Ang klimathot Alternativ

[Netha]

Problemet är ju att trots att de lyfter frågan så sitter kommer det aldrig bli skärpta regler för flyg eller minskade subventioner så länge betonghäckarna i (S) och (M) får styra. De visar rätt lite intresse för att på allvar ta tag i klimatproblemen.

Men hur mycket "på allvar" tar MP tag i klimatfrågan.
Mycket snack och lite verkstad skulle jag vilja påstå.

[Pirum]

Men hur mycket "på allvar" tar MP tag i klimatfrågan.
Mycket snack och lite verkstad skulle jag vilja påstå.

Det är visserligen sant att Miljöpartiet på senare år tonat ner miljöfrågorna och intresserat sig mer för andra frågor, men de är ändå ett litet parti som har haft visst inflytande faktiskt - trots att de inte suttit i regering. Tycker de andra riksdagspartierna har varit mindre aktiva, trots att alla andra partier utom V och MP sitter, eller har suttit, i regering ganska nyligen.

[embees]

Nu kommer det allt fler hybridbilar på marknaden så snart är nog beroendet av kolkraftselen borta. Den bästa bilen är ju den elbil som laddar sig själv med solceller på taket och som kan underhållsladdas av en bränsllecellsmotor eller som på Toyota Prius, dynamo på hjulaxeln som återför energin från hjulen när den bromsar. elbilar har hitills begränsats av at tde måste ha nära till ett vägguttag men batteritekniken blir allt bättre med så räckvidden ökar.

Helt klart nya typen av miljöbil. En bil som blir som nån sorts evighetsmaskin. Det kommer, var så säkra, men tyvärr inte fort nog!
Håller på med operation övertalning på maken till att byta Avensisen mot en Prius.

[Piccante]

Men hur mycket "på allvar" tar MP tag i klimatfrågan.
Mycket snack och lite verkstad skulle jag vilja påstå.

Vår demokrati bygger ju på att majoriteten bestämmer så ett parti som ligger på 6-8% kan ju självt inte genomföra något, därav "lite verkstad". Fast de övriga gör ju inget för att arbeta med klimatfrågor.

[Netha]

Det är visserligen sant att Miljöpartiet på senare år tonat ner miljöfrågorna och intresserat sig mer för andra frågor, men de är ändå ett litet parti som har haft visst inflytande faktiskt - trots att de inte suttit i regering. Tycker de andra riksdagspartierna har varit mindre aktiva, trots att alla andra partier utom V och MP sitter, eller har suttit, i regering ganska nyligen.

Vet inte om jag kan hålla med om det.
Men öht så är det ju så att forskarna är inte direkt ense i frågan ang klimathot.
Kanske är det just så som det varit sedan tidernas begynnelse ... klimatet förändras över tid
oavsett vad vi gör/inte gör.

[Pirum]

Men öht så är det ju så att forskarna är inte direkt ense i frågan ang klimathot.
Kanske är det just så som det varit sedan tidernas begynnelse ... klimatet förändras över tid
oavsett vad vi gör/inte gör.

Det är visserligen sant, men även om det skulle råka vara så att klimatet, trots alla rön om att så är fallet, inte ändras snabbare nu än vad som kan anses normalt, så finns det ändå mängder av miljö-, hälso- och resursskäl att kraftigt minska användningen av fossila bränslen.

[Huggorm]

Saken är ju den, att alla är beredda att minska ned miljöpåverkan för saker som inte intresserar dom själva. De som inte själva har bil tycker bensinskatten skall chockhöjas, de som inte är intresserade av att flyga iväg på semester tycker flygskatten ska höjas, och de som bor i stan tycker glesbygdens vedeldning skall skattas bort. Mycket skall göras, men inte gå ut över den egna personen.

Nu är vi ju på odlas forum, så jag tar ett exemepel som är relevant här. Temat är ju växter och odling, och det som få tänker på är att det mesta man kan köpa på plantskolan är odlat utomlands och fraktat hit med lastbil. I bästa fall bara från Holland, men ibland från avlägsnare delar av världen. Mycket avgaser släpps ut på denna transport. Hur många här är beredda att enbart köpa växter som odlats inom det egna länet, med allt vad det innebär?

[Piccante]

Vet inte om jag kan hålla med om det.
Men öht så är det ju så att forskarna är inte direkt ense i frågan ang klimathot.
Kanske är det just så som det varit sedan tidernas begynnelse ... klimatet förändras över tid
oavsett vad vi gör/inte gör.

Forskarna är mycket riktigt inte överens men sådär 99% är det. IPCC har ju direkt och indirekt några tusen forskare. Vissa hävdar att klimatvariationen till största del ca 50% är naturlig men då är det ju onödigt att vi bidrar med de övriga 50%. Jorden hart högre CO2 halt historiskt sett och havsytan har varit högre men aldrig tidigare har förändringen varit så snabb och senast när havsytan var högre så fanns inga stora tätbefolkade städer vid kusterna.

[Netha]

Det är visserligen sant, men även om det skulle råka vara så att klimatet, trots alla rön om att så är fallet, inte ändras snabbare nu än vad som kan anses normalt, så finns det ändå mängder av miljö-, hälso- och resursskäl att kraftigt minska användningen av fossila bränslen.

Ska vi då övergå till Biobränslen som tar odlingsmark och bidrar till ökad svält.

[Piccante]

Ska vi då övergå till Biobränslen som tar odlingsmark och bidrar till ökad svält.

Alla biobränslen gör inte det. Men vi bör definitivt skippa etanol vilket är allt för ineffektivt. Biogas däremot är framtiden, 180% mer miljöeffektivt än bensin.

Saken är ju den, att alla är beredda att minska ned miljöpåverkan för saker som inte intresserar dom själva. De som inte själva har bil tycker bensinskatten skall chockhöjas, de som inte är intresserade av att flyga iväg på semester tycker flygskatten ska höjas, och de som bor i stan tycker glesbygdens vedeldning skall skattas bort. Mycket skall göras, men inte gå ut över den egna personen.

Nu är vi ju på odlas forum, så jag tar ett exemepel som är relevant här. Temat är ju växter och odling, och det som få tänker på är att det mesta man kan köpa på plantskolan är odlat utomlands och fraktat hit med lastbil. I bästa fall bara från Holland, men ibland från avlägsnare delar av världen. Mycket avgaser släpps ut på denna transport. Hur många här är beredda att enbart köpa växter som odlats inom det egna länet, med allt vad det innebär?

Men vi kan inte minska klimatpåverkan bara på det vi inte tycker om (om kan tänka oss avstå). Generellt har CO2 utsläppen minskat i alla sektorer förutom en- transportsektorn. Därför bör man se över hur vi kan påverka våra konsumtionsmönster, frakt av varor och privatbilismen.

[Netha]

Alla biobränslen gör inte det. Men vi bör definitivt skippa etanol vilket är allt för ineffektivt. Biogas däremot är framtiden, 180% mer miljöeffektivt än bensin.
Men vi kan inte minska klimatpåverkan bara på det vi inte tycker om (om kan tänka oss avstå). Generellt har CO2 utsläppen minskat i alla sektorer förutom en- transportsektorn. Därför bör man se över hur vi kan påverka våra konsumtionsmönster, frakt av varor och privatbilismen.

Får ta mig en titt och fördjupa mig i vad Biogas är/gör för påverkan på vår miljö.

Fraktandet av sopor ... vad tycker du om det?

[NinaKbg]

Får ta mig en titt och fördjupa mig i vad Biogas är/gör för påverkan på vår miljö.

Fraktandet av sopor ... vad tycker du om det?

Vad jag tycker om fraktandet av sopor?
Jag vill till Teneriffa, måste jag åka sopbåt då?

[Myosotis]

Men hur mycket "på allvar" tar MP tag i klimatfrågan.
Mycket snack och lite verkstad skulle jag vilja påstå.

Så vitt jag vet är miljöpartiet det enda partiet som inte har tillväxt som mål inskrivet i partiprogrammet. Den där eviga tillväxten är ett av grundproblemen i den här frågan tycker jag.

[Piccante]

Får ta mig en titt och fördjupa mig i vad Biogas är/gör för påverkan på vår miljö.

Fraktandet av sopor ... vad tycker du om det?

Kluven, egentligen borde den totala sopmängden bli så liten som möjligt genom sortering och återvinning. Men visst omhändertagande kräver storskaliga anläggningar tex kan rötslam från flera mindre avloppsanläggningar + organiskt restmaterial från industri och jordbruk bli biogas. Rökgasreningen är bättre i stora anläggningar där man får högre temperatur och ofta har man investerat i bättre rening i större anäggningar. Så på sätt och vis kan det vara bättre att frakta en bit till bättre anläggningar än att ta and om allt lokalt.

[Netha]

Vad jag tycker om fraktandet av sopor?
Jag vill till Teneriffa, måste jag åka sopbåt då?

och?

[Netha]

Kluven, egentligen borde den totala sopmängden bli så liten som möjligt genom sortering och återvinning. Men visst omhändertagande kräver storskaliga anläggningar tex kan rötslam från flera mindre avloppsanläggningar + organiskt restmaterial från industri och jordbruk bli biogas. Rökgasreningen är bättre i stora anläggningar där man får högre temperatur och ofta har man investerat i bättre rening i större anäggningar. Så på sätt och vis kan det vara bättre att frakta en bit till bättre anläggningar än att ta and om allt lokalt.

Så du tycker att det är OK att vi tar emot plastmateriel från Tyskland,
där tror sorterarna att plasten ska återvinnas ... men den fraktas till (om jag minns rätt) Norrköping i Sverige
där den bränns.
Du tycker det är rätt att Kiruna Värmeverk tar emot papper och andra sopor från Narvik m.fl Norska och Svenska orter och bränner det
samtidigt som vi uppmanas att lämna allt vårt papper inkl tidningar till återvinningen.
Därifrån fraktas pappret vidare i dieseldrivna lastbilar till Norrköping el om det var Linköping.

Hur sjukt är inte allt detta?

[Piccante]

Så du tycker att det är OK att vi tar emot plastmateriel från Tyskland,
där tror sorterarna att plasten ska återvinnas ... men den fraktas till (om jag minns rätt) Norrköping i Sverige
där den bränns.
Du tycker det är rätt att Kiruna Värmeverk tar emot papper och andra sopor från Narvik m.fl Norska och Svenska orter och bränner det
samtidigt som vi uppmanas att lämna allt vårt papper inkl tidningar till återvinningen.
Därifrån fraktas pappret vidare i dieseldrivna lastbilar till Norrköping el om det var Linköping.

Hur sjukt är inte allt detta?

Jag menade inom landet. Regionalt omhändertagande vore bäst. Att exportera och importera sopor tycker jag är helt befängt.

[Netha]

Jag menade inom landet. Regionalt omhändertagande vore bäst. Att exportera och importera sopor tycker jag är helt befängt.

Ja men så är ju verkligheten nu och har så varit i mååånga år.

[Piccante]

Ja men så är ju verkligheten nu och har så varit i mååånga år.

Befängt att det är så. Men jag tror det är upp till varje kommun att upphandla sin sophantering så jag kan inte göra mycket åt det.

[ängsvädd]

Ska vi då övergå till Biobränslen som tar odlingsmark och bidrar till ökad svält.

Det behöver de definitivt inte göra! Man kan få biobränslen ur sopor och avlopp och returprodukter