Barnbidraget, behovsprövat? Alternativ

[Solstorm]

Barnbidraget handlar ju inte om inkomstutjämning mellan rik och fattig, utan ska bidra till att utjämna skillnaderna mellan barnfamiljer och barnlösa familjer.

Det kostar multum att ha barn. Barnlösa är fria från både massa kostnader och problem som barnfamiljer har. Ändå är det tvunget att andra får barn som kan ta hand om dem när de blir gamla och sjuka och behöver hjälp och vård. Därför utjämnar barnbidraget en liten del av de skillnaderna.

[Aqvakul]

Barnbidraget handlar ju inte om inkomstutjämning mellan rik och fattig, utan ska bidra till att utjämna skillnaderna mellan barnfamiljer och barnlösa familjer.

Det kostar multum att ha barn. Barnlösa är fria från både massa kostnader och problem som barnfamiljer har. Ändå är det tvunget att andra får barn som kan ta hand om dem när de blir gamla och sjuka och behöver hjälp och vård. Därför utjämnar barnbidraget en liten del av de skillnaderna.

Utmärkt formulerat!

[bahia1]

skall barnbidraget behövsprövas så att rika personer inte får de?

Tycker jag absolut. Dessutom som tycker jag att det skall utgå till max 3 barn för skaffar man fler så kan man försörja dom själv.

[Lemonne]

Inte kan ni på allvar mena att det är rättvist att mina kusiner vars föräldrar har en inkomst på sammanlagt 940 000:-/år har barnbidrag?

[Netha]

Inte kan ni på allvar mena att det är rättvist att mina kusiner vars föräldrar har en inkomst på sammanlagt 940 000:-/år har barnbidrag?

Ja, det tycker jag.

Ska kanske tillägga att det kostar mer än det smakar om man börjar behovspröva barnbidraget.
Det har ´diskuterats ett antal ggr i "riksdagskretsar" vad jag kan minnas.

Redigerat av Netha: 26-03-2008, 21:03

[Aqvakul]

Inte kan ni på allvar mena att det är rättvist att mina kusiner vars föräldrar har en inkomst på sammanlagt 940 000:-/år har barnbidrag?

Det finns ingen rättvisa, bara mer eller mindre bra fungerande metoder/system i relation till de mål man sätter upp.

[Pirum]

Inte kan ni på allvar mena att det är rättvist att mina kusiner vars föräldrar har en inkomst på sammanlagt 940 000:-/år har barnbidrag?

Det mest orättvisa är nog snarare att dessa föräldrar i övrigt är underbeskattade

[Elisabeth-Västku...]

Inte heller pensionärer, sjuk eller ålders. Själv har jag exakt samma brutto- och nettobelopp som senaste åren, farmor har 47 kr mer i månaden (om jag inte minns fel).

Precis så är det.
Vi pensionärer får varje år mindr ei plånboken. Men tyvårr tycker många att det är inte synd om oss, det är bättre vi dör.....

Skattesänkning är för inkomst av arbete, och vad är pensionen om inte inkomst av arbete. Under alla år vi arbetade betalade vi skatt ( och gör det fortfarande) för att få pension på ålderns höst.

Jag tycker att man skall barnbidrag inkomst/behovspröva.

Vi pensionärer får ju inte ens ha nåt på banken om vi ansöker om bostadsbidraget. Varför skall vi med våra skatter bidra att andra får det ännu bättre???

Att barn kostar pengar, det vet jag också för jag har 3 ochmin sambo också 3. Men innan jag skaffade barn så funderade jag/vi om vi kan avstå från något för våra kommande barn eller inte. Men så tänker man inte längre idag. Man skall ha allt. Mycket pengar, barn och så skall samhället ta hand om mina barn ( barnomsorg och skola)

Elisabeth

[Netha]

/../

Jag tycker att man skall barnbidrag inkomst/behovspröva.

Vi pensionärer får ju inte ens ha nåt på banken om vi ansöker om bostadsbidraget. Varför skall vi med våra skatter bidra att andra får det ännu bättre???


Elisabeth

/../
Nämen nu har du missuppfattat det hela... visst får du ha en viss "förmögenhet" på banken och ändå få bostadbidrag.
Så här står att läsa på FK sida
Försäkringskassan gör ett tillägg till inkomsten för den förmögenhet som du och din maka eller make hade den 31 december året före det år som du ansöker om bostadstillägg. Tillägget är 15 procent av den del av den sammanlagda förmögenheten som överstiger 100 000 kronor för den som är ogift och 200 000 kronor för makar.

Faktiskt så tycker jag att du låter lite bitter i din beskrivning av hur det var förr/nu.

För egen del tycker jag det är bra med barnbidrag till alla. Även till dem som tjänar "multum"
Kom ihåg att de flesta av dem som tjänar mycket har också stora studieskulder som ska betalas.
Dagisplatser är inte heller gratis.
För egen del missunnnar jag ingen förälder barnbidrag el ev bostadsbidrag.

Barn är vår framtid.
Betänk om alla bestämde sig för att inte föra släktet vidare. Hur skulle det sluta då?

[Inga från Närke]

Jag tycker att man skall barnbidrag inkomst/behovspröva.

Vi pensionärer får ju inte ens ha nåt på banken om vi ansöker om bostadsbidraget. Varför skall vi med våra skatter bidra att andra får det ännu bättre???

Elisabeth

Håller med om punkten barnbidrag att det ska behovsprövas det har jag hävdat i många år efter att ha sett många orättvisor. Problemet är väl att sätta rätt inkomstgräns men det har man ju lyckats med i andra behovsprövade system. Familjer får väl rätta mun efter matsäcken, måste barnen ha exempel jeans för 1000,00 m.m. För att komma ifrån att barn inte är lika inför skoluniform.

Punkten om bostadsbidrag och inga pengar på banken måste vara olika från kommun till kommun. Min mor har 3-siffrigt belopp på banken och ändå får hon bostadsbidrag.

[pejori]

knivig fråga...
det finns massor av föräldrar som sparar barnbidraget utan att vara högavlönade, men dom prioriterar på annat sätt, genom att handla bara det nödvändigaste och det som för tillfället är på extrapris.
dom avstår semester och handlar kläder på secondhand eller ärver av andra....bor i mindre och billigare lägenheter.

sen är det en fråga om uppoffringen på sikt är värt det?...är det värt att aldrig unna sig något, för att man ska spara stora summor till barnen?...spara visst...jättebra, men jag vill nog att mina barn lär sig att hushålla och spara själva, så dom fick sitt bidrag och fick klara sig på det...förutom mat och vissa kläder. dom lärde sig att värdera det dom tyckte var viktigt.

jag hade hellre sett att barnbidraget slopades helt och att skatten för dom sämst ställda sänktes rejält i stället...
tror att majoriteten räknar in barnbidraget i budgeten för att få det att gå runt.

[uno]

Barnbidraget kom till ca 1948 för att höja konsumtionsförmågan för barnfamiljer. Det var således för att företagen skulle kunna få sålt mer. Att det inte redan då infördes en övre inkomstgräns förstår jag inte.

Sedan har det funnits uppfattning att bidraget skall vara utjämnande mellan de som har barn och de som inte har barn.

I dagens Sverige är det otidsenligt att ha kvar ett barnbidrag som utjämnare. Det känns inte rätt att staten skall betala ut bidrag som i vissa fall går direkt in på barnens bankbok.

För mig är det en självklarhet att barnbidraget skall vara baserat på familjens inkomst på samma sätt som hyresbidraget är det. Var den ekonomiska gränsen skall gå har jag ingen uppfattning om.

[Solstorm]

Innan barnbidraget kom fick man göra skatteavdrag för barn. Med en progressiv skatteskala så innebar det att höginkomstagare fick mer än låginkomsttagare.

Bra att alla får lika nu. Däremot tycker jag att flerbarnstillägget skulle bort. Ju fler barn, desto lättare att ärva barnvagn, cyklar skridskor mm efter varandra.

[skogstroll]

Precis så är det.
Vi pensionärer får varje år mindr ei plånboken. Men tyvårr tycker många att det är inte synd om oss, det är bättre vi dör.....

Skattesänkning är för inkomst av arbete, och vad är pensionen om inte inkomst av arbete. Under alla år vi arbetade betalade vi skatt ( och gör det fortfarande) för att få pension på ålderns höst.

Jag tycker att man skall barnbidrag inkomst/behovspröva.

Vi pensionärer får ju inte ens ha nåt på banken om vi ansöker om bostadsbidraget. Varför skall vi med våra skatter bidra att andra får det ännu bättre???

Att barn kostar pengar, det vet jag också för jag har 3 ochmin sambo också 3. Men innan jag skaffade barn så funderade jag/vi om vi kan avstå från något för våra kommande barn eller inte. Men så tänker man inte längre idag. Man skall ha allt. Mycket pengar, barn och så skall samhället ta hand om mina barn ( barnomsorg och skola)

Elisabeth

[AnnammA]

Ja, det tycker jag.

Ska kanske tillägga att det kostar mer än det smakar om man börjar behovspröva barnbidraget.
Det har ´diskuterats ett antal ggr i "riksdagskretsar" vad jag kan minnas.

Jag har för mig att jag har hört berättas att det varit behovsprovat ett tag, för rätt många år sedan, men då kunde de med pengar/kapital/rörelse fiffla med inkomsten, så att de ändå blev berättigade till barnbidrag.
Sedan kan jag också hålla med om att det känns snopet när personer i ens omgivning med högre inkomst fnyser på näsan åt summan som barnbidraget är, utan tanke på att det finns människor där barnbidraget verkligen är räddningen på deras tillvaro...

[Anic]

Bra att alla får lika nu. Däremot tycker jag att flerbarnstillägget skulle bort. Ju fler barn, desto lättare att ärva barnvagn, cyklar skridskor mm efter varandra.

Håller definitivt med dig där.

Om man talar skatt på pension, sjukersättnig och abetslösersättnig. tycker jag det är konstigt. Varför? Man har ju redan skattat innan när man jobbade, dessa pengar har man ju på sätt och viss själv hjälpt till att spara ihop. Dessutom är det lite som "här få du pengar, ge mig hälften tillbaka". Är det inte bättre att i så fall sänka summan lite och låta dem behålla hela beloppet. Finns det någon anledning till att man ska skatta för de pengarna igentligen, som jag inte känner till? Det låter som att skatta för samma pengar två gånger.

[Witgenstein]

Efter att ha följt debatten om behovsprövning av barnbidraget är jag nödgad att framföra följande möjlighet till lösning som på intet sätt är av eget påfund. Något liknande system finns i Tyskland om jag är rätt underrättad.

Dock är det grundläggande faktum att skatt som staten debiterar skattekontona för både skattebetalare och företag får användas till valfritt område inom statsbudgeten. En avgift är bunden till det område som avgiften tas ut inom.

I det tungrodda transfereringssystemet i Sverige så är det önskvärt att minska på antalet transfereringar då det inte för med sig något gott i längden. Att så många människor är inbegripna med att värdera människors vardag på ett godtyckligt sätt är fel.

Ett generellt system måste ersätta det gamla. Och detta går att lösa genom att flytta värderingen till inkomstdeklarationen och låta inkomstnivån avgöra. I likhet med andra avdrag som yrkas så gör man det också för sina barn enl fastställd tariff. Detta skulle innebära att även pappor får del i barnbidraget. Idag är så inte fallet i ca 90 % av fallen och detta är en stor orättvisa. Om vi ska arbeta för jämställdhet så ska det fungera åt båda hållen!

Gränsen för avdragsmöjligheten skulle kunna vara samma som statlig skatt (ca 325') och minska sedan i intervallet upp till 400'.

Man skaffar inte barn för att få bidrag. Man skaffar barn för att man har råd och vill ge dem en bra start i livet.
Och väljer man att yrka på avdrag i inkomstdeklarationen så minskar också pensionsunderlaget. Välj själv! Man behöver inte yrka avdrag.

[swetrot]

Frågan är ganska komplex. Frågan är hur progressivt man skall gå fram inom fördelningspolitiken.

Idag har vi två väldigt stora delar som aktivt omfördelar pengar från rika till fattiga. Det är dels statsskatten med tillhörande värnskatt som gör att man vid högre inkomster betalar runt 58% i inkomstskatt på det sista man tjänar, medan normalinkomsttagare betalar c:a 33%. Den andra delen är de olika tak i socialförsäkringarna som man satt som drabbar höginkomsttagare. A-kassan är det många som slår i taket på. Har man en inkomst på säg 40.000kr i månaden så blir ersättningsnivån långt mindre än 50% vid arbetslöshet. Även sjukpenning, föräldrapenning, vård av barn och pensionsberäkningen har tak. Man får en betydligt lägre procent av sin inkomst i ersättning, trots att man betalar väsentligt mer i skatt.

Det finns andra faktorer som också utjämnar skillanderna. Bostadsbidrag kan man glömma redan vid rätt så låga inkomster, och att utbilda sig med studielån lönar sig ibland ganska illa. Min fru utbildade sig till arkivarie. 200kkr i studielån kommer kosta ungefär 1.500kr i månaden i MÅNGA år. Lönen för en arkivarie ligger runt 22-25.000kr/mån före skatt, men sedan skall som sagt var 1.500 skattade kronor betalas till CSN.

Att ytterligare försöka inkomstutjämna genom att göra om barnbidraget ser jag som något som verkligen kan skapa ett skatteuppror. Höginkomsttagare kommer alltid, oavsett hur man än gör, kunna ge sina barn en bättre ekonomisk start än låginkomsttagare. Det är rätt att höginkomsttagare bidrar till välfärden med mer pengar än låginkomsttagare. Men, det får aldrig bli så att man förlorar ekonomiskt därför att man väljer att bli t.ex. advokat, läkare eller chefstjänsteman. Om man får det bättre ekononiskt som hjärtkirurg därför att man bara jobbar halvtid, så kommer nationen Sverige på sikt förlora enormt mycket på det.

Därför tycker jag att det är bättre om man behåller barnbidraget som det är.

Som sparande förälder tycker jag att man kan hålla tyst om vad man sparar till sina barn både till andra och för sina barn. Det kan bli en bra present den dagen det är dags att dela ut den.

[Gita]

Jag tror faktiskt inte att det är någon bra idé att ta ifrån den samhällsbärande medelklassen/medelinkomsttagaren det enda bidrag de får, de kan ju tröttna på att alltid vara tvugna att betala mer än de får.
Gita