| |
|
  |
 Rödeby, en tragedi. |
|
|
|
|
 24-04-2008, 07:28
|
Medlem
Antal inlägg: 15 282
Medlem sedan:
01-11-2002
Medlem nr: 18
|
CITAT (Netha @ 23-04-2008, 22:27)  ---
Polisen sa att vi till o med fick sticka kniven i grannen om han försökte tränga sig in hos oss.
--- Vad hade hänt om ni gjort det? Hade ni gått fria för att ni följt polisens råd? Det borde ju vara förbjudet för poliser att ge ut såna råd, kan man tycka. Ni kanske anmälde honom?
--------------------
----<--<-@ Att dölja ett fel med en lögn är som att dölja en fläck med ett hål. @->-->----
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 09:30
|
Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan:
23-07-2005
Medlem nr: 6 231
|
Inte för att man automatiskt dör av ett knivstick, men visst får man försvara sig om man blir angripen och man har rätt att bruka så mycket våld som krävs för att avhysa en ovälkommen besökare. Det måste vara den mest seglivade myten vi har att man inte får försvara liv och hus..?
BROTTSBALKEN 24 kap. Om allmänna grunder för ansvarsfrihet
1§
En gärning som någon begår i nödvärn utgör brott endast om den med hänsyn till angreppets beskaffenhet, det angripnas betydelse och omständigheterna i övrigt är uppenbart oförsvarlig.
Rätt till nödvärn föreligger mot:
Ett påbörjat eller överhängande brottsligt angrepp på person eller egendom, den som med våld eller hot om våld eller på annat sätt hindrar att egendom återtas på bar gärning, den som olovligen trängt in i eller försöker tränga in i rum, hus, gård eller fartyg eller den som vägrar att lämna en bostad efter tillsägelse. Lag (1994:458).
4§
En gärning som någon, i annat fall än som nämnts tidigare i detta kapitel, begår i nöd utgör brott endast om den med hänsyn till farans beskaffenhet, den skada som åsamkas annan och omständigheterna i övrigt är oförsvarlig. Nöd föreligger när fara hotar liv, hälsa, egendom eller något annat viktigt av rättsordningen skyddat intresse. Lag (1994:458).
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 09:35
|
Medlem
Antal inlägg: 298
Medlem sedan:
08-03-2008
Medlem nr: 14 485
|
CITAT (Pirum @ 23-04-2008, 20:49) (min kursivering)
Men, vad är då rimlig nivå? Ett gäng slödder, pack, avskum och drägg står i ens trädgård med tillhyggen, hotar ens barn och fru, det är mörkt, man är rädd och arg. Våldsverkarna har tidigare utsatt ens barn för livsfarliga överfall (om man får tro det som stått i tidningarna). Rationellt kan man hävda att han borde skjuta i luften, och sedan skjuta skarpt om hoten inte avlägsnar sig. Men kan man tänka rationellt i ett sådant läge? (Att avhysa våldsverkarna genom samtal, knytnävar, fickkniv, det är nog lösningar som är för farliga för de flesta)
Satt till spetsen, hur många föräldrar skulle INTE kunna tänka sig att döda i en situation där man, av olika skäl, tror att ens fru och barn är akut fysiskt hotade? ("Skjuta i benen" är inte en säker lösning, det är mycket stor risk att man dödar någon om man skjuter med jaktvapen mot benen)
OBS! Jag försvarar inte dödsskjutningen. Inte heller menar jag att alla barn som var där var avskum, jag bara försökte resonera hur en förälder i en sådan situation kan tänka, om ens barn tidigare mobbats, hotats, överfallits, utan att någon kunnat stoppa gänget. Jag håller fullständigt med dej, det finns gränser för vad en människa orkar med. Vem som helst hade blivit galen av att ha det såhär i åratal. Det handlade ju inte bara om människorna, ungdomarna hade ju släppt ut familjens får ett antal gånger också! Jag tycker fruktansvärt synd om familjen! Och varför reagerade inte ungdomarnas föräldrar mer mot sina barns uppförande? Sökte dom nån hjälp från socialen osv.
Redigerat av grace: 24-04-2008, 09:36
--------------------
 Inled mej icke i frestelse Jag kan gå själv |
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 09:38
|
Medlem
Antal inlägg: 35 147
Medlem sedan:
15-04-2005
Medlem nr: 5 447
|
CITAT (grace @ 24-04-2008, 10:35) Jag håller fullständigt med dej, det finns gränser för vad en människa orkar med. Vem som helst hade blivit galen av att ha det såhär i åratal. Det handlade ju inte bara om människorna, ungdomarna hade ju släppt ut familjens får ett antal gånger också! Jag tycker fruktansvärt synd om familjen! Och varför reagerade inte ungdomarnas föräldrar mer mot sina barns uppförande? Sökte dom nån hjälp från socialen osv. 
--------------------
Biggan ***************** Systematik är att sätta den ena foten framför den andra när man går och inte tvärtom. Eyvind Johnson 
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 09:50
|
Medlem
Antal inlägg: 2 494
Medlem sedan:
15-02-2008
Medlem nr: 14 081
|
man har rätt enligt lag att försvara sig själv men det måste finnas rimlig grund till detta och våldet måste också vara "rimligt" med andra ord så kan du inte bara sticka ner en inbrottstjuv hur som helst lika lite som en polis får skjuta den samme utan att först ge alternativ, först om inbrottstjuven vägrar och anfaller dig(i stort sett) får du använda "verkningseld" och även då i rimliga mått. Har du tex stuckint en inbrottstjuv i ryggen och det inte finns några direkta tecken på våld så tosrkar du på vållande.
Sen vet vi ju inte hur det blir i Rödeby målet då det inte är klart och vi får nog räkna med överklagan och då är nog chansen större att påföljden blir större.
Kom ihåg att han sköt ett skott först, siktade och sköt igen och det är tveksamt om det räknas som nödvärn i normala fall, här är det ju sinnesnärvaron som är unik. Att använda gevär mot en som bara är hotfull på ens gård många meter ifrån en är övervåld i de mesta länder(även i USA så torskar många på detta)
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:00
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan:
05-07-2004
Medlem nr: 4 012
|
Det är ju inte lätt att veta hur man ska göra om nån t.ex skulle bryta sig in här. Ska man dänga gjutjärnsstekpannan i skallen på´n med en gång medan han är oförberedd eller ska man snällt be honom avlägsna sig och därmed ge honom chansen att först ge sig på mig eller mina barn?
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:04
|
Medlem
Antal inlägg: 2 933
Medlem sedan:
03-01-2008
Medlem nr: 13 452
|
CITAT (Magdis @ 24-04-2008, 11:00) Det är ju inte lätt att veta hur man ska göra om nån t.ex skulle bryta sig in här. Ska man dänga gjutjärnsstekpannan i skallen på´n med en gång medan han är oförberedd eller ska man snällt be honom avlägsna sig och därmed ge honom chansen att först ge sig på mig eller mina barn? Stekpanna direkt låter bra.
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:08
|
Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan:
23-07-2005
Medlem nr: 6 231
|
CITAT (Solstorm @ 24-04-2008, 11:04) Stekpanna direkt låter bra. Japp, det håller jag med om. En man är ruggigt stark jämfört med en kvinna, det har jag lärt mig den hårda vägen när jag brottas med grabbarna i klubben (och jag är ingalunda en klen, vän liten blomma) så jag skulle dänga till först och sen ta ungarna och springa av bara helvete.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:16
|
Medlem
Antal inlägg: 35 147
Medlem sedan:
15-04-2005
Medlem nr: 5 447
|
CITAT (LadyG @ 24-04-2008, 11:08) Japp, det håller jag med om.
En man är ruggigt stark jämfört med en kvinna, det har jag lärt mig den hårda vägen när jag brottas med grabbarna i klubben (och jag är ingalunda en klen, vän liten blomma) så jag skulle dänga till först och sen ta ungarna och springa av bara helvete. Absolut!
--------------------
Biggan ***************** Systematik är att sätta den ena foten framför den andra när man går och inte tvärtom. Eyvind Johnson
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:17
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan:
05-07-2004
Medlem nr: 4 012
|
CITAT (LadyG @ 24-04-2008, 11:08) Japp, det håller jag med om.
En man är ruggigt stark jämfört med en kvinna, det har jag lärt mig den hårda vägen när jag brottas med grabbarna i klubben (och jag är ingalunda en klen, vän liten blomma) så jag skulle dänga till först och sen ta ungarna och springa av bara helvete. Ja lilla mig skulle de ju bryta som en stjälk då.  Men skulle nån ge sig på mina barn, då jädrar blir jag vild. Då skulle jag klamra mig fast och tugga mig igenom halsen på´n! 
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:20
|
Medlem
Antal inlägg: 35 147
Medlem sedan:
15-04-2005
Medlem nr: 5 447
|
CITAT (Magdis @ 24-04-2008, 11:17) Ja lilla mig skulle de ju bryta som en stjälk då. Men skulle nån ge sig på mina barn, då jädrar blir jag vild. Då skulle jag klamra mig fast och tugga mig igenom halsen på´n! Du får sätta upp en skylt vid grinden eller dörren "Varning för Magdis" 
--------------------
Biggan ***************** Systematik är att sätta den ena foten framför den andra när man går och inte tvärtom. Eyvind Johnson
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:26
|
Medlem
Antal inlägg: 8 016
Medlem sedan:
12-04-2004
Medlem nr: 3 244
|
Pappan befann sig mitt i en utmattningspsykos, handlade i nödvärn och hade inte för avsikt att döda.
För mig är han solklart "fri"
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 10:27
|
Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan:
23-07-2005
Medlem nr: 6 231
|
CITAT (Magdis @ 24-04-2008, 11:17) Ja lilla mig skulle de ju bryta som en stjälk då. Men skulle nån ge sig på mina barn, då jädrar blir jag vild. Då skulle jag klamra mig fast och tugga mig igenom halsen på´n! Hoppas du har långa, vassa naglar för dem kan man köra in i diverse mjukdelar eller klösas med Armbågar och knän är bra tillhyggen också, men det kräver ju att man är ganska nära och det vill man kanske inte vara. Naturens farligaste djur är mödrar som försvarar sina ungar!!
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 11:12
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan:
05-07-2004
Medlem nr: 4 012
|
CITAT (LadyG @ 24-04-2008, 11:27) Hoppas du har långa, vassa naglar för dem kan man köra in i diverse mjukdelar eller klösas med Armbågar och knän är bra tillhyggen också, men det kräver ju att man är ganska nära och det vill man kanske inte vara. Naturens farligaste djur är mödrar som försvarar sina ungar!! Tyvärr har jag knappt några naglar alls men jag har väldigt vassa armbågar och knän och jag kan en massa fula knep. 
|
|
|
|
|
|
|
|
24-04-2008, 15:39
|
Validating
Antal inlägg: 3 808
Medlem sedan:
15-04-2005
Medlem nr: 5 448
|
Klipper in lite grand: CITAT En 36-årig småbarnspappa tröttnade på ständiga inbrott och vaktade sitt hus med ett gevär i handen. När tjuvarna kom sköt han en av dem till döds. Händelsen inträffade i Stora Uppåkra, mellan Malmö och Lund, i januari 2000. Den 36-årige mannen höll på att renovera ett hus, och det var i det hus inbrottstjuvar brutit sig in två nätter i rad. Den tredje natten bestämde sig mannen för att sova över. Med sig tog han sitt gevär. Tidigt på morgonen kom tjuvarna i trädgården. Mannen avfyrade ett skott som träffade en av männen, en 39-årig man, sedan tidigare känd av polisen för stöld- och narkotikabrott. Den 36-årige tvåbarnspappan ringde sedan polisen och berättade att han skjutit en man som gjort intrång i hans trädgård. 36-åringen dömdes senare till tre års fängelse för grovt vållande till annans död. http://www.aftonbladet.se/nyheter/article951125.ab Baserat på vad som framkommit i media så långt så verkar det osannolikt att 50-åringen får ett högre straff än den ovanstående. Snarare markant lägre. Menmen, vi får se vad som händer. Kan han få villkorligt för grovt vållande, eller frias han helt tro?
--------------------
zon2.5
|
|
|
|
|
|
|
Netha
|
24-04-2008, 22:22
|
Gäster
|
Måste bara förtydliga .. jag tycker inte att det någonsin är befogat att skjuta/döda en människa
men jag ville belysa hur man som utsatt kan känna och reagera.
När all kraft och ork är borta så jobbar inte hjärnan som den i normala fall ska göra
och då kan det lätt hända att man tar till "metoder" som man i vakna tillstånd helt förkastar.
|
|
|
|
|
|
|
|
25-04-2008, 06:20
|
Medlem
Antal inlägg: 15 282
Medlem sedan:
01-11-2002
Medlem nr: 18
|
CITAT (Netha @ 23-04-2008, 22:27) ---
Polisen sa att vi till o med fick sticka kniven i grannen om han försökte tränga sig in hos oss.
--- Vad hade hänt om ni gjort det? Hade ni gått fria för att ni följt polisens råd? Det borde ju vara förbjudet för poliser att ge ut såna råd, kan man tycka. Ni kanske anmälde honom? CITAT (Netha @ 24-04-2008, 23:22) Måste bara förtydliga .. jag tycker inte att det någonsin är befogat att skjuta/döda en människa
men jag ville belysa hur man som utsatt kan känna och reagera.
När all kraft och ork är borta så jobbar inte hjärnan som den i normala fall ska göra
och då kan det lätt hända att man tar till "metoder" som man i vakna tillstånd helt förkastar. Hade varit intressant att få svar på min tidigare fråga.... Tack Ladyn för researchen och förklaringen!
--------------------
----<--<-@ Att dölja ett fel med en lögn är som att dölja en fläck med ett hål. @->-->----
|
|
|
|
|
|
|
|
25-04-2008, 06:42
|
Medlem
Antal inlägg: 3 539
Medlem sedan:
01-11-2002
Medlem nr: 36
|
Det finns ju ett liknade fall som pågår just nu i det svenska rätssväsendet.
Det var en man som först blev hotad av en "knäppis" och sedan attackerad i sitt eget hem. Mannen gick då till motattack mot denna "knäppis" på sin egen uppfart och sedan förföljde honom o sparkade ner honom ute på gatan o misshandlade honom.
Han är nu åttalad för misshandel. För att han förföljde mannen ute på gatan och för att brukade mera våld än nödvändigt (i affekt säger han själv).
Tror ej varit uppe domstol ännu så vi får se hur det går.
--------------------
Enbart pengar gör ingen lycklig. Man måste också ha aktier, guld och fastigheter. Danny Kaye (1913-1987) Mitt andra liv. |
|
|
|
|
|
|
|
25-04-2008, 08:28
|
Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan:
23-07-2005
Medlem nr: 6 231
|
Om knäppisen flydde och mannen följde efter är det inte längre nödvärn.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|
