Forumtroll Alternativ

[*Stintan*]

Har läst tråden, och för min del så tycker jag att det borde vara medlemmar som styr upp här,att hitta dom är inte svårt det finns många kloka människor här, att som nyregistrerad bli kallad troll är lågt,och som i mitt fall på stå att jag var en kvinna i från Sundsvall,var inte bra det heller, då blev det helt plötsligt två som blir kallade för troll,för att dom flesta som har varit med på forumet vet vem som åsyftas.

Äldre medlemmar på forumet, borde tänka på att dom har lätt att trigga igång "drevet går"det märks klart och tydligt här på forumet, det är många både nya och gammla medlemmar som har mera eller mindre blivit bort mobbade här ifrån, för nya medlemmar så sök på posse eller tomas99,där hittar man det grövsta fallen av mobbning, av äldre forumsmedlemmar, samma nick som än idag kör "drevet går" utan åtgärd från en frånvarande admin på forumet.

Jag förstår att en del funderar över min historik,kan bara säja att jag vill vara här på forumet,men att mitt gammla nick skulle låsa mej fast, och att jag vill ha ett nytt liv här.

Vad vinner man på att hålla på och rota i gammalt bråte? Men du verkar ju väl insatt. Trist att du inte vågar vara ärlig och tala om vad du hette förut. Det är ganska många som bytt nick men då talat om det i samband med bytet. Det är bra för att det då inte uppstår spekulationer och misstänksamhet.

[Betty]

Det är Vilda Västern på Odla. Man får gärna vara uppkäftig, på gränsen till otrevlig, tuff, skrikig och kaxig. Men nåde den som försöker mana till besinning, lugn och förståelse då blir man tyvärr kallad självgod forumpolis eller självutnämnd modererare eller yttrandefrihetsmotståndare eller något annat i den stilen.

Jag blir j-igt förbannad faktiskt när jag försöker komma med en konstruktiv lösning på ett problem som alla klagar på och istället blir missförstådd så inih-te och får pålagt på mej att jag vill:
"moderera bort någons åsikt eller tanke för att vi tycker den är fel."
"det känns inget bra när medlemar leker moderatorer. En del har väldigt låga toleranströsklar och ska dessa få styra så skulle vi inte kunna diskutera någonting som är det minsta kontroversiellt."
"någon forumpolis tar oss i örat om vi säger nåt som just han eller hon inte gillar, eller ännu värre, att bli tagen i örat av nån forumpolis bara för att just han eller hon inte gillar mig som person/medlem."

NÄR har jag påstått att jag tycker att en moderator ska väljas bland medlemmarna? NÄR har jag velat förbjuda någons åsikter eller ett diskussionsämne? HALLÅ???? Nu är det ju ni som inte respekterar min åsikt och har låg tolerans!!!!

Men hallå där Ulrica! Jag ser att du citerar bl.a. mig och jag måste bara få säga att ingenstans i mitt inlägg vänder jag mig mot dig personligen, jag talar bara om vad jag tycker - precis som du talade om vad du tycker. Jag respekterar dig och dina åsikter även om jag personligen inte tycker likadant som du i just den här frågan. Jag förstår uppriktigt inte varför du tog åt dig personligen av mitt inlägg.

[*Stintan*]

Som det är nu så känns det lite som om vi får hjälpas åt att moderera och det vet ju alla hur det går när alla vill bestämma i sandlådan...

Det var på detta jag svarde att "det inte känns bra när medlemar leker moderatorer En del har väldigt låga toleranströsklar och ska dessa få styra så skulle vi inte kunna diskutera någonting som är det minsta kontroversiellt." . Jag tycker alltså inte att vi ska känna som om vi måste hjäpas åt att vara moderatorer. Detta sa jag eftersom jag inte gillar när medlemar går in och vill styra. Inget blir bättre av det snarare får det motsatt effekt. Det är min åsikt och den var rent allmän och inte riktad mot dig personligen.

Jag respekterar din åsikt men jag delar den inte i det här fallet.

[Pirum]

http://www.politicsforum.org/images/flame_warriors/





Ovanstående är inte riktat till en enskild medlem.

[*Ulrica*]

Så. Nu har jag tagit några djupa andetag och ska försöka förklara vad jag menar. Det är väl inte konstigt att jag tar det personligt när jag är en av två som framför en åsikt, jag tror knappast ni syftade till Kallepellestinaolle eller ingepellaulla?

I den här tråden har det framkommit att en del har känt sig lurade och bedragna på Odla. Det har framkommit att det finns medlemmar som har registrerat flera olika identiteter. Det har framkommit att trådar tas bort på grund av att de fullkomligt har spårat ur. Det har framkommit att medlemmar har lämnat Odla för att de känt sig mobbade. Det har framkommit att personer registrerar sig på Odla för att förstöra.

När då någon framför en åsikt att det kanske skulle vara bra med moderering (utan att specificera hur eller av vem) för att avhjälpa dessa problem så bemöts detta kreativa förslag på en lösning på följande tre sätt:
1. Total förnekelse om att de finns några problem på Odla - det är helt perfekt som det är.
2. Förslaget tolkas som att personen som kommer med förslaget anser att man borde begränsa yttrandefriheten, införa censur och förbjuda vissa ämnen att diskuteras på Odla.
3. Personen som kommer med förslaget tolkas som överkänslig, självgod, präktig och polisiär.

Det värsta jag vet är när andra bestämmer vad det jag säger eller skriver betyder utan att fråga först. Jag tycker tillexempel inte alls att en moderator samtidigt ska vara medlem - det skulle leda till jättekonflikter. Jag anser inte alls att man ska begränsa yttrandefriheten på forumet.

Men jag är faktiskt hellre präktig än otrevlig och uppkäftig!

[Grå]

Och nu sitter alla och funderar jättemycket

[Aqvakul]

Så. Nu har jag tagit några djupa andetag och ska försöka förklara vad jag menar. Det är väl inte konstigt att jag tar det personligt när jag är en av två som framför en åsikt, jag tror knappast ni syftade till Kallepellestinaolle eller ingepellaulla?

I den här tråden har det framkommit att en del har känt sig lurade och bedragna på Odla. Det har framkommit att det finns medlemmar som har registrerat flera olika identiteter. Det har framkommit att trådar tas bort på grund av att de fullkomligt har spårat ur. Det har framkommit att medlemmar har lämnat Odla för att de känt sig mobbade. Det har framkommit att personer registrerar sig på Odla för att förstöra.

När då någon framför en åsikt att det kanske skulle vara bra med moderering (utan att specificera hur eller av vem) för att avhjälpa dessa problem så bemöts detta kreativa förslag på en lösning på följande tre sätt:
1. Total förnekelse om att de finns några problem på Odla - det är helt perfekt som det är.
2. Förslaget tolkas som att personen som kommer med förslaget anser att man borde begränsa yttrandefriheten, införa censur och förbjuda vissa ämnen att diskuteras på Odla.
3. Personen som kommer med förslaget tolkas som överkänslig, självgod, präktig och polisiär.

Det värsta jag vet är när andra bestämmer vad det jag säger eller skriver betyder utan att fråga först. Jag tycker tillexempel inte alls att en moderator samtidigt ska vara medlem - det skulle leda till jättekonflikter. Jag anser inte alls att man ska begränsa yttrandefriheten på forumet.

Men jag är faktiskt hellre präktig än otrevlig och uppkäftig!

Hej Ulrica!
Jag tycker att du gör en rejäl övertolkning av responserna när du presenterar dina punkter 1 - 3. Troligen beror det på att du är väldigt engagerad i denna fråga. Det ska du ha all heder för. Jag tycker inte som du när det gäller behovet av moderatorer, det har framkommit här och tidigare också. Jag vill dock ge dig väldigt mkt rätt på en punkt: Det lönar sig verkligen väldigt dåligt att vara ansvarstagande och medlande här på forumet. Vi behandlar verkligen ofta de "välmenande" sämre är de "otrevliga och uppkäftiga".

[rahmat2]

http://www.politicsforum.org/images/flame_warriors/





Ovanstående är inte riktat till en enskild medlem.

Detta har jag sett (och med det har jag inte sagt att det var riktid till mig).
Ett par saker för jag förklara:
- Det sägs både i Sverige och även andra länder att man ska respektera religionen, vilket jag har alltid betraktat som samhällsregel och därmed inte har nån respekt för. Men människan vill jag så gärna så länge h*n vill själv värdesätta och vara försiktig med.
- När de självklaraste rättigheterna ifrågasätts, brukar jag inte vara snäll längre. Många medlemmar har erfarit detta från mig.
-det finns en kultur på detta Forum och det är det att när ett inlägg upptäcks vara " obekväm" brukar många hoppa på personen, istället för att låta en person sköta diskussionen och andra kan hålla sig i bakgrunden. På så sätt kan man garantera att utbyte av idéer sker ostörd. Ibland har jag varit tvången att välja mellan inläggen och svara på det viktigaste( ur min synvinkel iallafall). Om man inte har språket som modersmål, då blir det väldigt svårt att svara alla. Och nån har mage att säga: du har inte svarat mig och därför har jag inte respekt för dig. Under de hårda {["diskussionerna"]} har jag missat många inlägg. Har inte sett de helt enkelt. saker och ting går fort, för {["flocket"]} är på dig.
-När jag upptäcker att några försöker använda icke-ordinarie hjälpmedel i samband med utbyte av idéer, då kör jag med dem så hårt som möjligt.
- som regel ger jag mig in i [{"bråk"]} när någons rätt trampas på.

Redigerat av rahmat2: 06-05-2008, 19:45

[*Ulrica*]

Det lönar sig verkligen väldigt dåligt att vara ansvarstagande och medlande här på forumet. Vi behandlar verkligen ofta de "välmenande" sämre är de "otrevliga och uppkäftiga".

Tack!!! Det värmde verkligen för det är precis så det känns!

[Gunilla T]

Där sa du något intressant Aqvakul - varför blir det så ilsket när någon vill medla och lugna?

[*Ulrica*]

Där sa du något intressant Aqvakul - varför blir det så ilsket när någon vill medla och lugna?

Men när någon är kaxig, otrevlig och uppkäftig då ska den försvaras eftersom det är så viktigt med yttrandefrihet!?!?

[Aqvakul]

Där sa du något intressant Aqvakul - varför blir det så ilsket när någon vill medla och lugna?

Kan det vara så att det upplevs som jobbigt att bli "tillsagd", att man tycker att man hamnar i underläge.
(Vi svenskar är ju lite (ö-)kända för avundsjuka och jante-inställning)

[*Stintan*]

Ulrica, det är lite svårt att svara när du riktar dig till flera skribenter i samma inlägg eftersom bl.a. jag då inte sagt samma saker som de övriga. Men jag förstår inte riktigt varför du tar åt dig personligen. Du har ju uttryckt din åsikt.
Tar du illa upp varje gång någon inte delar din åsikt?

[*Ulrica*]

Ulrica, det är lite svårt att svara när du riktar dig till flera skribenter i samma inlägg eftersom bl.a. jag då inte sagt samma saker som de övriga. Men jag förstår inte riktigt varför du tar åt dig personligen. Du har ju uttryckt din åsikt.
Tar du illa upp varje gång någon inte delar din åsikt?

Hm, jag tycker att det är skillnad på att inte dela någons åsikt och att håna någon för dennes åsikt. Visst, det blir lite fel när jag slår samman alla i ett svep - då får tex. du skit för vad Gita skriver etc. och det blir ju orättvist. Men när 4-5 personer hoppar på en persons åsikt på en gång och totaldissar den så blir det jobbigt... när det dessutom känns som om alla helt har missförstått vad åsikten går ut på och istället tolkar den lite som de själva vill så är det svårt att inte bli lite irriterad...

Om man nu inte tycker att det behövs någon ytterligare form av moderering så kan man uttrycka det istället för att dra slutsatser om den/de som framför förslaget. Jag skriver tex. inte att de som inte vill ha någon moderering är anarkistiska polishatande attackdemonstranter...

Sen visst, jag tar nog skaer mer personligt än jag borde, det medger jag. Det är inte första gången jag får höra det. Det är något jag absolut behöver jobba på. Men faktum kvarstår - om man försöker mana till besinning här på Odla så får man skit för det och det känns väldigt orättvist.

Redigerat av *Ulrica*: 06-05-2008, 19:49

[Betty]

Så. Nu har jag tagit några djupa andetag och ska försöka förklara vad jag menar. Det är väl inte konstigt att jag tar det personligt när jag är en av två som framför en åsikt, jag tror knappast ni syftade till Kallepellestinaolle eller ingepellaulla?

I den här tråden har det framkommit att en del har känt sig lurade och bedragna på Odla. Det har framkommit att det finns medlemmar som har registrerat flera olika identiteter. Det har framkommit att trådar tas bort på grund av att de fullkomligt har spårat ur. Det har framkommit att medlemmar har lämnat Odla för att de känt sig mobbade. Det har framkommit att personer registrerar sig på Odla för att förstöra.

När då någon framför en åsikt att det kanske skulle vara bra med moderering (utan att specificera hur eller av vem) för att avhjälpa dessa problem så bemöts detta kreativa förslag på en lösning på följande tre sätt:
1. Total förnekelse om att de finns några problem på Odla - det är helt perfekt som det är.
2. Förslaget tolkas som att personen som kommer med förslaget anser att man borde begränsa yttrandefriheten, införa censur och förbjuda vissa ämnen att diskuteras på Odla.
3. Personen som kommer med förslaget tolkas som överkänslig, självgod, präktig och polisiär.

Det värsta jag vet är när andra bestämmer vad det jag säger eller skriver betyder utan att fråga först. Jag tycker tillexempel inte alls att en moderator samtidigt ska vara medlem - det skulle leda till jättekonflikter. Jag anser inte alls att man ska begränsa yttrandefriheten på forumet.

Men jag är faktiskt hellre präktig än otrevlig och uppkäftig!

Vet du Ulrica, jag syftade varken på Kallepellestinaolle eller ingepellaulla eller dig när jag skrev mitt inlägg. Jag önskar i all välmening att du tar ett till djupt andetag och läser vad jag skriver utan att göra egna, i det här fallet, felaktiga tolkningar.

Jag förstår inte hur du kom fram till de där tre numrerade tolkningarna, vet inte vilken av dem du tillskriver mig men vill bara säga att jag tycker att du tolkar fel.
Jag ser inte att varken Gita, Stintan eller jag har vänt oss mot dig personligen på något sätt, jag ser det som att vi bara inte instämmer med det förslag du hade. De må vara ett hur välmenande förslag som helst från din sida - men vi instämmer inte i det. Man måste få tycka olika - ingen av oss rackar ner på dig som person, vi delar bara inte din åsikt i frågan.
Vad du menar med den här meningen; Det värsta jag vet är när andra bestämmer vad det jag säger eller skriver betyder utan att fråga först. förstår jag inte alls.

För mig får du vara precis hur du vill, präktig,uppkäftig eller rent av otrevlig - det är upp till dig och ingen annan.

[Bettson]

Du tog nog åt dig för orden präktig forumplis. De har yttrat av samma skribent förut och jag har länge trott att det var mig hon menade. Jag försökte också medla. Så ta det inte så personligt utan svara att det är din rättighet enligt hennes citat att uttrycka dina åsikter även om de för henne är "präktiga.

Jag tror nog inte att dom nålsticken var ämnade åt dig så ta ett djupt andetag och pys lite ånga så mår du bättre.

[Bettson]

Det gick inte att redigera, verkar vara något fel så jag citerar mig själv i stället. Den jag syftar på är Gita och hennes uttalnden om forumpoliser så att ingen annan tar illa upp.

Lugna ner dig Ulrica, det var nog egentligen inte menat åt dig.

[rahmat2]

Du har nog inte förstått troll-leken riktigt.

Mönstret är nästan alltid detsamma. Trolle har inte bara olika nicks de skriver under helt olika personilgheter också.

Typiskt mönster om jag får säga så går till så här.

Först bygger trollet upp en sympatisk identitet som är omtyckt, empatikt och knyter kontakt med flera om inte på ett personligt plan så åtminstone på ett anonymt personligt plan.

Efter en tid reggar de en osympatisk identitet som provocerar gärna den egna sympatiska identiteten om den lyckats knyta tillräckligt starka bank på forat. Eller.... angriper den förstas vänner på forat.

Så fortsätter leken med kanske en tredje identiet som nu tillsammans med andra ärliga medlemmar börjar trollvarna, sprida misstänksamhet om vem den riktiga identiteten är som trollar osv.

Ju mera gräl desto bättre för trollet.

Att sluta svara och sluta skriva brukar ju funka bra om nu inte trollet fortsätter med flera identiteter och drar upp tråden på nytt. ELler om inte alla genomskådar fenomenet vilket inte alla gör.

Så det handlar inte om något oskyldigt käftande och provokationer.

Det är lögner, förtal, gå bakom ryggen, PM, svek och allt skit man kan tänka sig som den värsta dokusåpa. Trollens riktiga mål är alltid att få¨ett fora att kollapsa eller stänga.

Någonstans under vägen gör detta människor riktigt illa för att man inte lärt sig att ta detta för vad det är.

Lite längre fram på vägen lär man sig ta det med en klackspark, skratta åt elendet och kalla det för dess riktiga namn.

När så sker så startar gärna trollen nya trådar som handlar om de luttrade dvs de som känner igen fenomenet och benämner det för vad det är. Hur otrevliga och misstänksamma dessa är och att de ingår i klubben för invärdes beundran med noll social kompetens.

Samtidigt får nog tyvärr en och annan ovan forumist en armbåge till välkomnande ock känner sig illa bemötta. De klandrar då gärna de genom erfarenhet luttrade medlemmarna för dåligt bemötande vilket det kanske ibland är.

De som verkligen borde klandras är trollen, men konstigt nog så tar många dom i försvar med ett asch.... det är ju bara intenet.... ger man i sig i leken får man leken tåla.
And here we go again..... it`s a hole in the bucket dear Liza dear Liza.......

I det verkliga livet vad vi gör står som bas och bakgrund för aktiviterna på Internet. I denna bestialiska ram som du målar upp har du placerat mig klart och tydligt en gång öppet. Och med namnet"ramath". Medlemmarna har kritiserat dig. Men du har inte visat nåt mänskligt i dig för att antingen backa från dina påstående eller verifeiera de. Vad tänker du göra?


Redigerat av rahmat2: 06-05-2008, 20:09

[Betty]

Om man nu inte tycker att det behövs någon ytterligare form av moderering så kan man uttrycka det istället för att dra slutsatser om den/de som framför förslaget.

Det var exakt det jag gjorde... och inget annat. Har inte någonstans dragit några slutsatser om dig som person.

Nu ska jag gå och titta på TV, House har just börjat...

[*Stintan*]

Hm, jag tycker att det är skillnad på att inte dela någons åsikt och att håna någon för dennes åsikt. Visst, det blir lite fel när jag slår samman alla i ett svep - då får tex. du skit för vad Gita skriver etc. och det blir ju orättvist. Men när 4-5 personer hoppar på en persons åsikt på en gång och totaldissar den så blir det jobbigt... när det dessutom känns som om alla helt har missförstått vad åsikten går ut på och istället tolkar den lite som de själva vill så är det svårt att inte bli lite irriterad...

Om man nu inte tycker att det behövs någon ytterligare form av moderering så kan man uttrycka det istället för att dra slutsatser om den/de som framför förslaget. Jag skriver tex. inte att de som inte vill ha någon moderering är anarkistiska polishatande attackdemonstranter...

Sen visst, jag tar nog skaer mer personligt än jag borde, det medger jag. Det är inte första gången jag får höra det. Det är något jag absolut behöver jobba på. Men faktum kvarstår - om man försöker mana till besinning här på Odla så får man skit för det och det känns väldigt orättvist.

Jag har iallafall inte haft för avsikt att håna dig och jag förstår vad du menar och jag vet att du vill bara gott men som sagt så delar jag inte din åsikt om att vi behöver några moderatorer utöver Ingemar och Göran.