osmos, regnvatten & torktumlarvatten - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Tr�dg�rdsforum > Krukv�xter

3 sidor

< 1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

osmos, regnvatten & torktumlarvatten

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	02-11-2008, 22:24 L�nk hit: #21
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (Kee @ 02-11-2008, 21:15) Tack Scout f�r ditt tydliga svar. Jag har �terupprepade g�nger f�rs�kt klarg�ra samma �mne p� detta forum. Men jag t�nkte l�gga till lite saker. Att kalla ett vatten f�r "osmosvatten" g�r mig n�stan uppr�rd. Men industrin hittar p� s� mycket konstiga namn, biland f�r att kunna f� ensamr�tt p� namnet. Osmos �r ett fysikaliskt fenomen som f�rvisso involverar vatten, men det finns mig veterligt inget som heter osmosvatten. Den filtreringsmetod som beskrivs h�r �r egentligen omv�nd osmos. Och inte bara v�xter utnyttjar fenoment osmos utan �ven vi djur, ja det finns �verallt d�r man har ett semipermeabelt membran, tex en cellv�gg. Vatten kommer att passera �t det h�ll d�r man har h�gst koncentration av joner f�r att p� s� vis "j�mna ut" saltkoncentrationsskillnaden mellan de tv� sidorna. Att filtrera enligt samma princip �r att leda vattnet i motsatt riktning. Skulle du dricka havsvatten skulle du osmosfenomenet torka ut dig, d� saltkoncentrationen �r h�gre utanf�r cellen och denna kommer att t�mmas p� vatten tills koncentrationen �r lika, innan detta har skett �r du troligtvis d�d. Det g�r s�ledes inte att tala om att den endera riktningen skulle vara r�ttv�nd eller omv�nd i detta sammanhanget. Nederb�rdsvatten inneh�ller en hel del "annat" �n bara vatten, dock �r kalkhalterna i princip obefintliga och det �r det man vill �t. Vissa essentiella �mnen �r bara bra att de finns i vattnet. Och krukjordens funktion �r att delvis buffra dessa �mnen s� att v�xten kan tillgodog�ra sig dem i lagom takt. Jorden har �ven en viss f�rm�ga att binda upp tungmetaller s� att v�xten endast f�r i sig dessa i begr�nsad omfattning. Av samma anledning �r det ju logiskt att en orkid� som ju bara har bark/mossa som substrat borde ha s� rent vatten som m�jligt, detta g�ller �ven k�tt�tande v�xter som ska f� i sig det mesta av de essentiella n�rings�mnen genom dess offer. �ven j�rn, zink och koppar, som borde lakas ur i vattenledningarna �r essentiella och inte bara av ondo, �ven om vattnet inneh�ller mer �n en vanlig v�xt beh�ver. Och �mnena kommer �ven f�religga i, f�r v�xten, toxiska och/eller icke tillg�ngliga former. Nederb�rdsvatten inneh�ller bland annat relativt mycket kv�ve som ju �r ett bekant g�dningsmedel. Men p� grund av den komplexa kemin som f�rsigg�r i atmosf�riska vattendroppar �r det sv�rt att s�ga exakt vad vattnet inneh�ller n�r det faller ner, det beror mycket p� geografi och tidpunkt. Sm�ltvatten fr�n sn� �r t�mligen rent n�r det g�ller nyfallen sn�, dock absorberar sn�n snart massor av olika f�roreningar att det torde vara mindre l�mpligt som bevattningsvatten. Jag skulle, liksom Scout, s�ga att kondensvattnet fr�n tumlaren kommer ha en del tv�ttmedel med sig i vattnet. Huruvida det �r ol�mpligt vill jag l�ta var osagt, men de tensider som anv�nds �r ofta rika p� fosfor, som ju �r ett g�dnings�mne. Avjonat vatten �r dock alldeles utm�rkt vatten att duscha v�xterna med. Du kan spraya friskt och bl�ta ner f�nster och annat runt om utan att du f�r de fula avlagringarna du f�r med kranvatten n�r vattnet torkar. Om man kompenserar f�r n�ringsbristen i avjonat vatten kan man vattna hur mycket som helst med bara s�dant �r min mening. Problemet skulle d� isf ligga i att g�dningsmedlen ofta �r konstruerade f�r kranvatten vilket g�r att det f�ruts�tter ett visst bidrag fr�n bevattningsvattnet. Nu vet jag inte hur mycket jag egentligen tillf�rde, men �mnet �r intressant och ligger mig varmt om hj�rtat. Jag �r �dmjuk inf�r eventuella faktafel och diskuterar g�rna vidare. Fr�gan �r (detta har jag klurat p� en stund) om man vattnar en v�xt som egentligen inte vill ha kalkfritt vatten med osmotiskt renat vatten. D� borde v�l v�xtens r�tter f�rlora l�sta n�rings�mnen? Lite farligt r�d att skriva p� en sajt att alla v�xter m�r b�st av "osmosvatten". -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

jonatan Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	02-11-2008, 22:49 L�nk hit: #22
Medlem Antal inl�gg: 127 Medlem sedan: 01-10-2008 Medlem nr: 19 215	CITAT (Kee @ 02-11-2008, 21:15) Tack Scout f�r ditt tydliga svar. Jag har �terupprepade g�nger f�rs�kt klarg�ra samma �mne p� detta forum. Men jag t�nkte l�gga till lite saker. Att kalla ett vatten f�r "osmosvatten" g�r mig n�stan uppr�rd. Men industrin hittar p� s� mycket konstiga namn, biland f�r att kunna f� ensamr�tt p� namnet. Osmos �r ett fysikaliskt fenomen som f�rvisso involverar vatten, men det finns mig veterligt inget som heter osmosvatten. Den filtreringsmetod som beskrivs h�r �r egentligen omv�nd osmos. Och inte bara v�xter utnyttjar fenoment osmos utan �ven vi djur, ja det finns �verallt d�r man har ett semipermeabelt membran, tex en cellv�gg. Vatten kommer att passera �t det h�ll d�r man har h�gst koncentration av joner f�r att p� s� vis "j�mna ut" saltkoncentrationsskillnaden mellan de tv� sidorna. Att filtrera enligt samma princip �r att leda vattnet i motsatt riktning. Skulle du dricka havsvatten skulle du osmosfenomenet torka ut dig, d� saltkoncentrationen �r h�gre utanf�r cellen och denna kommer att t�mmas p� vatten tills koncentrationen �r lika, innan detta har skett �r du troligtvis d�d. Det g�r s�ledes inte att tala om att den endera riktningen skulle vara r�ttv�nd eller omv�nd i detta sammanhanget. Nederb�rdsvatten inneh�ller en hel del "annat" �n bara vatten, dock �r kalkhalterna i princip obefintliga och det �r det man vill �t. Vissa essentiella �mnen �r bara bra att de finns i vattnet. Och krukjordens funktion �r att delvis buffra dessa �mnen s� att v�xten kan tillgodog�ra sig dem i lagom takt. Jorden har �ven en viss f�rm�ga att binda upp tungmetaller s� att v�xten endast f�r i sig dessa i begr�nsad omfattning. Av samma anledning �r det ju logiskt att en orkid� som ju bara har bark/mossa som substrat borde ha s� rent vatten som m�jligt, detta g�ller �ven k�tt�tande v�xter som ska f� i sig det mesta av de essentiella n�rings�mnen genom dess offer. �ven j�rn, zink och koppar, som borde lakas ur i vattenledningarna �r essentiella och inte bara av ondo, �ven om vattnet inneh�ller mer �n en vanlig v�xt beh�ver. Och �mnena kommer �ven f�religga i, f�r v�xten, toxiska och/eller icke tillg�ngliga former. Nederb�rdsvatten inneh�ller bland annat relativt mycket kv�ve som ju �r ett bekant g�dningsmedel. Men p� grund av den komplexa kemin som f�rsigg�r i atmosf�riska vattendroppar �r det sv�rt att s�ga exakt vad vattnet inneh�ller n�r det faller ner, det beror mycket p� geografi och tidpunkt. Sm�ltvatten fr�n sn� �r t�mligen rent n�r det g�ller nyfallen sn�, dock absorberar sn�n snart massor av olika f�roreningar att det torde vara mindre l�mpligt som bevattningsvatten. Jag skulle, liksom Scout, s�ga att kondensvattnet fr�n tumlaren kommer ha en del tv�ttmedel med sig i vattnet. Huruvida det �r ol�mpligt vill jag l�ta var osagt, men de tensider som anv�nds �r ofta rika p� fosfor, som ju �r ett g�dnings�mne. Avjonat vatten �r dock alldeles utm�rkt vatten att duscha v�xterna med. Du kan spraya friskt och bl�ta ner f�nster och annat runt om utan att du f�r de fula avlagringarna du f�r med kranvatten n�r vattnet torkar. Om man kompenserar f�r n�ringsbristen i avjonat vatten kan man vattna hur mycket som helst med bara s�dant �r min mening. Problemet skulle d� isf ligga i att g�dningsmedlen ofta �r konstruerade f�r kranvatten vilket g�r att det f�ruts�tter ett visst bidrag fr�n bevattningsvattnet. Nu vet jag inte hur mycket jag egentligen tillf�rde, men �mnet �r intressant och ligger mig varmt om hj�rtat. Jag �r �dmjuk inf�r eventuella faktafel och diskuterar g�rna vidare. OJJ !!! och tack... d�r fick jag l�rt mig mycket... det d�r med att dricka saltvatten k�nde jag till men jag har ox� l�st att om man dricker "avjonat vatten" (l�t det b�ttre)... ;-) s� �r ju det inte bra det heller f�r vi f�r inte i oss vissa salter mm som vi beh�ver... �nd� s� finns det s�na installerade p� vissa st�llen som just dricksvatten... d� m�ste man ju f� i sig dom d�r �mnena p� andra s�tt men det f�r man kanske genom det man �ter ? sen en intressat sak som du skrev... att duscha v�xterna med avjonat vatten g�r att det inte bli massa fula fl�ckar p� t.ex f�nsterkarm mm... men tar inte v�xterna �ven upp vissa �mnen ur bladen ? eller �r duschningen enbart f�r att h�ja luftfuktigheten ? �r det INTE s� s� borde ju �ven regnvatten vara det b�sta att duscha med ? och efter att ha l�st igenom det du skrev s� f�r jag den uppfattningen igen att regnvatten �r det b�sta f�r v�xterna om man nu inte bor d�r det �r j�ttemycket f�roreningar i luften... �r det s� du menar ? r�tta mig g�rna... jag startade ju tr�den f�r att jag ville l�ra mig mer... //jonatan -------------------- www.jonatan-linda.se Quenya's Maine Coon

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	02-11-2008, 23:11 L�nk hit: #23
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (jonatan @ 02-11-2008, 22:49) OJJ !!! och tack... d�r fick jag l�rt mig mycket... det d�r med att dricka saltvatten k�nde jag till men jag har ox� l�st att om man dricker "avjonat vatten" (l�t det b�ttre)... ;-) s� �r ju det inte bra det heller f�r vi f�r inte i oss vissa salter mm som vi beh�ver... �nd� s� finns det s�na installerade p� vissa st�llen som just dricksvatten... d� m�ste man ju f� i sig dom d�r �mnena p� andra s�tt men det f�r man kanske genom det man �ter ? sen en intressat sak som du skrev... att duscha v�xterna med avjonat vatten g�r att det inte bli massa fula fl�ckar p� t.ex f�nsterkarm mm... men tar inte v�xterna �ven upp vissa �mnen ur bladen ? eller �r duschningen enbart f�r att h�ja luftfuktigheten ? �r det INTE s� s� borde ju �ven regnvatten vara det b�sta att duscha med ? och efter att ha l�st igenom det du skrev s� f�r jag den uppfattningen igen att regnvatten �r det b�sta f�r v�xterna om man nu inte bor d�r det �r j�ttemycket f�roreningar i luften... �r det s� du menar ? r�tta mig g�rna... jag startade ju tr�den f�r att jag ville l�ra mig mer... //jonatan V�xter tar bara upp gaser genom bladen s� det �r okej att duscha med vilket vatten som helst egentligen men om man vill slippa avlagringar och fl�ckar s� kan man duscha med avjonat. Mineraln�rings�mnen tar v�xter upp genom r�tterna enbart. -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

blomkronan Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	02-11-2008, 23:17 L�nk hit: #24
Medlem Antal inl�gg: 3 467 Medlem sedan: 28-07-2008 Medlem nr: 17 820	OJ, vilken intressant tr�d detta blev... Men... nu var jag inte m� p� den lektionen! i skolan som tog upp detta, och nu f�r man �ngra det! CITAT Ett s�tt att g�ra detta �r att destilera vattnet. Man avdunstar vattnet som l�mnar kvar joner (mineral�mnen, n�rings�mnen, sp�r�mnen och salter). Vatten�ngan kondenseras sedan i ett annat k�rl, och blir s�ledes n�stintill rent H2O. Den h�r "osmos"-prylen verkar ge samma resultat. H2O tar sig igenom membranen men l�mnar joner m.m. kvar. Hur g�r jag? f�r att f� destilerat vattnet? om jag inte ska g�ra "osmos"-prylen...??????? Koka vattnet och "f�nga" �ngan... men hur????????????????? Jag m�ste f� veta n�gon som kan med "enkla"ord f�rklara hur man g�r??? //Mari

Scout Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	02-11-2008, 23:22 L�nk hit: #25
Medlem Antal inl�gg: 609 Medlem sedan: 26-04-2005 Medlem nr: 5 591	CITAT (jonatan @ 02-11-2008, 22:49) det d�r med att dricka saltvatten k�nde jag till men jag har ox� l�st att om man dricker "avjonat vatten" (l�t det b�ttre)... ;-) s� �r ju det inte bra det heller f�r vi f�r inte i oss vissa salter mm som vi beh�ver... �nd� s� finns det s�na installerade p� vissa st�llen som just dricksvatten... d� m�ste man ju f� i sig dom d�r �mnena p� andra s�tt men det f�r man kanske genom det man �ter ? Drick aldrig destilerat vatten! Om du dricker saltvatten kommer salthalten att vara st�rre utanf�r cellerna. Osmosen g�r d� precis som Kee s�ger att vatten sugs ut ur cellerna. Om du dricker destilerat vatten s� �r det s� lite joner i vattnet att koncentrationen av dessa �r mycket h�gre i cellen. Osmosen kommer d� att verka �t andra h�llet. Vatten sugs d�rf�r in i cellen som sv�ller upp. Detta �r allts� klart oh�lsosamt. Om man �r i ett vetenskapligt kemilaboratorie s� finns det olika renhetsklasser p� vatten. Det �r skillnad p� destilerat vatten, avjonat vatten, avsaltat vatten och kranvatten. Vet inte var "osmosvattnet" passar in. Det finns gott om begrepp att blanda ihop. Jag st�ller mig dock fr�gan om inte �ven v�xter precis som vi d�ggdjur borde f� problem med f�r rent vatten? Men tillr�ckligt mycket joner kanske l�ses ut i vattnet fr�n jorden innan v�xten drabbas?

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	02-11-2008, 23:33 L�nk hit: #26
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (blomkronan @ 02-11-2008, 23:17) OJ, vilken intressant tr�d detta blev... Men... nu var jag inte m� p� den lektionen! i skolan som tog upp detta, och nu f�r man �ngra det! Hur g�r jag? f�r att f� destilerat vattnet? om jag inte ska g�ra "osmos"-prylen...??????? Koka vattnet och "f�nga" �ngan... men hur????????????????? Jag m�ste f� veta n�gon som kan med "enkla"ord f�rklara hur man g�r??? //Mari Om du ska destillera vatten s� m�ste du f�rst f�r�nga vatten genom kokning, sedan ska �ngan ledas av och kylas s� att �ngan kondenseras till vatten och slutligen samlas det destillerade vattnet upp i ett rent k�rl. googlar man p� destilleringsmaskin eller destillator s� kommer man till div hembryggsf�reningar och diskussioner p� flashback. Destillatorer �r popul�ra i hembr�nningskretsar eftersom man �ven kan destillera sprit i dem Jag vet inte om eller var man kan k�pa en destillator f�r hemmabruk utan att verka misst�nksam? F�retag som s�ljer skolmaterial brukar iofs ha mycket laborationsutrustning att erbjuda. Redigerat av Markus_H: 02-11-2008, 23:35 -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

Scout Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	02-11-2008, 23:47 L�nk hit: #27
Medlem Antal inl�gg: 609 Medlem sedan: 26-04-2005 Medlem nr: 5 591	Om du har ett mjukt kranvatten, d�r kalkhalten �r liten, som det �r i stora delar av landet, finns det ingen anledning att h�lla p� och samla regnvatten eller rena vatten. D� �r kranvattnet ypperligt till i princip alla v�xter. Om vattnet har h�g kalkhalt som t.ex. i Uppsala s� kan det vara l�ge att rena bort kalken om du har v�xter som inte klarar av kalk. Men f�r v�xter som t�l kalk s� �r �ven detta vatten helt OK. Det finns allts� ingen anledning att h�lla p� och pyssla med vattenrening eller regnvatten om du inte b�de har kalkhaltigt kranvatten och v�xter som inte t�l kalk. Kranvatten �r oftast r�tt bra till det mesta! CITAT (Markus_H @ 02-11-2008, 23:33) Om du ska destillera vatten s� m�ste du f�rst f�r�nga vatten genom kokning, sedan ska �ngan ledas av och kylas s� att �ngan kondenseras till vatten och slutligen samlas det destillerade vattnet upp i ett rent k�rl. googlar man p� destilleringsmaskin eller destillator s� kommer man till div hembryggsf�reningar och diskussioner p� flashback. Destillatorer �r popul�ra i hembr�nningskretsar eftersom man �ven kan destillera sprit i dem Jag vet inte om eller var man kan k�pa en destillator f�r hemmabruk utan att verka misst�nksam? F�retag som s�ljer skolmaterial brukar iofs ha mycket laborationsutrustning att erbjuda. En destillationsapparat tror jag �r r�tt olaglig att ens inneha. Det �r ju det d�r med m�jlig spritproduktion, polisen �r r�tt kinkig med s�nt. Och sen har vi ju fr�gan om det �r prisv�rt. Koka vatten drar stora m�ngder energi. Det l�t som att den d�r "osmosvatten"-prylen �r prisv�rd och energieffektiv.

clivia Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	02-11-2008, 23:47 L�nk hit: #28
Medlem Antal inl�gg: 1 126 Medlem sedan: 11-04-2007 Medlem nr: 9 736	Scout, du skriver.... Att l�ta vattnet st� f�r att kalken ska sedimentera p� bottnen �r enbart gamla skr�nor. Kalken finns i form av joner, inte i partikelform. Joner sedimenterar inte. Att koka vattnet och sen l�ta det st� �r ocks� en skr�na och direkt kontraproduktivet. Eftersom du avdunstar vatten men inte blir av med jonerna. Resultatet �r att det kvarvarande vattnet �r mindre m�ngd vatten men med samma m�ngd joner. Jag har en fr�ga...Vad �r den vita lagringen som vi ser i vattenkannan om vi kokar kranvatten i ett omr�de med mycket h�rt vatten? Jag tror inte att det �r enbart gamla skr�nor...Du har r�tt, joner sedimenterar inte d�remot salter g�r det...Vad som spelar roll �r m�ngden av CO2 och temperatur...Kalciumhydrogenkarbonat �r l�sligt i vatten och den kommer med tiden eller med v�rme att reagera till calciumkarbonat som �r ol�sligt i vatten CaCO3 ( jag bodde i ett s�dant omr�de med h�rt vatten och kan s�ga att det gick ganska mycket �ttika �t att ta bort salter fr�n vattenkannan,...) R�tta mig om jag har fel... MVH/clivia Redigerat av clivia: 03-11-2008, 00:13

blomkronan Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	02-11-2008, 23:50 L�nk hit: #29
Medlem Antal inl�gg: 3 467 Medlem sedan: 28-07-2008 Medlem nr: 17 820	OK, d� f�rst�r jag, en hembr�nningsmaskin skulle klara av att g�ra det vatten jag beh�ver till min k�tt�tade v�xt, nu har jag ingen... men jag har en torktummlare. Jag f�r bl�tta upp ett par handdukar som �r rena fr�n tv�ttmedel och k�ra i torktummlaren, d� f�r jag destilerat vattnet s� det r�cker till min k�tt�tare. Kanske orgideerna kan f�r en skv�tt ox�. Jonatan, hur gjorde du din anl�ggning f�r att g�ra "osmos vatten" Jag s�g din bild, men ber�tta mera...

Azur	03-11-2008, 02:15 L�nk hit: #30
G�ster	CITAT (Markus_H @ 02-11-2008, 23:11) V�xter tar bara upp gaser genom bladen --- Mineraln�rings�mnen tar v�xter upp genom r�tterna enbart. Nej. V�xter kan ta upp n�ring genom bladen. Det finns tillochmed s�rskilda bladg�dningsmedel. CITAT (blomkronan) Hur g�r jag? f�r att f� destilerat vattnet? Du anv�nder en destilleringsapparat. Grejen �r bara att det �r v�ldigt energikr�vande, och ol�nsamt, j�mf�rt med att k�pa ett RO-filter, och slutreslutatet blir inte n�dv�ndigtvis b�ttre. CITAT (Scout) Drick aldrig destilerat vatten! Det �r en myt. Man kan dricka destillerat vatten utan problem, du f�r i dig tillr�ckligt med salt via maten. Om du tvivlar se det s� h�r: destillerat/RO vatten �r kemiskt detsamma som regnvatten. CITAT (clivia) Vad �r den vita lagringen som vi ser i vattenkannan om vi kokar kranvatten i ett omr�de med mycket h�rt vatten? Det �r pannsten, dvs kalcium-magnesium-karbonat. Precis som du s�ger �r det kalksten som f�lls ut n�r h�rt vatten kokas pga att kalciumkarbonat har s�mre l�slighet i varmare vatten �n i kallt. Det r�r sig dock om ganska lite kalk man blir av med p� det viset; scout har helt r�tt i att kokning inte �r ett effektivt s�tt att bli av med kalk i vattnet. I alla fall inte j�mf�rt med RO-filter eller destillering. Scout har ocks� r�tt i att joner inte sedimenterar, och salter f�religger i vatten som joner, dvs salter sedimenterar inte. Om n�nting sedimenterar n�r vattnet f�r st� r�r det sig om partiklar (rost, jord, kalk, alger...) ur r�r eller k�lla.

Kee Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	03-11-2008, 08:07 L�nk hit: #31
Medlem Antal inl�gg: 486 Medlem sedan: 28-10-2007 Medlem nr: 13 014	Po�ngen med att duscha en v�xt har v�l aldrigt sagts vara att den ska f� n�ring den v�gen? N�e det �r f�r att h�ja luftfuktigheten man duschar v�xten och d� �r det bara bra om det �r avjoniserat vatten s� att man slipper avlagringarna som annars blir. Oavsett om v�xten KAN ta upp �mnen direkt ur bladen eller inte (varierar ju givetvis fr�n art till art). Jag tror inte heller att det �r farligt att dricka avjonat/destillerat vatten, vid osmosexperiment kommer man fram till att den osmotiska effekten �r ungef�r densamma f�r kranvatten som f�r avjonat vatten. Ofta �r orsaken till att det st�r att man inte ska dricka destillerat vatten, att det oftast anv�nds till tekniska applikationer, d�rf�r inget b�st f�re och ett vatten som st�tt stilla i en dunk i ett eller flera �r kan vara en potentiell bakterieh�rd och d�rf�r farlig! Avlagringen p� kanten av en vattenbeh�llare clivia skriver om f�rh�ller sig s�som azur skriver och hela tiden n�r man pratar om dessa "omvandlingar" s� �r det j�mvikter man talar om, f�r att driva p� en reaktion (omvandling) s� m�ste man f�rskjuta j�mviktsf�rh�llandet. I ett k�rl d�r man inget g�r, h�nder ingenting med j�mvikten och eftersom reaktionen har en j�mvikt som �r l�ngt f�rskjuten �t den l�sta jonen, kommer det mesta vara i l�st form. Om man d�remot p� endera s�ttet kunde f�rskjuta j�mvikten s� att mer och mer "f�llning" bildas skulle sedimenteringsvarianten funka. Lite om detta skrev jag f�r inte s� l�nge sen om i karlbergaretr�den. Om man nu har problem med kalkhalten kanske en s�dan anl�ggning som det talas om h�r kunde vara n�got att inf�rskaffa, men de flesta av oss torde klara oss utan problem. Ett annat alternativ �r att kolla upp m�jligheten att skaffa en avjoniserare, en s�dan bygger p� jonbytarkolonn och man blir av med h�ga halter av joner. Vet inte om s�dan typ av utrustning finns tillg�nglig f�r privatpersoner dock. Vad jag vet s� var det �tminstone f�rr, inte olagligt att inneha en destillationsapparat, men det var olagligt att anv�nda en (�tminstone f�r spritrening). Hur denna lag uppkom vet jag inte men skolornas utvisningssyfte och det faktum att det g�r att anv�nda till fler �n en sak kanske �r orsaken. Sjukt energikr�vande process att destillera vatten dock! Som en avslutande pl�dering f�r denna g�ng vill jag s�ga att man underskattar v�rt svenska kranvatten. Visserligen varierar kvalit�n en del genom landet, men n�r man f�r en djupare insikt i �mnet kommer man fram till att kvalit�n hos ett vanligt svenskt kranvatten vida �verstiger den vi betalar dyrt f�r buteljerad i aff�ren! S� har du vanligt kranvatten i en evian-flaska har du p� s� vis "f�r�dlat" inneh�llet. -------------------- Balkongodlare och skogstr�dg�rdsidealist

clivia Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	03-11-2008, 09:48 L�nk hit: #32
Medlem Antal inl�gg: 1 126 Medlem sedan: 11-04-2007 Medlem nr: 9 736	CITAT (Kee @ 03-11-2008, 08:07) Po�ngen med att duscha en v�xt har v�l aldrigt sagts vara att den ska f� n�ring den v�gen? N�e det �r f�r att h�ja luftfuktigheten man duschar v�xten och d� �r det bara bra om det �r avjoniserat vatten s� att man slipper avlagringarna som annars blir. Oavsett om v�xten KAN ta upp �mnen direkt ur bladen eller inte (varierar ju givetvis fr�n art till art). Jag tror inte heller att det �r farligt att dricka avjonat/destillerat vatten, vid osmosexperiment kommer man fram till att den osmotiska effekten �r ungef�r densamma f�r kranvatten som f�r avjonat vatten. Ofta �r orsaken till att det st�r att man inte ska dricka destillerat vatten, att det oftast anv�nds till tekniska applikationer, d�rf�r inget b�st f�re och ett vatten som st�tt stilla i en dunk i ett eller flera �r kan vara en potentiell bakterieh�rd och d�rf�r farlig! Avlagringen p� kanten av en vattenbeh�llare clivia skriver om f�rh�ller sig s�som azur skriver och hela tiden n�r man pratar om dessa "omvandlingar" s� �r det j�mvikter man talar om, f�r att driva p� en reaktion (omvandling) s� m�ste man f�rskjuta j�mviktsf�rh�llandet. I ett k�rl d�r man inget g�r, h�nder ingenting med j�mvikten och eftersom reaktionen har en j�mvikt som �r l�ngt f�rskjuten �t den l�sta jonen, kommer det mesta vara i l�st form. Om man d�remot p� endera s�ttet kunde f�rskjuta j�mvikten s� att mer och mer "f�llning" bildas skulle sedimenteringsvarianten funka. Lite om detta skrev jag f�r inte s� l�nge sen om i karlbergaretr�den. Om man nu har problem med kalkhalten kanske en s�dan anl�ggning som det talas om h�r kunde vara n�got att inf�rskaffa, men de flesta av oss torde klara oss utan problem. Ett annat alternativ �r att kolla upp m�jligheten att skaffa en avjoniserare, en s�dan bygger p� jonbytarkolonn och man blir av med h�ga halter av joner. Vet inte om s�dan typ av utrustning finns tillg�nglig f�r privatpersoner dock. Vad jag vet s� var det �tminstone f�rr, inte olagligt att inneha en destillationsapparat, men det var olagligt att anv�nda en (�tminstone f�r spritrening). Hur denna lag uppkom vet jag inte men skolornas utvisningssyfte och det faktum att det g�r att anv�nda till fler �n en sak kanske �r orsaken. Sjukt energikr�vande process att destillera vatten dock! Som en avslutande pl�dering f�r denna g�ng vill jag s�ga att man underskattar v�rt svenska kranvatten. Visserligen varierar kvalit�n en del genom landet, men n�r man f�r en djupare insikt i �mnet kommer man fram till att kvalit�n hos ett vanligt svenskt kranvatten vida �verstiger den vi betalar dyrt f�r buteljerad i aff�ren! S� har du vanligt kranvatten i en evian-flaska har du p� s� vis "f�r�dlat" inneh�llet. Ja, Kee, det �r absolut inte farligt att dricka destilerat vatten, smakar ingenting, och att h�vda att en kaktus skulle d� av destilerat vatten �r lite att ta i...m�jligtvis om vi �vervattnar den... Efter att ha l�st: [i]Det mesta kommunala dricksvattnet inklusive grundvattnet i Sverige �r mjukt, vilket beror p� att st�rsta delen av Sverige har en sammans�ttning av urberg och mor�n vilket g�r s�v�l ytvattnet som grundvattnet mjukare. P� m�nga platser och s�rskilt i landets kalkrika omr�den �r dricksvattnet i de kommunala ledningarna h�rt. Exempel p� regioner med naturligt h�rt grundvatten �r Uppsalasl�tten, �land, Gotland och st�rre delen av Sk�ne. Det dricksvatten som rinner i Sk�nes st�rsta t�torter Malm�, Lund och Helsingborg �r d�remot mjukt, vilket beror p� att vattendistributionen till stor del sk�ts med att vatten tas fr�n Bolmentunneln (3-4� dH) eller avh�rdas som vid Vombsj�n (6-7� dH). �ven Uppsala gick under 2007 �ver fr�n h�rt till medelmjukt vatten (fr�n 13-14� dH till ca 7� dH) med hj�lp av avh�rdare som tar bort kalken. Trenden g�r mot mjukare vatten i ledningarna p.g.a. milj�krav, d� h�rt vatten bland annat leder till att koppar f�lls ut i varmvattenledningarna och att kalken orsakar st�rre slitage p� maskiner d� de kalkas igen. Stockholms dricksvatten �r mjukt, 4-6� dH, och ungef�r samma h�rdhet finns i G�teborgs dricksvatten.[/i] vet jag inte var po�ngen med att bearbeta kran-/driksvattnet f�r privat bruk i Sverige ligger. Merparten av v�xter klarar sig utm�rkt med svenskt kranvatten. Vad g�ller n�ringen, v�xter kan ta vissa m�ngder av n�rings�mnena genom blad. MVH/clivia Redigerat av clivia: 03-11-2008, 09:58

MariaS Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	03-11-2008, 12:42 L�nk hit: #33
Medlem Antal inl�gg: 12 573 Medlem sedan: 05-03-2004 Medlem nr: 2 930	CITAT (blomkronan @ 02-11-2008, 23:50) OK, d� f�rst�r jag, en hembr�nningsmaskin skulle klara av att g�ra det vatten jag beh�ver till min k�tt�tade v�xt, nu har jag ingen... men jag har en torktummlare. Jag f�r bl�tta upp ett par handdukar som �r rena fr�n tv�ttmedel och k�ra i torktummlaren, d� f�r jag destilerat vattnet s� det r�cker till min k�tt�tare. Kanske orgideerna kan f�r en skv�tt ox�. Jonatan, hur gjorde du din anl�ggning f�r att g�ra "osmos vatten" Jag s�g din bild, men ber�tta mera... Man kan enkelt g�ra en destilleringsapparat f�r spisen. Man tar en emaljerad hink eller stor h�g gryta. I botten st�ller man en trefot eller liknande. Fyll nu k�rlet med vatten upp till kanten p� "trefoten". P� trefoten st�ller du ett mindre k�rl, som kan samla upp den destillerade v�tskan. Som lock, tar du ett emaljerat handfat, (eller annat som �r runt i botten) fyllt med iskallt vatten. Vitsen �r att �ngan ska kunna f�lja rundningen p� botten och n�r den svalnat �terg� till rinnande i mitten coh d�rmed droppa ner i k�rlet i mitten. Sen har vissa v�lf�rsedda strykj�rnsaff�rer sm� filtergrejer, som g�r att man kan avkalka vatten till sina strykj�rn. Dessa "filter" fungerar ocks� lika bra. Liksom sm�lt sn� och regnvatten.

Azur	03-11-2008, 17:07 L�nk hit: #34
G�ster	CITAT (MariaS @ 03-11-2008, 12:42) Man kan enkelt g�ra en destilleringsapparat f�r spisen. Ja, men det �r allts� vansinnigt energi-intensivt och ineffektivt. Nu n�r str�mmen kostar �ver en krona kilowatten �r det definitivt rationellare att k�pa batterivatten p� macken ist�llet. Eller, om man beh�ver st�rre m�ngder eller under l�ngre tid, k�pa ett RO-filter. Det finns soldrivna vattendestillatorer, men de �r s� pass dyra i ink�p att det blir betydligt billigare att skaffa RO-filter, �ven om man r�knar in f�rbrukning & underh�ll p� filtret (vatten�tg�ng, nytt membran etc). Eller varf�r inte samla in och anv�nda regnvatten? �r man misst�nksam mot kvaliteten kan man t.ex. filtrera genom aktivt kol. EDIT; men herregud hur m�nga stavfel lyckades jag kn� in i den korta texten??? Redigerat av Azur: 03-11-2008, 17:15

jonatan Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	03-11-2008, 22:55 L�nk hit: #35
Medlem Antal inl�gg: 127 Medlem sedan: 01-10-2008 Medlem nr: 19 215	CITAT (blomkronan @ 02-11-2008, 23:50) Jonatan, hur gjorde du din anl�ggning f�r att g�ra "osmos vatten" Jag s�g din bild, men ber�tta mera... hej mari... det du s�g p� bilden �r sj�lva osmosen... n�r du k�per en s�n s� f�r du med en koppling som du s�tter fast p� din kran d�r du vill ha den, sj�lv har jag min i tv�ttstugan d�r den �r minst i v�gen... DSCF8788b__768_x_1024_.jpg ( 150.02k ) Antal nedladdningar: 33 fr�n den g�r det en slang till sj�lva osmosen. s� n�r du ska framst�lla vatten s� s�tter du bara p� vattenkranen, vrider p� den lilla kranen som du ser p� munstycket och eftersom det �r en s�n smal slang s� f�r du automatisk ett tryck som beh�vs f�r att osmosen ska "jobba" r�tt... i andra �ndan av osmosen har du en annan slang som du bara h�nger i en dunk eller vattenkanna eller vad du vill... en osmos f�r aldrig torka ut f�r d� f�rst�rs membranen s� det b�sta �r att g�ra lite och ofta... har du �nd� gjort "f�r mycket" s� r�cker det att du startar osmosen en liten stund s� vattnet f�r rinna igenom s� den inte torkar... jag k�pte min p� ebay f�r ett par �r sen och den kostade inte mycket, 300:- har jag f�r mig att jag fick betala inkl frakt... om du s�ker p� ebay.com s� ska du anv�nda "reverse osmosis" som s�kord men jag rekomenderar att du s�ker p� ebay.de f�r det blir betydligt billigare ifr�n tyskland... och d� ska du anv�nda s�kordet "Umkehr-Osmose" gjorde en snabbs�kning och hittade denna som just nu ligger p� 433:- ink frakt men det g�r att hitta billigare... RO-500 TMT UMKEHROSMOSE OSMOSE OSMOSEANLAGE U05 och som azur skrev s� �r det helt klart ett ekonomisk f�rsvarbart s�tt att rena vattnet p� eftersom det drar lite energi... kee & azur: tack all info. det d�r med att duscha v�xterna med avjonat vatten ska jag helt klart b�rja med... d� slipper jag ju en hel del klagom�l fr�n sambon ang kalkfl�ckarna p� f�nterkarmen och glaset... //jonatan -------------------- www.jonatan-linda.se Quenya's Maine Coon

Sofiia Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	04-11-2008, 08:52 L�nk hit: #36
Medlem Antal inl�gg: 421 Medlem sedan: 31-08-2007 Medlem nr: 12 286	CITAT (Scout @ 03-11-2008, 00:22) Om man �r i ett vetenskapligt kemilaboratorie s� finns det olika renhetsklasser p� vatten. Det �r skillnad p� destilerat vatten, avjonat vatten, avsaltat vatten och kranvatten. Vet inte var "osmosvattnet" passar in. Det finns gott om begrepp att blanda ihop. RO vatten anv�nder vi d� vi ska ha helt rent vatten till t.ex. olika l�sningar d� vi inte vill ha med st�rande joner, destillerat vatten sk�ljer vi disken med och kranvatten vattnar vi faktsikt v�xterna med. Visserligen inget kemisk labb utan biologiskt. Men RO vatten �r nog det renaste man anv�nder �ven i de kemilabbar jag jobbat i. Skulle jag ha m�jlighet att v�lja vad jag vattnar mina v�xter med skulle jag nog anv�nda regnvatten. Men men kranvattnet l�r ju vara renare �n vatten p� flaska s� -------------------- "Omnia mirari etiam tritissima"

Kee Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	04-11-2008, 18:17 L�nk hit: #37
Medlem Antal inl�gg: 486 Medlem sedan: 28-10-2007 Medlem nr: 13 014	Jag har aldrig h�rt termen "RO", men den verkar vanligt f�rekommande. Det jag kommit i kontakt med f�rutom n�mnda typer �r "milliQ-vatten" som jag f�rst�tt det baserar sig p� ett antal avjoniseringscykler. Detta anv�nds tex vid analys av sp�rm�ngder av metaller i naturliga vatten samt sedimentprover. Att diska i destillerat vatten verkar sl�saktigt, alla lab jag varit p�har anv�nt vanligt avjonat vatten f�r disk, men det kanske varierar beroende p� laboratorietyp. -------------------- Balkongodlare och skogstr�dg�rdsidealist

HelenJ Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	04-11-2008, 18:36 L�nk hit: #38
Medlem Antal inl�gg: 1 683 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 521	V�ldigt informativ tr�d, tack alla som skriver bra inl�gg! Men det framg�r ingenstans vad ett RO-filter �r f�r n�got �ven om flera av er pratar om att man b�r skaffa det. Vad st�r ben�mningen f�r? Edit: hittade just att n�gon skrivit reverse osmosis - men jag vet fortfarande inte vad filtret �r.... Redigerat av HelenJ: 04-11-2008, 18:37 -------------------- Tr�dg�rdsm�stare med bloggen Gr�na funderingar

Azur	04-11-2008, 18:38 L�nk hit: #39
G�ster	CITAT (Kee @ 04-11-2008, 18:17) Jag har aldrig h�rt termen "RO", men den verkar vanligt f�rekommande. Det jag kommit i kontakt med f�rutom n�mnda typer �r "milliQ-vatten" MilliQ �r en tillverkare som tillverkar avjoniseringsanl�ggningar f�r labb. Deras anl�ggningar har ofta flera olika steg, med ultrafiltrering, RO filter, och avjoniseringsfilter, och producerar ultrarent vatten som anv�nds p� labb och inom sjukv�rd. RO betyder som sagt revers (eller omv�nd) osmos. Normalt sett "vill" v�tska ha samma salthalt i hela v�tskevolymen, men genom att l�gga p� ett h�gt tryck p� ena sidan av ett halvgenomsl�ppligt plastmembran kan man tvinga vatten att g� igenom, medan alla l�sta salter blir kvar p� andra sidan membranet. Resultatet �r allts� ett filtrerat vatten som inneh�ller mycket mindre l�sta �mnen. Redigerat av Azur: 04-11-2008, 18:43

blomkronan Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	04-11-2008, 19:20 L�nk hit: #40
Medlem Antal inl�gg: 3 467 Medlem sedan: 28-07-2008 Medlem nr: 17 820	Jonatan Tack f�r informationen, intressant. Jag f�r se om jag kommer att beh�va en... jag samlar nog regnvatten ett tag till. Men min "v�xtsamling" kommer bli st�rre. Jag vill samla p� mig m�nga ovanliga sorter �n s� l�nge har jag bara en k�tt�tare som beh�ver "special vatten" Men om det skulle visa sig att v�xterna m�r b�ttre av osmos vatten kommer jag skaffa mig en... Vattnar du dina fr�er med osmos? �r det d�rf�r din mango b�rjade gro s� snabbt ...

G� till: Krukv�xter

3 sidor

< 1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 10-12-2025, 06:10

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon