Gula blad på bananplantan Alternativ

[Piccante]

Att säga - bananplantor är örter dvs dom har ingen stam är grundläggande fel enligt mig som du rättar till senare med att påstå att bananplantor har en underjordisk stam. Du har börjat diskusionen om det. Visst är det blad som bildar stammen och visst är det skillnad mellan stammen och pseudostammen. Nu, tror jag, kan vi vara överens om att alla gröna växter har rötter, stam och blad, blad kan aldrig utvecklas direkt från roten hos växterna. Utan stammen inget blad.

MVH/clivia

Om bananer INTE är örter så har det hänt något revolutionerande sedan jag läste systematisk botanik 2003 det är ju karaktäristiskt för släktet Musa att de är stora örter med pseudostam och skolboksexempel (jo de är med på bild) på växter med sympodial tillväxt, dvs de har rhizom (jordstam) och det gröna "plantan" är blad.

[clivia]

Om bananer INTE är örter så har det hänt något revolutionerande sedan jag läste systematisk botanik 2003 det är ju karaktäristiskt för släktet Musa att de är stora örter med pseudostam och skolboksexempel (jo de är med på bild) på växter med sympodial tillväxt, dvs de har rhizom (jordstam) och det gröna "plantan" är blad.

En gång till bananer är inte örter, det är bananplantor. Bananer är FRUKTER som växer på bananplantor som är örter och har UNDERJORDISK STAM. Ovanför jorden ser bladen ut som något träd därifrån pseudostam. Grundläggande felet är att säga - örter bildar inte någon stam. Även örter bildar stam inte bara träd, rhizom är en underjordisk stam.

MVH/clivia

[clivia]

Clivia -- jag började diskussionen med sofiia att hon kallade den gröna delen för stam ,, vilket är fel och jag skrev att det är inte stam utan det är blad som om sveper varandra . sedan skrev jag att örter är dessa växter utan stam som vissnar ner varje vinter ,, dom har ingen trädstam som träd . men dom har som lök en bottenplata som stam vilket jag skrev i dom första inläggen . eller en örtartadstam som också vissnar ner .

snälla clivia ,, det var Markus_H som skrev det med underjordiskt stam INTE jag .

och skriv inte att bladen bildar en stam för det gör dom inte . dom bildar en pseudostam ja men det ingen stam ,, pseudo betyder just ''falsk'' .

clivia du har fortfarande inte svarta på min fråga var man hittar nod,knoppar,tillväxtpunkter på den gröna delen som ni kallar stam .

Flaxss, vi pratar inte om trädstammen, vi pratar om stammen, som alla gröna växter har. I vilken form är en annan fråga. Blad kan aldrig utvecklas direkt från roten. Ja, Markus skrev rätt, bananplantan har en underjordisk stam.

MVH/clivia

[flaxss]

Bananplantan tappar bladen underifrån. Det är det som bildar stammen. Så det är knappast nån fara med din planta!

Clivia så här skrev sofia ,, då skrev jag att det är inte stam utan blad . det är det som jag snackar om och har gjort hela tiden . så snälla clivia sluta skriv till mig i denna tråd för vi förstår varandra inte ,, tydligen pratar vi antagligen om samma sak . örter har stam ja en grön som vissnar ner på vintern eller när dom är i vila eller fortsätter om dom inte är i vila ,, lökar har en botten stam ,, canna,dahlior,musa har knölar eller jordstam det vet jag . men inte en stam som träd har . sedan skrev du Visst är det blad som bildar stammen och visst är det skillnad mellan stammen och pseudostammen

du skrev att det är blad som bildar stam ,, men det är ingen stam utan bara blad . som du själv skrev det är en skillnad på stam och pseudostam ,, men varför kallar du då pseudostam för stam ? när det bara är blad . jag tror vi antingen går förbi varandra eller pratar om samma sak utan att vi förstår varandra . och ärligt jag orkar faktiskt inte med detta nu .

[flaxss]

nej alla växter har inte stam ,, örter bildar inte stam utan vissnar ner under hösten .

ann nu har jag hittat var Clivia hänger upp sig på ,, clivia när jag skrev detta att örter bildar inte stam så menade jag det man ser ovan jord dvs Musa som inte bildar stam ''ovan'' som en trädstam . när jag skrev örter som vissnar ner under hösten menade jag perenner vi har ute i sverige där hela växten även dom med eller utan ovan örtartad stam vissnar ner . medan träd har en stam ovanjord som behålls under vintern .

så nu när jag har förklarat kan du väl försöka förstå mig . då jag tror vi skriver om samma sak .

Redigerat av flaxss: 20-06-2008, 22:01

[Piccante]

En gång till bananer är inte örter, det är bananplantor. Bananer är FRUKTER som växer på bananplantor som är örter och har UNDERJORDISK STAM. Ovanför jorden ser bladen ut som något träd därifrån pseudostam. Grundläggande felet är att säga - örter bildar inte någon stam. Även örter bildar stam inte bara träd, rhizom är en underjordisk stam.

MVH/clivia

Jag har aldrig påstått att örter inte bildar stam, de gör de givetvis. Däremot är stammen hos bananer inte så framträdande. Sen är det ett semantiskt problem du hänger upp dig på. Kan man inte säga att; -jag odlar krusbär, rabarber och persilja i min köksträdgård? Måste man säga att; - jag odlar krusbärsbuskar, rabarberplantor och persiljestjälkar med blad.... I engelsk litteratur så skriver man ofta "bananas" och syftar på bananplantor, det är ju underförstått att bananer växer på just bananplantor och inget annat. Det heter väl japansk fiberbanan (Musa basjoo) på svenska och inte japansk fiberbananplanta ???

[mogge92]

Clivia -- jag började diskussionen med sofiia att hon kallade den gröna delen för stam ,, vilket är fel och jag skrev att det är inte stam utan det är blad som om sveper varandra . sedan skrev jag att örter är dessa växter utan stam som vissnar ner varje vinter ,, dom har ingen trädstam som träd . men dom har som lök en bottenplata som stam vilket jag skrev i dom första inläggen . eller en örtartadstam som också vissnar ner .

snälla clivia ,, det var Markus_H som skrev det med underjordiskt stam INTE jag .

och skriv inte att bladen bildar en stam för det gör dom inte . dom bildar en pseudostam ja men det ingen stam ,, pseudo betyder just ''falsk'' .

clivia du har fortfarande inte svarta på min fråga var man hittar nod,knoppar,tillväxtpunkter på den gröna delen som ni kallar stam .

Alltså Flaxss, tusan vad du ska vara jobbig ibland. Jag tycker att det ser ut som en stam, och då säger jag stam, även om det EGENTLIGEN inte är en "riktig" stam. Det är väl logiskt för oss vanliga dödliga att kalla det stam.

[clivia]

Clivia så här skrev sofia ,, då skrev jag att det är inte stam utan blad . det är det som jag snackar om och har gjort hela tiden . så snälla clivia sluta skriv till mig i denna tråd för vi förstår varandra inte ,, tydligen pratar vi antagligen om samma sak . örter har stam ja en grön som vissnar ner på vintern eller när dom är i vila eller fortsätter om dom inte är i vila ,, lökar har en botten stam ,, canna,dahlior,musa har knölar eller jordstam det vet jag . men inte en stam som träd har . sedan skrev du Visst är det blad som bildar stammen och visst är det skillnad mellan stammen och pseudostammen

du skrev att det är blad som bildar stam ,, men det är ingen stam utan bara blad . som du själv skrev det är en skillnad på stam och pseudostam ,, men varför kallar du då pseudostam för stam ? när det bara är blad . jag tror vi antingen går förbi varandra eller pratar om samma sak utan att vi förstår varandra . och ärligt jag orkar faktiskt inte med detta nu .

Jag tror att vad som Sofiia skrev i just detta inlägget är helt rätt. Det är min åsikt. Jag har inte hittat något fel. Bananplanta tappar bladen underifrån och visst bladen bildar stammen. Hon har inte skrivit var stammen finns. Här har du bilder på pseudostammen och stammen hos Musa sp.:

 pseudostem_hos_bananplanta.jpg ( 50.1k ) Antal nedladdningar: 14
 underjordisk_stam_hos_Musa_sp..jpg ( 303.57k ) Antal nedladdningar: 60


Bananplantan har rötter, äkta stam och blad, även om vi ovanför jorden bara hittar pseudostam. Jordstam är också en stam även om det inte är trädstam.

MVH/clivia

Redigerat av clivia: 21-06-2008, 06:56

[clivia]

Jag har aldrig påstått att örter inte bildar stam, de gör de givetvis. Däremot är stammen hos bananer inte så framträdande. Sen är det ett semantiskt problem du hänger upp dig på. Kan man inte säga att; -jag odlar krusbär, rabarber och persilja i min köksträdgård? Måste man säga att; - jag odlar krusbärsbuskar, rabarberplantor och persiljestjälkar med blad.... I engelsk litteratur så skriver man ofta "bananas" och syftar på bananplantor, det är ju underförstått att bananer växer på just bananplantor och inget annat. Det heter väl japansk fiberbanan (Musa basjoo) på svenska och inte japansk fiberbananplanta ???

Jag har aldrig påstått att bananplantor inte är örter...Du kan odla vad du vill, det kan vara krusbärsbuskar eller krusbär, persiljestjälkar med blad eller rot eller bara persiljeplantor, det beror på vad du har för syfte med din odling...men jag antar att det inte växer bananer hos flaxss just nu....

MVH/clivia

[Piccante]

Jag har aldrig påstått att bananplantor inte är örter...Du kan odla vad du vill, det kan vara krusbärsbuskar eller krusbär, persiljestjälkar med blad eller rot eller bara persiljeplantor, det beror på vad du har för syfte med din odling...men jag antar att det inte växer bananer hos flaxss just nu....

MVH/clivia

jo det växer bananer, enligt SKUD så kallas växten (plantan) också banan:

Acalypha wilkesiana 'Musaica'
Guzmania musaica (Linden & André) Mez mosaikjuvelblomma
Musa L. banansläktet
Musa acuminata Colla ädelbanan
Musa acuminata Colla kanariebanan
Musa acuminata 'Zebrina'
Musa basjoo Siebold basjoohampa
Musa cavendishii Paxton
Musaceae bananväxter
Musa coccinea Andrews praktbanan
Musa Dessertbanan-Gruppen banan
Musa Dessertbanan-Gruppen dessertbanan
Musa Dessertbanan-Gruppen fruktbanan
Musa Dessertbanan-Gruppen matbanan
Musa (Dessertbanan-Gruppen) Cavendish
Musa (Dessertbanan-Gruppen) 'Dwarf Cavendish' kanariebanan
Musa (Dessertbanan-Gruppen) 'Dwarf Cavendish' dvärgbanan

[flaxss]

Jag tror att vad som Sofiia skrev i just detta inlägget är helt rätt. Det är min åsikt. Jag har inte hittat något fel. Bananplanta tappar bladen underifrån och visst bladen bildar stammen. Hon har inte skrivit var stammen finns. Här har du bilder på pseudostammen och stammen hos Musa sp.:

 pseudostem_hos_bananplanta.jpg ( 50.1k ) Antal nedladdningar: 14
 underjordisk_stam_hos_Musa_sp..jpg ( 303.57k ) Antal nedladdningar: 60


Bananplantan har rötter, äkta stam och blad, även om vi ovanför jorden bara hittar pseudostam. Jordstam är också en stam även om det inte är trädstam.

MVH/clivia

herre gud ,, det du älter nu vet jag redan .

vad vill du mena med den bilden den nedersta ?? ,, som jag skrev bladen bildar inte den äkta stammen .

så snälla ni läs vad jag skirver ,, BLADEN kommer från stammen alltså stammen finns där redan när bladet bildats ,, vissnar bladen ned det gör enbart stammen ''synlig'' . bladen bildar inte stam ,, för stammen bildar bladen . ser ni felet . den gröna ovan delen korrekt sett är ingen äkta stam .

att stammen bildar blad visar du väldigt tydligt på din bild ,, tack för det . bilden visar inte att bladen bildar en stam vad jag kan se .



plus clivia ,, läste jag i en bok om Musa spp ,, växter i tropikerna - Bonnier fakta

att Bananer ( alltså inte bananfrukter nu ) fodrar ett jämt fuktvarmt klimat med en åsrmedeltemperatur på 25C och 1200-200mm nederbörd .

det tyder jag som att bananer vill ha mycket vatten ,,

Redigerat av flaxss: 21-06-2008, 11:10

[clivia]

herre gud ,, det du älter nu vet jag redan .

vad vill du mena med den bilden den nedersta ?? ,, som jag skrev bladen bildar inte den äkta stammen .

så snälla ni läs vad jag skirver ,, BLADEN kommer från stammen alltså stammen finns där redan när bladet bildats ,, vissnar bladen ned det gör enbart stammen ''synlig'' . bladen bildar inte stam ,, för stammen bildar bladen . ser ni felet . den gröna ovan delen korrekt sett är ingen äkta stam .

att stammen bildar blad visar du väldigt tydligt på din bild ,, tack för det . bilden visar inte att bladen bildar en stam vad jag kan se .
plus clivia ,, läste jag i en bok om Musa spp ,, växter i tropikerna - Bonnier fakta

att Bananer ( alltså inte bananfrukter nu ) fodrar ett jämt fuktvarmt klimat med en åsrmedeltemperatur på 25C och 1200-200mm nederbörd .

det tyder jag som att bananer vill ha mycket vatten ,,

På nedersta bilden ser du den stammen som bananbladen bildar och som kallas pseudostammen just på grund av att det inte är den äkta stammen. På den andra bilden ser du den oäkta och äkta stammen tillsammans. Ja, bladen kommer från stammen hos alla gröna växter även de som vissnar när på hösten.

Du kan aldrig ge bananplantor ett jämt fuktvarmt klimat med en årsmedeltemperatur på 25 gr. om du inte äger ett tropiskt växthus. Om du experimenterar med att odla bananplantor ute på sommaren som du gör, då är det knappast sannolikt att de överlever med mycket vatten i krukan när det är bara omkring 20 gr. ute som nu. Ja, men det är bara min åsikt.

MVH/clivia

[flaxss]

På nedersta bilden ser du den stammen som bananbladen bildar och som kallas pseudostammen just på grund av att det inte är den äkta stammen. På den andra bilden ser du den oäkta och äkta stammen tillsammans. Ja, bladen kommer från stammen hos alla gröna växter även de som vissnar när på hösten.

nu säger du ju emot dig själv det som jag streckade ,, du skrev ju innan att bladen bildar stammen . det andra du skrev är samma som jag skrivit hela tiden så det behöver du inte lära mig . eller konstaterade du bara vad du visade för bilder . när jag skrev ,,vad menar du med bilderna!! va jag ironisk .

som sagt bladen bildar inte den äkta stammen av att dom vissnar veck som sofia menade innan och som du menade också . utan den blir bara synlig ,, stammen är redan bildad . men både du och sofia säger att bladen bildar stammen vilket är fel . ja dom bildar en pseudostam som inte är en äkta stam vilket jag också redan har skrivit här . det är fel att kalla blad för stam tycker jag . även om ni gör det .

Du kan aldrig ge bananplantor ett jämt fuktvarmt klimat med en årsmedeltemperatur på 25 gr. om du inte äger ett tropiskt växthus. Om du experimenterar med att odla bananplantor ute på sommaren som du gör, då är det knappast sannolikt att de överlever med mycket vatten i krukan när det är bara omkring 20 gr. ute som nu. Ja, men det är bara min åsikt.

MVH/clivia

nej det kan jag inte ge dom ,, men du predikade innan om hur lite vatten du gav dina . bara för att jag sa att dom bäst trivdes med att alltid ha vatten på fatet så sa du direkt emot mig . jag har odlat bananer sedan 04 med att ha dom ute när det är runt +15c och alltid ha näringsrikt vatten stående på fatet . än har ingen banan dött konstigt nog . det funkar för mig även om det är under +20c . är det riktigt varmt så bildas ca 1-2blad i veckan det kallar jag en bra tillväxt . får dom inte vatten så hängerbladen och ser fula ut .

Redigerat av flaxss: 21-06-2008, 16:02

[flaxss]

clivia hur går det nu med dina bananer ??

mina trivs bra där ute har denna vecka nu fått 2,5blad . och dricker som bara den . temp har varit mellan +20c på dagtid och dom senaste dagarna runt +25c +30c och nätter neråt +10c .

[clivia]

clivia hur går det nu med dina bananer ??

mina trivs bra där ute har denna vecka nu fått 2,5blad . och dricker som bara den . temp har varit mellan +20c på dagtid och dom senaste dagarna runt +25c +30c och nätter neråt +10c .

Bananplantan klagar inte, tror jag i alla fall... Jag nöjer mig med ett blad i veckan, vatten får den en gång per vecka...

Min bananplanta 6.7.2008 i vardagsrummet:

 bananplanta__6.7.2008.jpg ( 87.23k ) Antal nedladdningar: 86


MVH/clivia

[flaxss]

Bananplantan klagar inte, tror jag i alla fall... Jag nöjer mig med ett blad i veckan, vatten får den en gång per vecka...

Min bananplanta 6.7.2008 i vardagsrummet:



MVH/clivia

låter bra min banan klagar inte heller vet jag .

Redigerat av flaxss: 07-07-2008, 11:18