Annika Östberg kommer antagligen hem Alternativ

[Meriona]

Inte sjuttan kan vi veta OM hon hjälpt till eller INTE hjälpt till, vi var ju inte där och bevittnade det hela?
Oavsett så anser jag att hon är färdig-bestraffad.

[ängsvädd]

Men sa inte du att hon inte hjälpte till? Var det så eller var det bara din åsikt?

Enligt vad jag lsät så var det straffmässigt så i USA, men inte i Sverige. Rent faktiskt så hjälpte hon INTE till vid morden. Detta enligt vad jag lsät - minns tyvärr inte källor - har googlat men inte hittat.

Redigerat av MimmiH: 07-04-2009, 11:30

[pejori]

Aha, jag trodde att hon varit med vid planeringen. Så hon blev alltså lika förvånad som mordoffret.

Jaa hon hade kunnat välja något annat. Balettdansös, kontorist, bagare, skoförsäljare, brevbärare, servitris, flygvärdinna, lärare, sångerska... Finns massor med annat hon kunde valt, men nu blev det kriminell.

Så du menar att allt man hamnar i är självvalt?
Man väljer alltså att bli tablettberoende, alkoholist, misshandlad av sin man/kvinna och så vidare.
För det är ju ingen som tvingat någon att göra det valet.
Jag tror inte man väljer att bli kriminell, för mej är det omständigheter i livet som väljer åt dej.

[ängsvädd]

Så du menar att allt man hamnar i är självvalt?
Man väljer alltså att bli tablettberoende, alkoholist, misshandlad av sin man/kvinna och så vidare.
För det är ju ingen som tvingat någon att göra det valet.
Jag tror inte man väljer att bli kriminell, för mej är det omständigheter i livet som väljer åt dej.

[Gossen Ruda]

Det finns en del medlemmar här som har en väldigt konstig människosyn. En gång brottsling, alltid brottsling. Då skulle en person som kört för fort en gång kunna bötfällas igen gång på gång även utan bevis, en gång fortkörare alltid fortkörare.

Fö så har hon inte mördat någon, det var hennes pojkvän som gjorde det. Skulle hon återfalla i brott så gäller det alltså att hon hittar en ny pojkvän som vill mörda. Hur troligt?

Amerikansk rättsskipning har dessutom stora underligheter, skulle knappast kalla det rättssäkert. Du kan bli anklagat för ett brott som du inte begått men det finns indicier på att du är skyldig. Då kan du antingen förklara dig oskyldig och ändå riskeras dömas till ett hårt straff, eller erkänna och få ett lindrigare straff. Fast glöm ev resning, du har ju erkänt. Jurysystemet är ju också helt uppåt väggarna, en rik person kan frikännas pga att h*n har råd att skaffa en massa skickliga advokater som pratar omkull juryn. Tvärtom också, det finns mängder med oskyldiga människor i am. fängelser, utom dom som redan avrättats. I fallet Annika erkände hon mord och slapp därmed avrättning, trots att hon de facto inte mördat någon, eftersom även medhjälp till mord kan medföra dödsstraff.

[Gunilla T]

Börjar man med droger så har man valt det, och borde fatta konsekvenserna av det också. Man kan ju inte börja med droger och sen bli förvånad över att man blir missbrukare.

Jo, man kan faktiskt det...faktiskt så är det så det går till.. ingen, absolut ingen röker sin första hasch eller injicerar amfetamin eller vilken drog det nu handlar med ambitionen att bli missbrukare. Inte heller är det någon som testar alkohol första gången och ser en karriär framför sig på en parksoffa..

Förövrigt vilar vår kriminalpolitik på några humana värderingar - hellre fria än fälla och den som avtjänat sitt straff skall vara välkommen in i samhället igen.

Jag är glad att leva i ett land som så tydligt genomsyras av humanistiska värderingar..

[Berith]

Enligt vad jag lsät så var det straffmässigt så i USA, men inte i Sverige. Rent faktiskt så hjälpte hon INTE till vid morden. Detta enligt vad jag lsät - minns tyvärr inte källor - har googlat men inte hittat.

Enligt bedömningar i USA hjälpte hon till, men i samma situation i Sverige inte...?? Och jag trodde att allt bara handlade om geografi.

[Wilmer]

Citat från WIKIPEDIA;

Annika Östberg växte upp i Hässelby men flyttade med sin mamma till Kalifornien på 1960-talet efter att modern gift sig med en amerikansk man, Braxton Pollard III. Väl i USA övergavs hon av sin mor, som tillsammans med den nya maken tyckte barnet var i vägen. Hon togs efter detta hand om av släktingar till mannen, fram tills hon som tolvåring dömdes till ungdomsfängelse.

När hon var tretton rymde hon till San Francisco, där hon försörjde sig som strippa och prostituerad.

Hon kanske rymde vid trettonårs ålder, kanske vi också hade gjort i hennes situation (om detta stämmer).

[Berith]

Jo, man kan faktiskt det...faktiskt så är det så det går till.. ingen, absolut ingen röker sin första hasch eller injicerar amfetamin eller vilken drog det nu handlar med ambitionen att bli missbrukare. Inte heller är det någon som testar alkohol första gången och ser en karriär framför sig på en parksoffa..

Förövrigt vilar vår kriminalpolitik på några humana värderingar - hellre fria än fälla och den som avtjänat sitt straff skall vara välkommen in i samhället igen.

Jag är glad att leva i ett land som så tydligt genomsyras av humanistiska värderingar..

Det handlar såklart inte om ambitionen att bli missbrukare. Den som röker sin första hasch eller injicerar emfetamin eller nån som testar alkohol första gången är väl inte ovetande om att h*n kan bli beroende?? Så dumma trodde jag faktiskt inte att folk var.

[*Stintan*]

Ni som inte har ett uns till övers för Annika Ö har ni läst hennes livshistoria? Det är väldigt mycket "skylla sig själv" från en del håll tycker jag. I mina ögon är det en massa olyckliga omständigheter och människors svek som gjorde att hon hamnade snett från början. Det är ingen ursäkt men kanske en förklaring till att hennes liv ser ut som det gör.

Att sitta här och tolka det hon gjort sig skyldig till som det ena eller andra är ganska meningslöst. Mord och medhjälp till mord är faktiskt 2 skilda saker men varför inte ta reda på fakta varför och på vilka grunder hon blev dömd som hon blev.

Själv vidhåller jag min åsikt att hon mer än väl suttit av sitt straff och jag hoppas att hon snart får komma hem till Sverige. Annika är 55 år och jag tror inte för en sekund att hon ska börja leva kriminellt igen när hon blir släppt. Det kommer inte att bli lätt för henne att börja leva ett normalt liv i ett samhälle hon inte ens vet hur det ser ut eller fungerar så hon kommer att behöva massor av stöd och hjälp och det hoppas jag att hon kommer att få.

[pejori]

Det är ju så att vi aldrig vet var vi hamnar i livet.
Utom i graven då, men livet kan snabbt ta en helt annan vändning än vi förväntar.
Misstag gör vi alla och vissa mäniskor hamnar av olika anledningar snett i livet.
Ska man då per automatik ska straffas resten av livet.?
När man gjort något under påverkan av yttre omständigheter och taskiga val, är ingen ursäkt men en förklaring.

Det är ju tur att alla rättrådiga inte hamnat på glid i samhället, för det är just det det handlar om.
Nämligen tur eller otur.
Inte så att jag menar att det var otur att hon greps, utan otur att hennes liv gick snett och det inte fanns någon som kunde hjälpa henne att lindra skadorna av det taskiga val hon gjort.
Det är för mej så, att vuxna finns till för att hjälpa och lindra när unga begår misstag i livet.

Det fanns ingen på plats när Annika begick sitt misstag och hamnade i drogträsket.

Nu hoppas jag att hon får en möjlighet att kunna återknyta kontakten med sin mor och sin son.

Redigerat av pejori: 07-04-2009, 11:54

[Berith]

Det finns en del medlemmar här som har en väldigt konstig människosyn. En gång brottsling, alltid brottsling. Då skulle en person som kört för fort en gång kunna bötfällas igen gång på gång även utan bevis, en gång fortkörare alltid fortkörare.---

Det där var nog lite till mej. Fast jag tycker inte att en gång brottsling, alltid brottsling. Men en som sitter i fängelse räknar jag som kriminell. Och jag tycker såklart inte att en som kört för fort en gång ska bötfällas för det flera gånger. Förstår jag dej rätt där?

[pejori]

Det handlar såklart inte om ambitionen att bli missbrukare. Den som röker sin första hasch eller injicerar emfetamin eller nån som testar alkohol första gången är väl inte ovetande om att h*n kan bli beroende?? Så dumma trodde jag faktiskt inte att folk var.

Det är precis så dumma folk är, annars hade vi inte haft utslagna och hemlösa mäniskor alls i sverige.
Det är klart att man kan som vuxen och med facit i hand, kan slå sig för bröstet och tycka att folk är korkade.
Men så lätt är nu inte livet, att man kan tycka att det är självförvållat.

Hos vissa medlemar verkar det bara vara glorian som skaver och är orsaken till huvudvärken.

[Berith]

Ni som inte har ett uns till övers för Annika Ö har ni läst hennes livshistoria? Det är väldigt mycket "skylla sig själv" från en del håll tycker jag. I mina ögon är det en massa olyckliga omständigheter och människors svek som gjorde att hon hamnade snett från början. Det är ingen ursäkt men kanske en förklaring till att hennes liv ser ut som det gör.

Att sitta här och tolka det hon gjort sig skyldig till som det ena eller andra är ganska meningslöst. Mord och medhjälp till mord är faktiskt 2 skilda saker men varför inte ta reda på fakta varför och på vilka grunder hon blev dömd som hon blev.

Själv vidhåller jag min åsikt att hon mer än väl suttit av sitt straff och jag hoppas att hon snart får komma hem till Sverige. Annika är 55 år och jag tror inte för en sekund att hon ska börja leva kriminellt igen när hon blir släppt. Det kommer inte att bli lätt för henne att börja leva ett normalt liv i ett samhälle hon inte ens vet hur det ser ut eller fungerar så hon kommer att behöva massor av stöd och hjälp och det hoppas jag att hon kommer att få.

Visst det är synd om barn som hamnar i en sån situation. Absolut! Och som jag skrev tidigare, jag har inte läst om hennes liv. Jag hamnade nog i den här diskussionen just för att det var dom som tyckte så synd om henne, för att hon - uppfattade jag det som - dömdes för nåt som hon varit med om trots att hon egentligen inte varit med. Liksom...

[*Stintan*]

Det är ju så att vi aldrig vet var vi hamnar i livet.
Utom i graven då, men livet kan snabbt ta en helt annan vändning än vi förväntar.
Misstag gör vi alla och vissa mäniskor hamnar av olika anledningar snett i livet.
Ska man då per automatik ska straffas resten av livet.?
När man gjort något under påverkan av yttre omständigheter och taskiga val, är ingen ursäkt men en förklaring.

Det är ju tur att alla rättrådiga inte hamnat på glid i samhället, för det är just det det handlar om.
Nämligen tur eller otur.
Inte så att jag menar att det var otur att hon greps, utan otur att hennes liv gick snett och det inte fanns någon som kunde hjälpa henne att lindra skadorna av det taskiga val hon gjort.
Det är för mej så, att vuxna finns till för att hjälpa och lindra när unga begår misstag i livet.

Det fanns ingen på plats när Annika begick sitt misstag och hamnade i drogträsket.

Nu hoppas jag att hon får en möjlighet att kunna återknyta kontakten med sin mor och sin son.

Jaa du Pejori man kan ju bara hoppas att hennes mor på något sätt försöker gottgöra det hon missade och de svek hon utsatte Annika för när hon var ung. Annikas son dog för övrigt i en bilolycka 1985 (tror jag det var).

[anne-li i olofst...]

Det är ju så att vi aldrig vet var vi hamnar i livet.
Utom i graven då, men livet kan snabbt ta en helt annan vändning än vi förväntar.
Misstag gör vi alla och vissa mäniskor hamnar av olika anledningar snett i livet.
Ska man då per automatik ska straffas resten av livet.?
När man gjort något under påverkan av yttre omständigheter och taskiga val, är ingen ursäkt men en förklaring.

Det är ju tur att alla rättrådiga inte hamnat på glid i samhället, för det är just det det handlar om.
Nämligen tur eller otur.
Inte så att jag menar att det var otur att hon greps, utan otur att hennes liv gick snett och det inte fanns någon som kunde hjälpa henne att lindra skadorna av det taskiga val hon gjort.
Det är för mej så, att vuxna finns till för att hjälpa och lindra när unga begår misstag i livet.

Det fanns ingen på plats när Annika begick sitt misstag och hamnade i drogträsket.

Nu hoppas jag att hon får en möjlighet att kunna återknyta kontakten med sin mor och sin son.

Pejori! Såååå härligt att läsa dina inlägg.....

[pejori]

/.../ Annikas son dog för övrigt i en bilolycka 1985 (tror jag det var).

Ajdå det har jag missat.
Åter igen något som livet valt åt en.

[anne-li i olofst...]

Jaa du Pejori man kan ju bara hoppas att hennes mor på något sätt försöker gottgöra det hon missade och de svek hon utsatte Annika för när hon var ung. Annikas son dog för övrigt i en bilolycka 1985 (tror jag det var).

Eftersom det återigen var val som vi inte vet om hon hade......
Hoppas bägge får kontakt och kan ge varandra det dom kan den tiden dom har kvar tillsammans......
Klokt inlägg.
Humanistist du också....
Alltså, vi är ju bara människor - tack och lov, dom som tror att dom är mer än det betackar jag mig för......

[Berith]

---
Alltså, vi är ju bara människor - tack och lov, dom som tror att dom är mer än det betackar jag mig för......

Menar du mej?

När jag pratar om att göra val i sitt liv menar jag såklart inte att välja att mista sitt barn. Däremot pratade jag om att välja att bli kriminell eller inte, eller att börja med droger eller inte.

[anne-li i olofst...]

Tog du åt dig?
så skönt att du haft tur i livet, eller enligt ditt sätt att se det -valt rätt.....