Privatvård, Varför är Mona så upprörd? Alternativ

[LadyG]

Vården har en pyts pengar som ska räcka åt alla som behöver. Den pytsen pengar är våra skattemedel och till den pytsen ska alla köa på lika villkor. De med störst behov kan få gå före dem med mindre behov. Andnöd går före benbrott, för att ta ett konkret exempel.

Att köpa sig en försäkring (där kostnaden för försäkringen tillfaller försäkringsbolaget, inte vården) för att komma före i kön är inte rättvis emot dem som kanske har större vårdbehov men inte är lika välbärgade.

De enda jag tycker ska ha rätt att gå före är de som faktiskt kan dö om de inte får vård snabbt, t ex hjärtpatienter, cancersjuka osv. Vi andra, som inte lider av livshotande sjukdomar, vi kan faktiskt vänta på vår tur. Det gäller alla tycker jag, oavsett plånbok.

[pejori]

Vården har en pyts pengar som ska räcka åt alla som behöver. Den pytsen pengar är våra skattemedel och till den pytsen ska alla köa på lika villkor. De med störst behov kan få gå före dem med mindre behov. Andnöd går före benbrott, för att ta ett konkret exempel.

Att köpa sig en försäkring (där kostnaden för försäkringen tillfaller försäkringsbolaget, inte vården) för att komma före i kön är inte rättvis emot dem som kanske har större vårdbehov men inte är lika välbärgade.

De enda jag tycker ska ha rätt att gå före är de som faktiskt kan dö om de inte får vård snabbt, t ex hjärtpatienter, cancersjuka osv. Vi andra, som inte lider av livshotande sjukdomar, vi kan faktiskt vänta på vår tur. Det gäller alla tycker jag, oavsett plånbok.

Precis så ser jag det också

Dessutom - för att få teckna en privat försäkring så måste du vara helt frisk, annars blir du inte godkänd. Inga sjukdomar eller skador som försäkringsbolaget bedömer kan generera för mkt åtgärder på sikt då blir det tilläggsklausuler som innebär begränsningar i försäkringen. De som alltså har störst/mest frekvent behov av sjukvård, de med kroniska sjukdomar t.ex, kommer att stå utanför försäkringssystemen och vara helt hänvisade till offentlig vård.

Varken min son (26) eller min svärdotter (24) tilläts teckna liv/sjukförsäkring.
Hon har för högt BMI och han har vårdats för magsår för 10! år sedan.

[Netha]

Privatpraktik betyder inte alltid att man behöver betala mer än inom landstings.
Idag har jag varit till privatpraktik och eftersom jag hade remiss från Primärvården så kostade
besöket inget för mig.
Annars hade de samma patientavgifter som primärvård/specialistmottagningar i landstingsvården har.
För många, många år sedan gick jag hos privatläkare, faktiskt tre st olika under ca 20 års tid.
Avgifterna var där också samma som övriga vården.

Man måste skilja på "lyxkliniker" och privata som är Landstingsanslutna.
Jag hade gräddfil nu tack vare att jag fick komma till Läkarhuset, väntetiden var knappt 2 mån från
det de fick remissen.
Extra plus var trevligt mottagande och bemötande,
utförlig information utan att jag behövde dra ut varje bokstav.


Jag ser gärna att vi (helst i norr) får fler privatkliniker. Det blir med säkerhet billigare för
Landstinget än att som nu köra med stafettläkare som tar 80 -100.000kr/vecka.
Då slapp vi möta ny doktor vid varje besök.

[Pirum]

Stafettläkare borde såklart inte anlitas för dessa summorna, kommersiella kliniker skulle knappast göra det - så visst skulle det kunna ge vinst i sådana fall.

Men jag tror ändå inte att sjukhus drivna med profit som främsta mål är effektiva, USA lägger mer av sin BNP på sjukvård, och de har större BNP per capita dessutom, men ändå är vården undermålig för många (men bra för de rikaste såklart)

[Netha]

Stafettläkare borde såklart inte anlitas för dessa summorna, kommersiella kliniker skulle knappast göra det - så visst skulle det kunna ge vinst i sådana fall.

Men jag tror ändå inte att sjukhus drivna med profit som främsta mål är effektiva, USA lägger mer av sin BNP på sjukvård, och de har större BNP per capita dessutom, men ändå är vården undermålig för många (men bra för de rikaste såklart)

Nu har jag ingen erfarenhet av privata sjukhus, men jag tror att också de ... om de vore Landstingsanslutna ..
skulle ge oss mer vård för pengarna.

TYvärr så är det nu som så att man gör det man måste... men inte mer ... inom den offentliga vården.
Har själv syskon m.fl i familjen som är läkare i både privat och Landstings.
De effektivaste finns inom privata sektorn. De tar emot/behandlar långt fler patienter/dag
än Landstings, och inte är vården sämre på något vis ... tvärtom vill jag säga.

[Sussie F-Flower]

Min X-svärmor är stafettläkare.
Hon får ut ibland 38.000kr/veckan (brutto), beroende på var hon arbetar.

Ett tydligt tecken på att antalet utbildade läkare är alldeles för få...

Avis...? Nä... inte ett dugg...

Synd att hon inte fortf är svärmor...
Då skulle jag be om en massa växter...

[Ralf]

De effektivaste finns inom privata sektorn. De tar emot/behandlar långt fler patienter/dag
än Landstings, och inte är vården sämre på något vis ... tvärtom vill jag säga.

Men hur vet du det??
Jag jobbar själv inom industrin och har en släkting som opererar Grå-starr på Norrlandssjukhus.


1
Teknologin känner ju ingen ideologi för det första.

2 Och så är ju stordrift alltid effektivare tex inom operationer av tex gråstarr.
Att sen många landstingssjukhus även är universitetssjukhus gör det hela ännu bättre, tex att få till sig det senaste inom forskning.

3
Vården bättre privat... ja men det du får privat, behövs det alltid?? Privatläkare får betalt för det dom levererar oavsett om du behöver det eller inte! Detta har man nu insett i bla USA och Tyskland.

Redigerat av Ralf: 15-05-2008, 22:58

[*Stintan*]

Nu har jag ingen erfarenhet av privata sjukhus, men jag tror att också de ... om de vore Landstingsanslutna ..
skulle ge oss mer vård för pengarna.

TYvärr så är det nu som så att man gör det man måste... men inte mer ... inom den offentliga vården.
Har själv syskon m.fl i familjen som är läkare i både privat och Landstings.
De effektivaste finns inom privata sektorn. De tar emot/behandlar långt fler patienter/dag
än Landstings, och inte är vården sämre på något vis ... tvärtom vill jag säga.

Ja de privata aktörerna är effektivare eftersom dom är beroende av lönsamhet. Vore dom landstingsanslutna skulle det inte bli lönsamt.
Så länge det finns människor som kan och är villiga att betala skyhöga summor för att få vård eller kan betala egna privata sjukförsäkringar så kommer det att finnas privata sjukhus och praktiker som inte är landstingsanslutna och det kommer att vara dessa som har råd att hyra in sig och tjäna ännu mer pengar.

Redigerat av Stintan43: 15-05-2008, 22:57

[NinaKbg]

Många åsikter och motiveringar.
Saken är väl den att de som vill betala för vården och söka sig till privata alternativ kan göra det och därmed slippa vårdköerna. Och de som står i allmänna vårdkön kan se fram emot en kortare väntetid.
Det blir en win-win-situation. Alla tjänar på att de som har råd kan korta de allmänna vårdköerna.

Läkarbristen kan mycket väl stävjas pga detta, så slipper läkare arbeta utomlands för att tjäna de riktigt stora pengarna som de gör idag.
För inte så länge sedan så beräknades det att det saknades 65 kirurger i landet. Hur många svenska kirurger jobbade utomlands i Norge/Danmark exakt samma år? Jo, 65 stycken.
Enkel matematik, sunt förnuft, privat vård är bäst för alla.

[Pirum]

1+1=3?

[NinaKbg]

1+1=3?

Ja, i detta fallet kan man säga det.

[Piccante]

att privata aktörer ibland kan vara effektivare beror inte det på att de i större utsträckning kan välja bort de patienter de inte vill ha?

[krellus]

Jag bryr mig inte det minsta om vårdgivaren är privat eller offentlig. Huvudsaken för mig är att jag får vård när jag behöver det.

Det finns inget självändamål med att vården är just offentlig.

Helt rätt! Problemet är som vanligt att ordet "privat" är en styggelse

Många åsikter och motiveringar.
Saken är väl den att de som vill betala för vården och söka sig till privata alternativ kan göra det och därmed slippa vårdköerna. Och de som står i allmänna vårdkön kan se fram emot en kortare väntetid.
Det blir en win-win-situation. Alla tjänar på att de som har råd kan korta de allmänna vårdköerna.

Läkarbristen kan mycket väl stävjas pga detta, så slipper läkare arbeta utomlands för att tjäna de riktigt stora pengarna som de gör idag.
För inte så länge sedan så beräknades det att det saknades 65 kirurger i landet. Hur många svenska kirurger jobbade utomlands i Norge/Danmark exakt samma år? Jo, 65 stycken.
Enkel matematik, sunt förnuft, privat vård är bäst för alla.

Tack, det där var ett bra inlägg... klockrent!
Kul att skapa debatt hur som helst.

Redigerat av krellus: 16-05-2008, 07:01

[herkules]

jag förstår precis varför mona sahlin är upprörd, har hon den minsta gnutta socialdemokrati i sig så borde hon vara det. personligen tycker jag att all vård ska vara offentlig och även skolor, dagis, äldreboende mm.

[Gita]

Vården har en pyts pengar som ska räcka åt alla som behöver. Den pytsen pengar är våra skattemedel och till den pytsen ska alla köa på lika villkor. De med störst behov kan få gå före dem med mindre behov. Andnöd går före benbrott, för att ta ett konkret exempel.

Att köpa sig en försäkring (där kostnaden för försäkringen tillfaller försäkringsbolaget, inte vården) för att komma före i kön är inte rättvis emot dem som kanske har större vårdbehov men inte är lika välbärgade.

Det Du skriver är väl ändå inte rätt. Har man en privat sjukvårdsförsäkring så tar man inte pengar från det allmänna, man betalar faktiskt sin premie, det fungerar precis som alla andra försäkringar. Har själv en försäkring knuten till Sophiahemmet, eftersom jag turligt nog aldrig behövt utnyttja den så betalar jag alltså genom min premie sjukvård åt någon annan. Det är inte så som Du säger att försäkringsbolaget behåller premiepengarna, de köper faktiskt vård, i det här fallet från en privat aktör, för dem. Sen måste försäkringsbolaget självklart generera en viss vinst, det är ju det som är meningen med företagande.
Som jag ser det hjälper man till att korta köerna i den offentliga vården om man köper/försäkrar sig till privat vård.
Gita

Redigerat av Gita: 16-05-2008, 08:11

[krellus]

jag förstår precis varför mona sahlin är upprörd, har hon den minsta gnutta socialdemokrati i sig så borde hon vara det. personligen tycker jag att all vård ska vara offentlig och även skolor, dagis, äldreboende mm.

Håll i hatten... Socialdemokraterna är numera ett mittenparti och inget för arbetslösa, det bevisade de med all tydlighet under sina 12 år...

[NinaKbg]

jag förstår precis varför mona sahlin är upprörd, har hon den minsta gnutta socialdemokrati i sig så borde hon vara det. personligen tycker jag att all vård ska vara offentlig och även skolor, dagis, äldreboende mm.

Det var väldigt länge sedan "Måna" var sosse...de har hela tiden sparkat på sina egna med gott samvete helt utan empati eller någon annan form av förståelse.
Socialdemokratin har fullständigt flippat ur när det visar sig att det är sossarna som har de största förmögenheterna i riksdagen. Det har blivit ett elitistiskt parti där karriären går före allt annat, helt i det kapitalistiskas anda.
Att Göran Persson sålde sig själv till näringslivet dagen efter sin egen avgång säger det mesta. Då är det bättre att vara ärlig på en gång och säga att pengar smakar bättre än socialdemokrati.

Sossar -shame on you.

[herkules]

Det var väldigt länge sedan "Måna" var sosse...de har hela tiden sparkat på sina egna med gott samvete helt utan empati eller någon annan form av förståelse.
Socialdemokratin har fullständigt flippat ur när det visar sig att det är sossarna som har de största förmögenheterna i riksdagen. Det har blivit ett elitistiskt parti där karriären går före allt annat, helt i det kapitalistiskas anda.
Att Göran Persson sålde sig själv till näringslivet dagen efter sin egen avgång säger det mesta. Då är det bättre att vara ärlig på en gång och säga att pengar smakar bättre än socialdemokrati.

Sossar -shame on you.

jo jag skrev just det, har hon den minsta gnutta socialdemokrati i sig så borde hon vara upprörd..

[*Stintan*]

Det var väldigt länge sedan "Måna" var sosse...de har hela tiden sparkat på sina egna med gott samvete helt utan empati eller någon annan form av förståelse.
Socialdemokratin har fullständigt flippat ur när det visar sig att det är sossarna som har de största förmögenheterna i riksdagen. Det har blivit ett elitistiskt parti där karriären går före allt annat, helt i det kapitalistiskas anda.
Att Göran Persson sålde sig själv till näringslivet dagen efter sin egen avgång säger det mesta. Då är det bättre att vara ärlig på en gång och säga att pengar smakar bättre än socialdemokrati.

Sossar -shame on you.

I så fall är det ju lite märkligt att hon blev så upprörd över förslaget från Reinfeldts med "familj".

[NinaKbg]

I så fall är det ju lite märkligt att hon blev så upprörd över förslaget från Reinfeldts med "familj".

Meeeeen, det hänger ju ihop med att allt som kommer ifrån alliansen ska kritiseras.
Sen att sossarna kommer att överföra detta till sin politik om de vinner nästa gång talas det ju givetvis tyst om nu.
Det tillhör det elitistiska partiets regler.