Vindkraftverk som inte dödar fåglar, hur ska man bygga ut vindkraften utan att fåglar dödas? Alternativ

[Myosotis]

Min erfaren het är att farorna är kraftigt överdrivna för det finns inte många studier som visar att det är en ökad risk för fåglar. Vid planering av vindkraftparker så görs alltid miljöprövning och man har samråd med berörda markägare och myndigheter. Så man bygger inte i känsliga områden.

Det är nog första gången jag inte håller med dig alls Markus. Man bygger visst det i känsliga områden, det finns hur mycket bevis som helst, fåglar (och fladdermöss) DÖR i stor utsträckning. Samråden är obefintliga, miljökonsekvensbeskrivningarna luddiga och de s.k. "experterna" betalas av vindkraftindustrin.

Och Gunilla: Visst byggs det i skogen!!! Det är ju det de ska satsa på, bl.a. den här stora vindkraftparken i Skånes tystaste område som jag har nämnt tidigare och som kommer, om planerna genomförs, att leda till utrotning av storlom, fiskgjuse och eventuellt orre i detta område.

Vindkraft är bra, men man måste vara noga med placeringen.

[Gunilla T]

Aftonbladet skriver om vindkraft idag vindkraft

Tack för länken andersen -

Om man nu inte helt anammar alla halleluja utrop om vindkraftens utbyggnad och är försiktigt misstänksam mot denna typ av retorik finns det väl en del saker man kan fundera över..

Inlägget är inte Aftonbladets utan sex herrar varav fem representarar såväl statliga som privata ekonomiska intressen. Naturskyddsföreningens generaldirektör är en viktig person att ha med i sammanhanget för att lugna kritikerna men han lyckades bara få med två mycket luddiga och till intet förpliktande meningar.

Enligt artikeln har t.ex. Vattenfall investerat 0,5 miljoner kr i timmen de senaste 10 åren i vindkraft!!! Kan man möjligen gissa att naturvärden står sig slätt i denna konkurrens?

Artikeln har tveklöst ett syfte - att bana väg för en enorm utbyggnad av vindkraften - man använder sig av nyckelord som jobb, utveckling, exportinkomster osv ord som känns viktiga och förtroendeingivande när vi står mitt i en världsomfattande finanskris.

Nu är jag inte ingenjör som kan analysera tekniska data och och energiproduktion men såvitt jag förstår så är den enda miljöbelastningen på atmosfären det kolutsläpp som sker vid tillverkningen av vindturbiner - i övrigt är den energi de producerar helt ren.

Så i motsats till gubbarnas guldfeberretorik får väl vi tanter hålla oss till livets små trivialiteter - såsom orörd natur, lugn, stillhet, flyttfåglarnas sträck, en obruten horisont vid våra stränder och vad storskalig vindkraftsutbyggnad kommer att betyda för enskilda människor som satsat ekonomi i sommarstugor och landsbygd.

Å andra sidan kan man kanske tycka att just dessa värden inte längre går att hävda i den värld vi skapat - vi har på ca 50 år lyckats förbruka den billiga energi som naturen skapat under miljoner år och dessutom skitat ner hela vår planet. Kanske är vindkraften trots allt det bästa vi kan åstadkomma i den situation vi befinner oss i?

[Azur]

Rent generellt dödar vindkraft inte fåglar. Däremot har man sett viss högre dödlighet hos vissa arter främst rovfåglar.

Hm. Jag såg en studie(1) som tvärtom kom fram till att det var framförallt insektsätande djur (fåglar och fladdermöss) som dödades av vindkraftverken, och en snabb sökning på google scholar antyder att det resultatet har stått sig.
Det gäller förstås kraftverk på land.

Jag har själv gått runt ett par vindkraftverk på Gotland och hittade ett antal döda fåglar.

Problemet skall nog ändå inte överdrivas. Även om vindkraftverk dödar fåglar är det säkert mycket färre än som varje år dör genom att flyga in i glasrutor.


1) Fladdermöss och fåglar dödade av vindkraftverk, Ahlén - Fauna och Flora, 2002

[ängsvädd]

Intressant diskussion.

Vilken typ av vindkraftverk är bäst för fåglarna? Och var ska de placeras? Är det bättre för fågellivet om de placeras långt ut till havs?

Det här med buller från vindkraftverk har min syster berättat om - det hörde hon på Gotland. Men enligt Christa så finns det numera tysta vindkraftverk?

[Ralf]

Vindkraftverk är tysta. Man brukar säga att vid 8 m/s så låter bruset i öronen o grenar mera än vindkraftverken. *

Dessa är ju konstruerade så att det ska bli så lite motstånd på vingen när den snurrar. Om det skulle vara mkt motstånd skulle det ju låta mkt.... Man kan jämföra tex med ett segelflygplan, flyger kanske ljudlöst.
Från bilvägar är de mesta ljuden från motorerna och när däcke snurrar mot asfalten. Det är därför elbilsförare måste tänka om, dessa bilar har ett minimalt ljud i omgivningen. Kort sagt saker som färdas genom luften alstrar sällan ljud.

[Myosotis]

Ljudet från vingarna kan man lyssna på här (videoklippet "felplacerade vindkraftverk"). Någonting som det aldrig pratas om är ett högfrekvent pipande ljud från elöverföringen. Hörde det på radion en gång, de intervjuade nån precis där och ljudet var högt näst intill outhärdligt. De bara sa att det kom från elöverföringen, mer vet jag inte. Ingen verkar ha hört talas om det. Finns det bara hos vissa typer av vindkraftverk? Hur långt hörs det? Någon som vet något om det?

[Piccante]

Angående fladdermöss och vindkraft så vet man genom studier att fladdermöss inte jagar över öppet vatten i vindstyrka över 5m/s. så för havsbaserade verk i område med fladdermöss kan man undvika olyckor genom att verket helt enkelt inte startas förrän i vindhastighet över 5m/s. Så man kan lösa vissa problem tekniskt. Det är inte svårare än att verk stoppar automatiskt vid för kraftiga vindar för att undvika skador. Naturligtvis får verksamhetsutövaren acceptera effektbortfallet då verket inte går jämt men det går att skriva in som villkor vid miljöprövningen.

Enskilda studier har visat dödlighet hos fåglar ja, men det finns få längre studier och lägger man ihop de studier som finns så ser man ingen generell högre dödlighet hos fåglar än med någon annan verksamhet som elledningar eller fönster.

[Myosotis]

Angående fladdermöss och vindkraft så vet man genom studier att fladdermöss inte jagar över öppet vatten i vindstyrka över 5m/s. så för havsbaserade verk i område med fladdermöss kan man undvika olyckor genom att verket helt enkelt inte startas förrän i vindhastighet över 5m/s. Så man kan lösa vissa problem tekniskt. Det är inte svårare än att verk stoppar automatiskt vid för kraftiga vindar för att undvika skador. Naturligtvis får verksamhetsutövaren acceptera effektbortfallet då verket inte går jämt men det går att skriva in som villkor vid miljöprövningen.

Enskilda studier har visat dödlighet hos fåglar ja, men det finns få längre studier och lägger man ihop de studier som finns så ser man ingen generell högre dödlighet hos fåglar än med någon annan verksamhet som elledningar eller fönster.

Visste inte det om fladdermössen. Gäller det även fladdermöss på flyttningen? Och tror du verkligen att verken inte skulle startas vid under 5m/s? Vem skulle övervaka det?

Om man jämför med elledningar, höghus och annat kan det väl vara som du säger. Minns ett fall vid den tyska kusten där hundratals gäss dog och skadades när de flög in i taggtråd som löpte uppe på ett backkrön, gässen var på väg in mot land och flög ovanligt lågt för att det blåste så.

Men egentligen är det inget argument att det finns det som är lika illa eller värre. Om du har ett naturreservat med en viss fågelfauna, ostördhet osv. så kan det väl inte vara bra att förstöra det bara för att även bygget av höghus eller en flygplats eller ett kärnkraftverk skulle förstöra det?! Vitsen är ju att man vill bevara området som det är!

[Myosotis]

ingen som vet nåt om pipet?

[Gunilla T]

Jag har ingen kunskap om vilka ljud som ett vindkraftverk framkallar men djur kan tydligen uppfatta ljud på ett annat sätt än vi människor...en veterinär berättade för mig att t.ex. hundar uppfattar vissa ljud som smärta..raketskjutningar...brandvarnare t.ex. kan göra fruktansvärt ont för hundar..om det finns ljud som framkallar smärta hos vilda djur kanske inte är alldeles osannolikt..

[Myosotis]

Till detta kommer ju de lågfrekventa ljuden som tydligen påverkar hälsan negativt.

[Piccante]

Visste inte det om fladdermössen. Gäller det även fladdermöss på flyttningen? Och tror du verkligen att verken inte skulle startas vid under 5m/s? Vem skulle övervaka det?
Det övervakar de som ger tillstånd för driften och det är kommunen ibland även med länsstyrelsen som bestämmer det och verksamhetsutövaren måste rapportera att det efterlevs annars blir det sanktionsavgift och i förlängningen krav på stopp.

Om man jämför med elledningar, höghus och annat kan det väl vara som du säger. Minns ett fall vid den tyska kusten där hundratals gäss dog och skadades när de flög in i taggtråd som löpte uppe på ett backkrön, gässen var på väg in mot land och flög ovanligt lågt för att det blåste så.

Men egentligen är det inget argument att det finns det som är lika illa eller värre. Om du har ett naturreservat med en viss fågelfauna, ostördhet osv. så kan det väl inte vara bra att förstöra det bara för att även bygget av höghus eller en flygplats eller ett kärnkraftverk skulle förstöra det?! Vitsen är ju att man vill bevara området som det är!