Godsägare, förkastligt yrke? Alternativ

[Jan Lindgren]

Hej!
Jag har just läst en nu avslutad tråd. Där användes godsägare som något nedsättande. Tyvärr var det ingen som protesterade.

Min frus farföräldrar var bönder. För detta förfärliga brott blev de deporterade till Sibirien. Min frus farmor dog under transporten som gick i tätt packade godsvagnar. Enligt vänsterns vokabulär så var de godsägare.

Jag är nog lite mentalt handikappad eftersom jag inte begriper att någons yrke är viktigt för hur personen är. Visserligen kan även jag skoja om att kommunalarbetares spadskaft är gjorda av hängbjörk och att det finns inga advokater i himlen. Egentligen ganska fåniga skämt och definitivt inte sanningsenliga.
Jag delar in människor i två grupper. Sådana som jag tycker är trevliga. Det är den stora gruppen och sedan finns det en mycket liten grupp som jag tycker är otrevliga.

Men nu till frågan.
Finns det några yrken där folk är onda, förkastliga eller otrevliga?
MVH
Jan Lindgren

[Grå]

Tja.. vad kallar man bönder som köper upp hela socknen när den säljs av bit för bit för att inte "vem som helst" ska kunna bosätta sig där, och som ställer till ett jävla levande så fort någon mot förmodan lyckas köpa in sig ändå, och i princip jagar bort dem de inte tycker är välkomna?

... forumdiktatorer...?

Nej. Storgodsägare är de och scenariot ovan hände häromkring alldeles nyligen när prästgården i socknen skulle säljas av till privatpersoner som "inte hörde hemma" och släktet som dittintills hade roat sig med att köpa upp allt inte kunde finna sig i att inte de hade första tjing.

Samma sak när min "ogudaktiga och ensamstående" mamma skulle flytta ut till gården där jag växte upp i slutet på 70-talet. Bönderna i socknen var alla släkt med varandra och trakasserade oss i 30 års tid, bland annat lyfte de gödselspridaren när vi var ute och de körde förbi och sprutade ner oss med kogödsel. De släppte sina jakthundar på vår gård och stod och såg på när de jagade och bet ijhäl våra påfåglar och höns. De snackade sedan skit om morsan i 30 års tid, för att hon var en stark kvinna med skinn på näsan, och de tröttnade inte förrän hon blivit gammal, rultig och vithårig. - och allihop var de engagerade i socknens lilla missionskyrka.

*äcklad*

[*Stintan*]

Jag reagerade faktiskt på detta också men orkade inta ta även den diskussionen med personen som använde ordet godsägare på det sätt han gjorde.

Det enda yrke jag kan komma på just nu som kan förknippas med något ont skulle väl kunna vara diktaror men det kanske inte ens är ett yrke utan mer en beteckning.

Grå, det där har jag också varit med om på nära håll men jag tycker faktiskt inte att dessa bönder som beter sig så ens är värda att kallas godsägare och det helt enkelt för att en godsägare inte per automatik är en ond människa. Tycker att det är lika illa att kalla människor för bönder på ett nedlåtande sätt vilket också förekommer. Det onda sitter ju inte i professionen utan i människan.

Redigerat av Stintan43: 12-04-2008, 13:42

[Piccante]

Nu gör inte jag likhetstecken mellan självägande bönder = godsägare. Fram till 1945 hade vi statarsystemet i Sverige vilket innebar att statare (lantarbetare) arbetade på gods för kost och logi men kunde sägas upp omgående och vräkas. Likaså fanns backstugesittare kvar fram till 40-talet. Förr satt godsägaren och hans familj på främsta bänk i kyrkan och hans drängar, statare och backstugesittare stod upp längst bak. Jag tror att man mer syftar på den traditionen att man skulle stå med mössan i hand, buga och säga -god dag her patron. Vi har ju ett samhälle idag där godsägare och präster inte har privilegier utöver oss andra. Tror man syftar på dessa gamla feodalherrar som faktsikst kunde äga hela socknar och brukssamhällen.

[Christer i Falkö...]

Nej, tror inte det finns något yrke där man automatiskt är ond. Inte heller är alla godsägare onda. Däremot finns det svin i alla områden.
Christer.

[rahmat2]

Denna tråd heter "Godsägare", men är det möjligtvis "storgodsägare" menas som jag använt?
Om Jan Lindgren svarar på min fråga kommer jag att skriva här, med glädje!

Redigerat av rahmat2: 12-04-2008, 15:03

[*Stintan*]

Det tror jag inte Rahmat, det är ingen skillnad egentligen på dom två orden. Möjligtvis hade storgodsägaren en större gård än godsägaren. Du använde ordet för att säga något negativt och det reagerade jag på.

[Jan Lindgren]

Hej!
Jag kan inte se något fel i att vara så kallad storgodsägare eller att ha annat yrke. Man kan inte döma en människa för vad han äger eller vad han har för yrke. ( han eller hon )
MVH
Jan Lindgren

[Anma]

För många år sedan var Storgodsägarna storherrar som höll sig med tjänstefolk och drängar. Riktigt så är det ju inte i dagens samhälle. Eller?

Men det där som Grå berättar känner jag igen. Små byar på landet där "utbölingar" inte blir accepterade. Ush!

Redigerat av Anma: 12-04-2008, 16:08

[silos]

Det är människor som har goda och onda beteenden;inte deras yrken!

[rahmat2]

Under den gångna veckan har jag använt ordet "Storgodsägare" för att beskriva något hos en av medlemmarna på Odla. Visst det är skillnad på "Godsägare" och "storgodsägare".

I en annan tråd"sjuksjöteskestrejk" hade jag läst att han inte hade så stor inkomst efter 35 års arbete jämfört med sjuksköterskorna. Detta sa mig att nåt inte stämmer. Att personen beter sig sådant men lever ekonomisk på annat sätt. personen känner jag inte. Har ingen alls kännedom om. Förutom det som skrivs på Forumet. det var mitt sätt att både behärska mig på, samtidigt säga till personen vad som var fel.

Det som du inte tänker på är precis det som Markus-H, Grå och Amn pekar på. Levandsvillkoret för människorna hade mycket skillnad med dagens mått. Om du tänker på dåtidens samhälle och försvarar då tidens villkor, hamnar du omedelbart utanför de lagar och stadgor som idag reglerar vårt samhälle.

På andra hål i världen såg likadant ut fram till några få årtionden sen. Jag vet en by, där Storgodsägaren inte tilllät att någon ska byggas. En person som tyckte att byn behövde skola var själv lärare. Han hade lärt sig att mura under sin studietid. han bestämde sig att bygga skolan. Och det gjorde han trots, mycket hot och hat från Storgodsägaren. Storgodsägare hotade att skjuta läraren. Men läraren skaffade sig ett vapen från en jägare från byn för att försvara sig. Han byggde en skola, all bråk till trots.

I Sverige är det massa som skiljer det levnadssätt som människor hade under storgodsägarens styre. Just de lagarna skulle räcka för att inte tänka på dåtid.

[Anma]

/.../

I en annan tråd"sjuksjöteskestrejk" hade jag läst att han inte hade så stor inkomst efter 35 års arbete jämfört med sjuksköterskorna. Detta sa mig att nåt inte stämmer. Att personen beter sig sådant men lever ekonomisk på annat sätt. personen känner jag inte. Har ingen alls kännedom om. Förutom det som skrivs på Forumet. det var mitt sätt att både behärska mig på, samtidigt säga till personen vad som var fel.

/.../

Nu vet jag inte om jag missföstår, men jämnställer du människors beteende med storleken på deras plånbok?

[rahmat2]

Jag tycker att våra yrken formar oss till bestämda förhållanden till andra och därmed bestämda beteenden också.

[Anma]

Jag tycker att våra yrken formar oss till bestämda förhållanden till andra och därmed bestämda beteenden också.

Delvis kan det vara så, men det finns massor med goda människor bland höginkosttagare, likväl som det finns dåliga bland låginkomsttagare. Så, nej, håller inte med ditt resonemang där.

[*Stintan*]

Är det mig du svarar Rahmat?

I så fall vill jag bara säga att man ska inte glömma sin historia. Utan den hade vi inte varit där vi är idag.

Jag har en känsla av att din historia och min historia skiljer sig en hel del. Jag har till exempel lite svårt för att tro att någon storgodsägare i Sverige skulle ha hotat att skjuta ihjäl någon som ville bygga en skola i byn. Här hade han kanske varit glad att han själv slapp betala byggnaden.

Kanske är det just på grund av vår historia som vi reagerar och tänker så olika.

Jag tycker att våra yrken formar oss till bestämda förhållanden till andra och därmed bestämda beteenden också.

Nej det där håller jag inte med om alls.

[Fågelvägen]

Jag tycker att våra yrken formar oss till bestämda förhållanden till andra och därmed bestämda beteenden också.

Om du rahmat verkligen tycker det, så betyder det att du nalkas vissa individer med förutfattade meningar. Du väntar dig då ett visst beteende av mig om du vet (eller tror) att jag är t.ex. storgodsägare, eller akademiskt bildad, eller sjuksköterska, eller förskolelärare...

Det är mycket orättvist gentemot mig. Och förblindande för dig, därför att du troligen ser det du förväntar dig.

Samtidigt förstår jag din inställning till storgodsägarna du upplevde i det land du kommer ifrån. Men detta är inte samma land.

[rahmat2]

Jag får förtydliga mig. Arbetet fomar människan för mig betyder att det som vårdpersonalen gör dagligen, att "reparera människor", skolar personalen annorlunda än vad militärpersolen skolas till.

En annan faktor är det som förut var en vana, nämligen att visa vad man har och äger är idag mycket försvunnen. Jag pratar om process ochh du kanske pratar om punkter under historien.

Kände en föredetta länsassesor(stavning?) i Sverige som klädde sig så trasigt att han bjöds på en bit godis av en ung kvinna som tyckte att han behövde det. Trots att han ägde en stor gård. Med tiden har beteendet ändrats hos människor(jämfört med tidigare feodalsamhället).

Redigerat av rahmat2: 12-04-2008, 17:40

[Jan Lindgren]

Hej Anma!
Även idag har bönderna pigor och drängar men nu kallas de traktorförare och djurskötare.
Jag är också en utböling. Vi har bara bott här lite drygt 30år. Det tar åtminstone två generationer innan man blir osbybo. Det visste vi innan vi flyttade hit men vi hade fördelen att komma från stockholmsområdet så ingen väntade sig något annat än galenskap. Däremot är lokalbefolkningen mycket vänliga och trevliga även grannen som nog får betraktas som storgodsägare. ( Hur många hektar behöver man för att vara storgodsägare? )

Rahmat!
Det finns idioter inom alla grupper. Godsägare är inte undantagna. Tittar vi historiskt i Sverige så fanns det bra arbetsgivare och dåliga. Precis som nu. Statarsystemet var inte särskilt bra och gav dåliga arbetsgivare för mycket makt. Eftersom jag arbetat mycket fackligt så är jag stor vän av en bra arbetslagstiftning. Även idag så har arbetsgivaren, både den offentliga och privata, större delen av makten som ibland missbrukas.
Man ska nog inte använda ett yrke som skällsord.
Det är illa när en människa missbrukar makten som den godsägare du beskriver men det är ännu värre när staten missbrukar makten som de olika socialistiska staterna har gjort. Jag gör här ingen skillnad på nationalsocialism och kommunism. Kommunisterna klassifierade alla bönder som godsägare som förtryckte de anställda. Bönderna skulle straffas genom arbetsläger eller döden.

Det enda positiva jag kan säga om Sovjet är att utan deras ondska hade min fru inte behövt fly och jag hade aldrig träffat henne.
Av naturliga skäl så anser jag också att Sverige ska ta emot fler flyktingar. Det har vi råd med. Det glädjer mig Rahmat att du blivit svensk medborgare.

MVH
Jan Lindgren

[*Stintan*]

Jag är ganska övertygad om att om du lärde känna 10 olika personer med olika yrken som inte talar om för dig vad dom har för yrken så skulle du ha väldigt svårt att gissa vad dom arbetar med. I allafall i det här landet.

[skogstroll]

är inte en godsägare någon som äger ett gods?