|
|
  |
Är odla köpt av round up? |
|
|
|
01-08-2009, 13:43
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (GunnellF @ 01-08-2009, 14:39)  Kan ju tala om att om man använder såpvatten för att bekämpa löss t ex då använder man också gift... Bara som jämförelse. Hur många gör inte det? Använder såpvatten alltså... lite då och då. RounUp kanske man använder nån enstaka gång för att få bort svårbekämpat ogräs t ex jätteloka.
Personligen tycker jag att du framkallar en storm i ett vattenglas, men det är min högst personliga uppfattning. För min del tycker jag att det är bra att Odla tar upp olika varianter av både det ena och andra, eftersom folk som använder sig av den här sajten har olika uppfattning om saker och ting. Håller med där. Men som sagt, vill man odla helt giftfritt är det upp till var och en. Men man behöver ju nödvändigtvis inte gå ut i krig för att omvända dem som tycker att ett visst mått av kemisk bekämpning är att föredra.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
01-08-2009, 13:58
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (GunnellF @ 01-08-2009, 14:39)  Kan ju tala om att om man använder såpvatten för att bekämpa löss t ex då använder man också gift... Bara som jämförelse. Hur många gör inte det? Använder såpvatten alltså... lite då och då. RounUp kanske man använder nån enstaka gång för att få bort svårbekämpat ogräs t ex jätteloka.
Personligen tycker jag att du framkallar en storm i ett vattenglas, men det är min högst personliga uppfattning. För min del tycker jag att det är bra att Odla tar upp olika varianter av både det ena och andra, eftersom folk som använder sig av den här sajten har olika uppfattning om saker och ting. Lite haltande jämförelse kanske... Såpa är inte så giftigt i sig. När man sprutar såpa på bladlöss så är det väl främst för att göra växten slipprig och jobbig att krypa på samt att såpvatten kväver djuren när de får den sega vätskan på sig. Vatten kväver människor om man håller dom under ytan tillräckligt länge men vi betraktar inte det som ett "gift" för det. Gifter har en toxisk påverkan på organismens metabolism. En sak jag undrar över. Hur vanligt problem är jättebjörnloka i vanliga villaträdgårdar egentligen? I mina trakter är den mest spridd utmed vattendrag. Den gillar fuktig näringsrik mark eller så sprids fröna lättare med djur eller något som uppehåller sig i de miljöerna. Men på vanliga tomter är den väl rätt ovanlig. Jag tror en sådan artikel mest får effekten att folk i panik spruta Round up på vanlig björnloka och div andra hundkäx.
--------------------
|
|
|
|
|
01-08-2009, 14:57
|

Medlem
Antal inlägg: 1 990
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 24

|
Min tanke att tipsa om RoundUp för svårbekämpat ogräs är just ren information, då det finns växter som man har väldigt svårt att bli av med annars. Det är inte så roligt om ens barn råkar ramla i ett bestånd av jätteloka, den kan ge väldigt svåra men.
Sedan får var och en välja om man vill använda medlet eller inte.
F.ö. så är Odla köpt av Stampen och jag är inte frilans utan anställd på Odla.
Sylvia
--------------------
Sylvia, zon 1
Green fingers are the extensions of a verdant heart. (Russell Page) I think that I shall never see A poem lovely as a tree. (Joyce Kilmer) There are always flowers for those who want to see them! (Henri Matisse)
|
|
|
|
|
01-08-2009, 15:43
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
CITAT (Sylvia @ 01-08-2009, 15:57)  Min tanke att tipsa om RoundUp för svårbekämpat ogräs är just ren information, då det finns växter som man har väldigt svårt att bli av med annars. Det är inte så roligt om ens barn råkar ramla i ett bestånd av jätteloka, den kan ge väldigt svåra men.
Sedan får var och en välja om man vill använda medlet eller inte.
F.ö. så är Odla köpt av Stampen och jag är inte frilans utan anställd på Odla.
Sylvia Jag tänkte precis att svara då såg jag ditt svar. Hade ju tänkt att svara ungefär detsamma och kände för att försvara dig Elisabeth
|
|
|
|
|
01-08-2009, 16:31
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (Sylvia @ 01-08-2009, 15:57)  F.ö. så är Odla köpt av Stampen och jag är inte frilans utan anställd på Odla.
Sylvia Oki, då hade jag missförstått. Trodde att odla.nu i princip bara bestod av Göran och Ingemar på odlas plantskola.
--------------------
|
|
|
|
Azur
|
01-08-2009, 16:32
|
Gäster

|
Glyfosat är inte ens ett särskilt farligt gift, och är hyfsat lättnedbrytbart i naturen. Största anledningen att undvika RoundUp är att det tillverkas av "världens ondaste företag", Monsanto.
|
|
|
|
|
01-08-2009, 17:07
|

Medlem
Antal inlägg: 1 197
Medlem sedan: 02-01-2005
Medlem nr: 4 816

|
Hur definierar ni ett gift först och främst? Är bly ett gift? För inte målar ni väll era hus med gift? Finns tex i äkta Falu Rödfärg. Salt? Kanske inte ett gift, men man kan dö av för mycket.
Kan även helt naturligt bilas gifter i kompost, samma ämne som är förbjudet att spruta på åkrarna mins ej namnet nu. Detta även i ekologisk kompost.
Bara för att något är giftigt för växter behöver det ju inte automagiskt vara giftigt för djur (och människor)
Visserligen håler jag med om att hobbyodlare bör undvika att använda ogräsmedel för att få bukt med oönskad växtlighet, men just björnloka är otrevliga. Hörde om några barn där en hade druckit växtsaften från dem och det kan inte ha gått så bra för den stackarn...
--------------------
[reklam] Hej [/reklam]
|
|
|
|
|
01-08-2009, 17:53
|

Medlem
Antal inlägg: 15 282
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 18

|
CITAT (Sylvia @ 01-08-2009, 15:57)  Min tanke att tipsa om RoundUp för svårbekämpat ogräs är just ren information, då det finns växter som man har väldigt svårt att bli av med annars. Det är inte så roligt om ens barn råkar ramla i ett bestånd av jätteloka, den kan ge väldigt svåra men.
Sedan får var och en välja om man vill använda medlet eller inte.
F.ö. så är Odla köpt av Stampen och jag är inte frilans utan anställd på Odla.
Sylvia Tack!
--------------------
----<--<-@ Att dölja ett fel med en lögn är som att dölja en fläck med ett hål. @->-->----
|
|
|
|
|
01-08-2009, 18:34
|

Medlem
Antal inlägg: 3 562
Medlem sedan: 20-06-2007
Medlem nr: 11 124

|
CITAT (GunnellF @ 01-08-2009, 14:39)  Kan ju tala om att om man använder såpvatten för att bekämpa löss t ex då använder man också gift... Bara som jämförelse. Hur många gör inte det? Använder såpvatten alltså... lite då och då. RounUp kanske man använder nån enstaka gång för att få bort svårbekämpat ogräs t ex jätteloka. Såpa är är biologiskt nedbrytbar tallkotteolja - går inte att jämföra med roundup.
--------------------
MVH Mimmi zon 2-3
|
|
|
|
|
01-08-2009, 18:47
|

Medlem
Antal inlägg: 914
Medlem sedan: 10-04-2009
Medlem nr: 22 185

|
CITAT (-Mimmi- @ 01-08-2009, 19:34)  Såpa är är biologiskt nedbrytbar tallkotteolja - går inte att jämföra med roundup. Såpa är lite annat också. Och jag jämförde inte, jag tog ett exempel på nåt som man lätt tror är helt ofarligt och som man använder ofta. RoundUp tar nog dom flesta till bara i nödfall eftersom många är så anti emot det.
--------------------
Jag är inte tillräckligt ung för att veta allt!Min hemsida
|
|
|
|
|
01-08-2009, 19:05
|

Medlem
Antal inlägg: 3 562
Medlem sedan: 20-06-2007
Medlem nr: 11 124

|
CITAT (GunnellF @ 01-08-2009, 19:47)  Såpa är lite annat också. Och jag jämförde inte, jag tog ett exempel på nåt som man lätt tror är helt ofarligt och som man använder ofta. RoundUp tar nog dom flesta till bara i nödfall eftersom många är så anti emot det. Såpa innehåller ju bara fett och kaliumhydroxid. Många verkar tro att roundup är ofarligt, eller bryr sig inte om riskerna enligt min erfarenhet iaf.
Redigerat av -Mimmi-: 01-08-2009, 19:07
--------------------
MVH Mimmi zon 2-3
|
|
|
|
|
01-08-2009, 19:09
|
Medlem
Antal inlägg: 12 573
Medlem sedan: 05-03-2004
Medlem nr: 2 930

|
Glyfosat är ett gift som är mycke använt inom jordbruket. De största mängderna som mätts upp som restprodukt i marken, kommer just från jordbruket, där det används som klass 1-medel.
Glyfosat finns som beståndsdel i fler produkter än bara Round-up, men företaget som marknadsför preparatet Round-up tillhör väl de mindre seriösa.
Användning av glyfosat-baserade produkter, ska ju självklart användas med förstånd. Viktigast är att börja med att läsa bruksanvisningen, om man nu väljer att använda denna typ av preparat. I många fall finns det tyvärr inget bättre alternativ, som just exemplet här, med större bestånd av björnloka.
Som jag utläser av den länkade artikeln, är det väl egentligen inte reklam för Round-up, utan mer ett alternativ när just inget annat fungerar.
Så ska man nu ge sig på att hacka på någon för glyfosatanvändningen, så bör man nog ge sig på de riktigt stora användarna, för inom jordbruket talar vi trots allt inte om någon enstaka utspädd liter per år utan där talar vi om tusentals kubik och i betydligt starkare koncentrationer än vad vi hobbyodlare ens kan gissa oss till, och där marknadsförs det minsann inte under varumärket Round-up!
|
|
|
|
Azur
|
01-08-2009, 19:11
|
Gäster

|
Glyfosat är biologiskt nedbrytbart. I varma klimat bryts det ner på dagar, nere i marken i en norrländsk barrskog kan det ta upp till 3 år innan det är totalt nedbrutet. Normal nedbrytningstid i mark i sverige är nån månad till ett år.
Glyfosat är svagt giftigt för däggdjur, det krävs 10 gram glyfosat per kilo kroppsvikt för att döda hälften av en grupp råttor (LD50); det kan jämföras med att LD50 för nikotin är 50 milligram. Det finns indikationer om att glyfosat kan vara cancerframkallande, och det kan orsaka hud/ögon irritation. Glyfosat är ordentligt giftigt för en del vattendjur, t.ex. grodyngel, och man bör vara väldigt försiktig om man sprayar med glyfosat nära dammar, sjöar och vattendrag.
Det är ett bekämpningsmedel och bör behandlas med respekt, men jag har ärligt talat ingen aning om varför just RoundUp och glyfosat fått så genomdåligt rykte. Jag tror det har att göra med att det uppfanns och ursprugligen endast såldes av Monsanto, som verkligen är ett genomcyniskt bolag, men idag har patentet gått ut och glyfosat tillverkas av många firmor.
|
|
|
|
|
03-08-2009, 08:38
|
Medlem
Antal inlägg: 2 328
Medlem sedan: 26-06-2007
Medlem nr: 11 218

|
Hej! Gifter i trädgården är ett intressant ämne. Jag som i mycket stor skala pysslar med gifter i min trädgård försöker att läsa på så mycket som möjligt. Jag kan räkna upp några vanliga gifter som jag har. Carvacrol, thymol, fraxin, esculin, grayanotoxin, andromedol, saponiner, mezerin, olika glykosider, hydrolytiska enzymer, ibotensyra, muskazon, muskimol, cyanider ( massvis) osv. För några år sedan förorsakade jag ett stort utsläpp av terpener. Hade det varit i en offentlig byggnad hade den förmodligen stängts. Jag undviker dock i möjligaste mån det lite obehagliga ämnet beta-karotin. I jämförelse med de många andra gifter jag sysslar med känns glyfosat tämligen ofarligt. MVH Jan Lindgren
|
|
|
|
|
03-08-2009, 11:52
|

Medlem
Antal inlägg: 1 683
Medlem sedan: 14-07-2007
Medlem nr: 11 521

|
CITAT (Jan Lindgren @ 03-08-2009, 09:38)  Hej! Gifter i trädgården är ett intressant ämne. Jag som i mycket stor skala pysslar med gifter i min trädgård försöker att läsa på så mycket som möjligt. Jag kan räkna upp några vanliga gifter som jag har. Carvacrol, thymol, fraxin, esculin, grayanotoxin, andromedol, saponiner, mezerin, olika glykosider, hydrolytiska enzymer, ibotensyra, muskazon, muskimol, cyanider ( massvis) osv. För några år sedan förorsakade jag ett stort utsläpp av terpener. Hade det varit i en offentlig byggnad hade den förmodligen stängts. Jag undviker dock i möjligaste mån det lite obehagliga ämnet beta-karotin. I jämförelse med de många andra gifter jag sysslar med känns glyfosat tämligen ofarligt. MVH Jan Lindgren Vad använder du alla dessa gifter till? Och varför?
--------------------
|
|
|
|
|
03-08-2009, 12:09
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Som Azur skriver, varför blir det ett sånt väldigt liv på odlingsfundamentalisterna så fort Roundup nämns? Verkar vara nån slags låsning och blockering av förståndet. Av alla ämnen och produkter man kan köpa och använda är nog glyfosat ett av dom mildaste men samtidigt effektivast. Dom som skriker mest är dom som aldrig provat, betecknande nog. Möjligen är det kopplingen med Monsanto och Agent orange som användes i Vietnam som spökar hos en del. Det är dock tråkigt att man inte kan använda förnuftet.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
03-08-2009, 13:06
|
Medlem
Antal inlägg: 2 328
Medlem sedan: 26-06-2007
Medlem nr: 11 218

|
Hej Helen! Som trädgårdsmästare bör du snabbt inse vad det handlar om. Det är en lite elak fråga! MVH Jan Lindgren
|
|
|
|
|
03-08-2009, 13:38
|
Medlem
Antal inlägg: 2 328
Medlem sedan: 26-06-2007
Medlem nr: 11 218

|
Hej! I ärlighetens namn får jag erkänna att de behållare med hydrolytiska enzymer som jag hittade på tomten har jag dumpat jag i skogen. Man mår lite för dåligt om man får det giftet i sig. MVH Jan Lindgren
|
|
|
|
|
03-08-2009, 13:47
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (Jan Lindgren @ 03-08-2009, 09:38)  Hej! Gifter i trädgården är ett intressant ämne. Jag som i mycket stor skala pysslar med gifter i min trädgård försöker att läsa på så mycket som möjligt. Jag kan räkna upp några vanliga gifter som jag har. Carvacrol (anses ha antibiotiska egenskaper mot infektioner, bar nyttigt i måttlig mängd), thymol (det äter jag med god aptit), fraxin, esculin, grayanotoxin, andromedol, saponiner, mezerin, olika glykosider, hydrolytiska enzymer, ibotensyra, muskazon, muskimol, cyanider ( massvis) osv. För några år sedan förorsakade jag ett stort utsläpp av terpener. Hade det varit i en offentlig byggnad hade den förmodligen stängts. Jag undviker dock i möjligaste mån det lite obehagliga ämnet beta-karotin. I jämförelse med de många andra gifter jag sysslar med känns glyfosat tämligen ofarligt. MVH Jan Lindgren
Redigerat av Markus_H: 03-08-2009, 13:51
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|