gammelnalle]

Jag köpere att STATEN BORDE ställa upp mer...

MEN nu är det inte så...

eller ogillarn ni BRIS , RK, etc.... ??

personligen tycker jag att vi borde ställa upp MER frivilligt..... utan tanke på ekonomisk vinning....

b

[Netha]

Jag köpere att STATEN BORDE ställa upp mer...

MEN nu är det inte så...

eller ogillarn ni BRIS , RK, etc.... ??

personligen tycker jag att vi borde ställa upp MER frivilligt..... utan tanke på ekonomisk vinning....

b

STATEN... det är ju vi.

Inte ogillar jag vare sig Bris el RK el någon annan och visst tror jag att det finns en massa människor som ställer upp helt frivilligt.
Man ska inte alltid ta för givet att de som hjälper människor i kris/nöd... begär betalt för detta.

[Tezzla]

Vilken underlig diskussion detta är...

Jag är kristen och skulle det någon gång ske något så fruktansvärt att jag behöver akut krishjälp så struntar jag i om det är en präst, muslim, en frikyrkopastor eller whatever som hjälper mig. I en sån sitiation behöver jag förmodligen massor av hjälp för jag har ingen aning om hur jag skulle reagera. Jag kanske skulle bli tokig? Eller våldsam? Vad vet jag. Och vad jag behöver då är en människa med hjärta!

Redigerat av Tezzla: 08-11-2007, 22:46

[Piccante]

Jag får erkänna att jag känner lite aversion mot präster rent allmänt, kanske beroende på att senast när jag försökte diskutera med en präst så fick jag höra att jag skulle brinna i helvetet ! Men även jag har upplevt trevliga exemplar av dem för alla är inte fundamentalister.

Men jag hade nog inte uppskattat att möta en präst efter en traumatiskt situation. Även om prästen i det fallet skulle agera "medmänniska" och tona ned det religiösa så är det som någon skrev innan att de ändå står för en agenda.

Präster har en tendens att förklara mycket här i världen med Gud och Guds existens. Jag är inte helt entusiastisk inför den tanken att allt som sker även katastrofer och trauman sker därför gud låter det ske eller att gud har en tanke med att det sker. Tycker det ofta är den förklaringen man får från religiöst håll... Eller så är det på grund av vår mänskliga arvsynd så det egentligen är vårat egna fel.

[Berith]

Har nu läst igenom allt ni skrivit, och hittat mycket intressant. Återkommer säkert med frågor om jag hittar nåt jag undrar mer över.

Jag trodde att krisgrupper hade en speciell sammansättning, men hittar inget sånt när jag googlar. Trodde att en krisgrupp bestod av läkare och annan sjukhuspersonal, skolpersonal (om det gäller barn), kurator, präst, polis t.ex. Det vill säga att personerna ingick i gruppen tack vare sitt yrke och den erfarenhet dom fått där. Inte som privatpersoner, som några skrev beträffande prästerna. (Här borde ju Magdis kunna svara, som har nära till källan s.a.s.) Men som sagt, jag hittar inga direktiv om vilka som ska ingå i en krisgrupp. Kanske att varje kommun sätter ihop sina egna grupper? Men den prästen som ingår är väl den prästen som är just i den drabbade församlingen, eller området runt där? Borde ju vara så iaf, att prästen känner personerna som berörs. Precis som skolpersonalen kommer från berörda skolor, och polisen från kommunen. Men jag kanske har helt fel här.

Jag inbillar mej också att personerna som ingår fått någon utbildning för att kunna vara med i gruppen. Inte att dom automatiskt passar där p.g.a. sin grundutbildning och t.ex. läst psykologi.

[Aqvakul]

Delar i stort Markus uppfattning.

[anna_rispan]

o jag undrar vad alla latinska citat betyder?!




annars så förstår jag första frågan i tråden. men det är ändå rätt nyss som skilsmässan blev gjort och det är nog lite smart att utgå från en organisation som fungerar. man ska inte stressa fram nytt o modernt bara för att. tycker jag.

[Gossen Ruda]

Beträffande latinet så är det bara att googla på det eller leta här.

Jag kollade lite på Göteborgs hemsida och det finns krisplaner lite varstans, särskilt på skolorna. Prällen finns med.

[Ralf]

Jag har varit i en sån här kris-situation och en präst kontaktade mig utan att jag bett om det. Han ledde omedlebart in situationen på "sitt" spår. Han kunde faktiskt inte göra nåt "opartiskt" jobb...
Sorry o säga det men så var det.

[anna_rispan]

Gossen Ruda: tack för tipset och länken.

Men jag tycker ändå att om man skriver såna saker får man ha med översättning. Det är ju extremt osmidigt om man ska behöva leta runt på nätet varje gång någon får lust att skriva på ett annat språk än svenska. Tycker jag.

[Berith]

Hittade lite jag vill fråga om, eller bara kommentera...

Där tror du fel. Prästen finns inte där i en krisstituation i egenskap av präst. Utan som en person som (förhoppningsvis) är duktig på att ta hand om personer i kris och som en medmänniska.---

Det här tex - är han inte där i egenskap av präst?

Jag är ledsen, men detta var nog något av det dummaste jag någonsin hört. Är du verkligen så antikristen att du till o med i en krissituation skulle ha sinnesnärvaro nog att klanka ner på att det är en präst som tar hand om dig i en svår stund?

Ja tyvärr.

skulle du värkligen vilja vara i ett bibliotek

Jaa varför inte...? Det skulle såklart inte vara där alla springer runt för att låna böcker.

---
Även om man inte tror på Guds ord så tror jag man kan påverkas av kyrkans "varma" miljö.
Jag reagerar faktiskt också på att du skulle känna dej förolämpad, Berith. Skulle någon som inte är ett dugg intresserad av sport då känna sej förolämpad av att man samlades i sporthallen??
Men tycker man att det skulle kännas så vämjeligt att behöva gå till kyrkan av ateistiska skäl så tror jag faktiskt att man skulle se till att den personen skulle kunna få hjälp ändå. Det skulle nog bara handla om ett väldigt litet fåtal, så det borde väl kunna hittas individuella lösningar för dem också.

När jag föreslog idrottshallen så var det såklart inte för att idrottsledare eller tränare skulle utöva sin sport där just då. Ok, det kan ju uppfattas som samma sak för dom som jag skulle uppfatta kyrkans medverkan för mej.

---
Berith:
NEJ jag menade inte speciellt dig utan att jag känner själv männsikor som inte gärna sätter sin fot i t.ex skolan: "Det till och med luktar som när jag gick där" (Hade själv svårt för skolan innan jag började jobba där)
b som inte har mycket över för kyrkan men även har fått hjälp av präster TROTS att jag är ateist och ej medlem i någon kyrka.

Ok . Det dröjde faktiskt länge innan jag uppfattade kyrkan som byggnad, att det ju var människorna runt kyrkan som skapade det religiösa. Nu ser jag den fina byggnaden och inredningen där istället och tycker om att besöka kyrkor. Och jag har inte varit med om nåt traumatiskt eller otäckt där utan kände bara att det var nåt som tog emot.

Tror deras utbildning i psykologi och krishantering är en ganska stor del i densamma.
Likvärdig kurators.

Aha, så prästerna utbildas alltså i krishantering.

Det handlar inte om religion, utan att prästerna och diakonisssor och annan personal inom kyrkan har erfarenhet och gedigen utbildning om olika krissituationer.

En till som pratar om att prästerna utbildas i krishantering...

Förstår inte problemet?
Kyrkan organiserar snabbt i en krissituation och de som vill ta del av den hjälp de erbjuder, tar emot hjälpen. De som inte vill avstår självfallet och väntar på annan hjälp.

ingrid

Vilken annan hjälp är det?

Samma här. Dessutom fanns detta förfarande redan på den tiden då kyrkan tillhörde staten. Det är ju bra att krishanteringen inom kyrkan fortsatt även efter "skilsmässan" med tanke på hur dåligt den kommunala och statliga krishanteringen ofta är...

Kan du utveckla det där sista - kommunal och statlig krishantering - finns det olika krishanteringar...??

[Berith]

---
Tycker att samhället borde ställa upp mer och erbjuda opartisk hjälp vid kriser, fast det gör man väl även om det inte märks.

Tycker det är synd om det finns "opartisk" hjälp och den inte märks.

Jag har varit i en sån här kris-situation och en präst kontaktade mig utan att jag bett om det. Han ledde omedlebart in situationen på "sitt" spår. Han kunde faktiskt inte göra nåt "opartiskt" jobb...
Sorry o säga det men så var det.

Det är så jag också tror, att en präst är en präst oavsett situation.

***
Ja det var väl allt... Hoppas att ni hittar ert citat där inne om ni känner för att svara vidare.

[Cacki]

"en präst är en präst, oavsett situation". Hur menar du? Jag tror inte att en präst sätter igång och mässa över en person i chock och sorg. I så fall är den prästen oerhört oproffsig som inte klarar att hålla isär yrke och privatliv och faktiskt inte lämplig för sitt yrke.
Men du kanske menar att h*n har sin tro? Eller nä, det kan du ju inte mena eftersom det finns läkare som tror på Gud också.

Faktum är att kyrkans representanter som finns på sjukhuset där jag jobbar, är helt suveräna på att möta patienterna efter dennes inställning till Gud. Och tilläggas bör att de INTE finns där bara för att predika Guds ord. Jag vet inte hur många gånger vi fått hjälp med att sitta hos oroliga och förvirrade äldre patienter när vi varit för få personal för att själva hinna med det. Och inte utnyttjar de tillfället med att pracka på patienten sin egen tro heller, det kan jag lova. Gjorde dom det så skulle dom nog inte gamla inom sjukhusets väggar...

[Aqvakul]

Gossen Ruda: tack för tipset och länken.

Men jag tycker ändå att om man skriver såna saker får man ha med översättning. Det är ju extremt osmidigt om man ska behöva leta runt på nätet varje gång någon får lust att skriva på ett annat språk än svenska. Tycker jag.

Hej!
Det är jag som är den skyldige. Den jag debatterade med hade ett latinskt citat, vilket flera har, längst ner på sitt inlägg.
Lite elakt tänkte jag testa om det var så att personen i fråga behärskade latin eller om det bara var något att "glänsa" med.
Lite barnsligt av mig, naturligtvis. Diskussionen har i alla fall visat att rteligion och kyrka är något som engagerar.
Mvh
Anders

[Anma]

Hittade lite jag vill fråga om, eller bara kommentera...


Kan du utveckla det där sista - kommunal och statlig krishantering - finns det olika krishanteringar...??

Ärligt talat så vet jag inte riktigt. Jag vet bara att varken staten eller de olika kommunerna lyckades särskilt bra efter tex. estonia, gbg branden och tsunamikatastrofen. De som lyckades hyfsat var kyrkan och de drabbade själva som tog tag i saken och startade egna stögrupper.
Självklart finns det undantag. Mina källor är dels berörda människor (utom i Gbgfallet) och tidningar och böcker.

[Anma]

Hej!
Det är jag som är den skyldige. Den jag debatterade med hade ett latinskt citat, vilket flera har, längst ner på sitt inlägg.
Lite elakt tänkte jag testa om det var så att personen i fråga behärskade latin eller om det bara var något att "glänsa" med.
Lite barnsligt av mig, naturligtvis. Diskussionen har i alla fall visat att rteligion och kyrka är något som engagerar.
Mvh
Anders

Jag uppfattade aldrig att du debatterade med mig. Så dum är jag. Jag erkänner, behärskar inte latin, har heller aldrig påstått det. Men har lärt mig en del citat, gillar latin och om det uppfattas som att jag vill "glänsa" med mitt latinska citat så kan jag bara säga att det inte är tanken. Tråkigt att det uppfattas så. Skulle jag vilja glänsa med mina kunskaper i språk skulle jag bli tvungen att använda mig av finska eller engelska. Hur kul är det?
Personligen gör jag som de flesta andra (så många är det inte som behärskar latin...) Och GOOGLAR.

Redigerat av Anma: 09-11-2007, 09:34

[Alba]

"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

Och tur att vi inte vet när.

Vilken underlig diskussion detta är...

Jag är kristen och skulle det någon gång ske något så fruktansvärt att jag behöver akut krishjälp så struntar jag i om det är en präst, muslim, en frikyrkopastor eller whatever som hjälper mig. I en sån sitiation behöver jag förmodligen massor av hjälp för jag har ingen aning om hur jag skulle reagera. Jag kanske skulle bli tokig? Eller våldsam? Vad vet jag. Och vad jag behöver då är en människa med hjärta!

Åh Tezzla så bra du skriver. Jag instämmer helt.

[Anma]

Det här tex - är han inte där i egenskap av präst?

Inte i det fallet vår familj behövde stöd vid ett självmord inom familjen. Utgick från min egna personliga erfarenhet.

[netaave]

Varje kommun har ett kristeam som rycker ut vid katastrofer, i större städer som bl.a. Uppsala finns det ett grundteam sen finns övrig personal runt i kommunen som deltar om något händer i närområdet.

Teamet består av sjukvårdspersonal, Alltså läkare, sköterskor, narkospersonal och kuratorer, personal från räddningstjänsten, tekniska kontoret (elektriker m.m.), polisen, röda korset, traumaenheten, vägverket samt diakon och präst.


Beroende på krisens art ska man alltså kunna täcka upp och agera snabbt. Var och en i teamet har sin uppgift och alla behövs säkert inte alla ggr.

Vad beträffar uppsamlingslokaler har vi iaf i Uppsala förutom kyrkorna även tillgång till samtliga bygdegårdar.

Sen vill jag skriva en sak angående präster, som i alla andra yrken finns naturligtvis bra och dåliga präster, präster som begår tjänstefel o.s.v.
Får man höra av en präst i svenska kyrkan att man ska "brinna i helvetet" tycker jag man ska agera direkt och anmäla vederbörande till högre instans. Ingen ska någonsin behöva höra sådant.