Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          30 sidor V  « < 14 15 16 17 18 > »   
          Skriv svarNytt inlägg
          > Svininfluensan - hur tänker ni?
          Alba
          Inlägg 26-10-2009, 09:59
          Länk hit: #301


          Medlem
          Antal inlägg: 11 250
          Medlem sedan:
          30-08-2006
          Medlem nr: 8 513



          Jag har börjat svikta lite i min övertygelse om vaccinering. De senaste dagarnas larm om 4 dödsfall som inträffat i samband med vaccinering gör mig liiiite orolig.
          Vågar man ?
           
          Citera
          KRT
          Inlägg 26-10-2009, 10:12
          Länk hit: #302


          Medlem
          Antal inlägg: 3 001
          Medlem sedan:
          17-09-2009
          Medlem nr: 26 121



          CITAT (Alba @ 26-10-2009, 09:59) *
          Jag har börjat svikta lite i min övertygelse om vaccinering. De senaste dagarnas larm om 4 dödsfall som inträffat i samband med vaccinering gör mig liiiite orolig.
          Vågar man ?


          Läs artiklarna som rapporterar om dessa dödsfall, en gång till. Läs speciellt bitarna som handlar om vad personerna hade för problem innan och varför de ansågs vara "riskgrupper". En person som t.ex är 90 år med flera bakomliggande sjukdomar, som är så sjuk att personen prioriteras först i vacciantionsgrupperna - den personen löper stor risk att avlida när som helst. Hittills har man inte i Sverige kunnat säkerställa att ett enda av dessa 4 dödfall beror på vaccinationen och inte på personernas bakomliggande sjukdom(ar).

          Är du gammal? Har du hjärtsjukdom? Har du lungsjukdom t.ex. KOL? Har du en kombination av hjärtsjukdom och KOL? I så fall skulle jag kanske också vara orolig, men nu är jag en fullt frisk ung-medelålders person - alltså är jag inte orolig. Men det är så jag resonerar. Är du osäker rekommenderar jag att du ringer 1177 och får de svar du behöver för att fatta ett välinformerat beslut. Vill dock påminna om att det faktiskt finns folk som dött av influensan också.....


          --------------------
          Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
           
          Citera
          Alba
          Inlägg 26-10-2009, 11:23
          Länk hit: #303


          Medlem
          Antal inlägg: 11 250
          Medlem sedan:
          30-08-2006
          Medlem nr: 8 513



          CITAT (KRT @ 26-10-2009, 10:12) *
          Läs artiklarna som rapporterar om dessa dödsfall, en gång till. Läs speciellt bitarna som handlar om vad personerna hade för problem innan och varför de ansågs vara "riskgrupper". En person som t.ex är 90 år med flera bakomliggande sjukdomar, som är så sjuk att personen prioriteras först i vacciantionsgrupperna - den personen löper stor risk att avlida när som helst. Hittills har man inte i Sverige kunnat säkerställa att ett enda av dessa 4 dödfall beror på vaccinationen och inte på personernas bakomliggande sjukdom(ar).

          Är du gammal? Har du hjärtsjukdom? Har du lungsjukdom t.ex. KOL? Har du en kombination av hjärtsjukdom och KOL? I så fall skulle jag kanske också vara orolig, men nu är jag en fullt frisk ung-medelålders person - alltså är jag inte orolig. Men det är så jag resonerar. Är du osäker rekommenderar jag att du ringer 1177 och får de svar du behöver för att fatta ett välinformerat beslut. Vill dock påminna om att det faktiskt finns folk som dött av influensan också.....



          Det är just det som gör mig så velig. Det lutar ju åt att ta vaccinet......men tankarna går fram och tillbaka. Vaccinet är försenat så jag får ju ytterligare betänketid.
          Ofta är det ju så att media slår upp det negativa så stort utan att ha riktig grund för det som sägs.
          Jag tillhör ingen riskgrupp....gammal njae.........ung i sinnet. giggle.gif men det kanske inte räknas.
          Det jag läste på Aftonbladet idag gör ju inte saken bättre.
           
          Citera
          titti49zon6
          Inlägg 26-10-2009, 11:30
          Länk hit: #304


          Medlem
          Antal inlägg: 2 009
          Medlem sedan:
          15-03-2005
          Medlem nr: 5 169



          Alba, jag lever ännu naughty.gif trots min stora operation och hjärtfladder samt KOL
          Ska på hjärtgympan idag och får väl höra av mig i kväll så att alla vet att jag mår
          fortsatt bra.
          Jag tycker det verkar som att pressen och TV försöker skapa nån
          slags masshysteri mot vaccinet, vilket inte är bra.......om det skulle vara så att
          det visar sig bli några större komplikationer, hur pass trovärdiga blir dom då när man i detta stadium går ut med skrämselpropaganda.
          De eventuella biverkningar som man kan få står ju upptagna på det papper som man ska fylla i innan man får sprutan


          --------------------
          Glad fd. amatörodlare vid Norrbottenskusten zon 5-6
           
          Citera
          pejori
          Inlägg 26-10-2009, 11:36
          Länk hit: #305


          Medlem
          Antal inlägg: 19 528
          Medlem sedan:
          12-01-2004
          Medlem nr: 2 682



          CITAT (Alba @ 26-10-2009, 09:59) *
          Jag har börjat svikta lite i min övertygelse om vaccinering. De senaste dagarnas larm om 4 dödsfall som inträffat i samband med vaccinering gör mig liiiite orolig.
          Vågar man ?



          Klart du vågar.
          Med tanke på att fyra har dött av vaccinet och flera miljoner har vaccinerats, så är risken minimal, även om den finns.
          Procentuellt är det svårräknat, hur stor risken är att du dör. whistling.gif
          Edit: Nu är jag trött och stavar som en kratta.

          Redigerat av pejori: 26-10-2009, 11:37


          --------------------
          Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
          Bor i zon 2
           
          Citera
          KRT
          Inlägg 26-10-2009, 11:41
          Länk hit: #306


          Medlem
          Antal inlägg: 3 001
          Medlem sedan:
          17-09-2009
          Medlem nr: 26 121



          CITAT (Alba @ 26-10-2009, 11:23) *
          Det är just det som gör mig så velig. Det lutar ju åt att ta vaccinet......men tankarna går fram och tillbaka. Vaccinet är försenat så jag får ju ytterligare betänketid.
          Ofta är det ju så att media slår upp det negativa så stort utan att ha riktig grund för det som sägs.
          Jag tillhör ingen riskgrupp....gammal njae.........ung i sinnet. giggle.gif men det kanske inte räknas.
          Det jag läste på Aftonbladet idag gör ju inte saken bättre.


          Jag förstår hur du tänker, MEN det som är viktigt att veta och tänka på är att det absolut inte är riskfritt att drabbas av influensa heller. Man kan få alla möjliga följdsjukdomar av t.ex. influensa, lunginflammation är bara en. Nu har jag inte läst artikeln i aftonbladet - gillar inte riktigt sensationsjounalistik (även om jag förstår att de gör det för att sälja tidningar, för att överleva), men om man letar tillräckligt länge kan man nog hitta både det ena och andra. Det finns f.ö. folk som dör av vanliga läkemdel också, t.ex. pga extrem otur, man kanske inte alls tåler substansen eller tillhör de 1:1000000 som ärallergisk mot färgämnet eller liknande.

          Ett exempel från en annan sjukdom (för att ge sakeroch ting lite perspektiv). För ett antal år sedan påstods det att MPR (mässling, påssjuka och rödahund)-vaccinationen gjorde att barn blev autistiska. En studie påstods visa detta och vips sjönk vaccinationsfrekvensen rejält. Vilket fick till följd att många fler barn drabbades av dessa sjukdomar, som i de FLESTA fall inte ger speciellt svåra symptom. Men mässling kan vara en riktigt äcklig sjukdom, i världen dör barn varje år av den, och hos (om mina gamla föreläsare har rätt) ca 1 av 1000 drabbade får man en oftast övergående påverkan på hjärnan. Alltså är det absolut inte "riskfritt" att drabbas av dessa sjukdomar, trots att de flesta blir sjuka och sedan friska utan någa större biverkningar eller följdsjukdomar.
          Intressant nog visade en uppföljande studie att den första hade fått allt om bakfoten, den första studien var "beställd" av en intresseförening som hade intresse av att läggafokus på autism och de drabbade.

          Självklart har man "rätt" at bli orolig - men mitt råd är att kontakta antingen läkare, vc eller djukvårdsupplysningen och försöka få SAKLIG information om vaccination, biverkningar och risker. Fatta sedan ett välinformerat beslut som du känner att du kan stå för. Oavsett om det innebär vaccination eller ej....

          CITAT (titti49zon6 @ 26-10-2009, 11:30) *
          Alba, jag lever ännu naughty.gif trots min stora operation och hjärtfladder samt KOL
          Ska på hjärtgympan idag och får väl höra av mig i kväll så att alla vet att jag mår
          fortsatt bra.
          Jag tycker det verkar som att pressen och TV försöker skapa nån
          slags masshysteri mot vaccinet, vilket inte är bra.......om det skulle vara så att
          det visar sig bli några större komplikationer, hur pass trovärdiga blir dom då när man i detta stadium går ut med skrämselpropaganda.
          De eventuella biverkningar som man kan få står ju upptagna på det papper som man ska fylla i innan man får sprutan


          Stod precis i Sydsvenskan idag att på Rosengård, där många får information om vaccinet från andra kanaler än svensk sjukvård, vaccineras många mindre än man räknat med. Orsaken är, enligt vårdinformatörer, att man utomlands på många håll sprider information om att man blir steril, handikappad etc av vaccinet. Så et är inte bara "svenska" medier som skapar masshysterier.....


          --------------------
          Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
           
          Citera
          Anma
          Inlägg 26-10-2009, 11:44
          Länk hit: #307


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          Grejen är ju att pressen först försöker skapa masshysteri runt influensan och sedan runt vaccinet. Det enda pressen vill är att leka med våra rädslor i syfte att sälja lösnummer.
           
          Citera
          pejori
          Inlägg 26-10-2009, 11:47
          Länk hit: #308


          Medlem
          Antal inlägg: 19 528
          Medlem sedan:
          12-01-2004
          Medlem nr: 2 682



          CITAT (KRT @ 26-10-2009, 11:41) *
          Jag förstår hur du tänker, MEN det som är viktigt att veta och tänka på är att det absolut inte är riskfritt att drabbas av influensa heller. Man kan få alla möjliga följdsjukdomar av t.ex. influensa, lunginflammation är bara en. Nu har jag inte läst artikeln i aftonbladet - gillar inte riktigt sensationsjounalistik (även om jag förstår att de gör det för att sälja tidningar, för att överleva), men om man letar tillräckligt länge kan man nog hitta både det ena och andra. Det finns f.ö. folk som dör av vanliga läkemdel också, t.ex. pga extrem otur, man kanske inte alls tåler substansen eller tillhör de 1:1000000 som ärallergisk mot färgämnet eller liknande.

          Ett exempel från en annan sjukdom (för att ge sakeroch ting lite perspektiv). För ett antal år sedan påstods det att MPR (mässling, påssjuka och rödahund)-vaccinationen gjorde att barn blev autistiska. En studie påstods visa detta och vips sjönk vaccinationsfrekvensen rejält. Vilket fick till följd att många fler barn drabbades av dessa sjukdomar, som i de FLESTA fall inte ger speciellt svåra symptom. Men mässling kan vara en riktigt äcklig sjukdom, i världen dör barn varje år av den, och hos (om mina gamla föreläsare har rätt) ca 1 av 1000 drabbade får man en oftast övergående påverkan på hjärnan. Alltså är det absolut inte "riskfritt" att drabbas av dessa sjukdomar, trots att de flesta blir sjuka och sedan friska utan någa större biverkningar eller följdsjukdomar.
          Intressant nog visade en uppföljande studie att den första hade fått allt om bakfoten, den första studien var "beställd" av en intresseförening som hade intresse av att läggafokus på autism och de drabbade.

          Självklart har man "rätt" at bli orolig - men mitt råd är att kontakta antingen läkare, vc eller djukvårdsupplysningen och försöka få SAKLIG information om vaccination, biverkningar och risker. Fatta sedan ett välinformerat beslut som du känner att du kan stå för. Oavsett om det innebär vaccination eller ej....



          Stod precis i Sydsvenskan idag att på Rosengård, där många får information om vaccinet från andra kanaler än svensk sjukvård, vaccineras många mindre än man räknat med. Orsaken är, enligt vårdinformatörer, att man utomlands på många håll sprider information om att man blir steril, handikappad etc av vaccinet. Så et är inte bara "svenska" medier som skapar masshysterier.....

          Det är tre sjukdommar som har riktigt otäcka förlopp, beroende på vem som drabbas av dom.

          Flickor-röda hund Pojkar- påssjuka och Mässlingen- båda könen.
          Nya forskningsrön säger att det inte finns belägg för vaccination-Autism

          Men det är väl som med "plötslig spädbarnsdöd" ibland ska dom ligga på mage, sedan på rygg. Avklädda ibland och påklädda ibland.
          Barn till rökare dör oftare, och nu är det barn till föräldrar som dricker som ligger risigt till.

          Vad/vem ska man tro på???
          Jag personligen går nog på sunt förnuft, så vet jag att jag rör mej bland mycket folk eller tillhör riskgrupperna, skulle jag ta sprutan.

          Edit, tog bort ett ord som blev fel.

          Redigerat av pejori: 27-10-2009, 13:18


          --------------------
          Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
          Bor i zon 2
           
          Citera
          Snigelhatare
          Inlägg 26-10-2009, 17:39
          Länk hit: #309


          Medlem
          Antal inlägg: 349
          Medlem sedan:
          23-07-2007
          Medlem nr: 11 660



          CITAT (KRT @ 25-10-2009, 15:41) *
          Om orsaken till att du inte vill vaccinera dig är att du anser att vaccinet är för dåligt testat, så är det din uppfattning och självfallet ska man respektera det.
          Jag skulle dock tycka att det vore väldigt intressant att höra vad du anser vara "tillräckligt prövat" innebär...


          Eftersom jag känner personer som blivit mycket sjuka av vanligt influensavaccin och detta är mycket starkare så skulle jag inte vaccinera mig även om det var testat. Det var nytt för mig att vanligt influensavaccin inte heller är tillräckligt prövat.
           
          Citera
          Meriona
          Inlägg 26-10-2009, 20:46
          Länk hit: #310


          Gäster






          CITAT (Anma @ 26-10-2009, 11:44) *
          Grejen är ju att pressen först försöker skapa masshysteri runt influensan och sedan runt vaccinet. Det enda pressen vill är att leka med våra rädslor i syfte att sälja lösnummer.


          Huvudet på spiken! tummenupp.gif
           
          Citera
          Rose
          Inlägg 26-10-2009, 22:54
          Länk hit: #311


          Medlem
          Antal inlägg: 620
          Medlem sedan:
          22-04-2007
          Medlem nr: 9 917



          http://www.aftonbladet.se/debatt/article5932440.ab


          --------------------

           
          Citera
          Biggan_
          Inlägg 26-10-2009, 23:01
          Länk hit: #312


          Medlem
          Antal inlägg: 35 147
          Medlem sedan:
          15-04-2005
          Medlem nr: 5 447



          Nu är ju alla garanterade att få vaccin, men om det hade varit brist på vaccin så hade det nog blivit rusning tror jag!
          Förskräckliga historier som cirkulerar på nätet! thumbdown.gif
          Jag skall ta sprutan i allafall, men det lär väl inte bli förrän vid jul nån gång!



          --------------------
          Biggan
          *****************
          Systematik är att sätta den ena foten framför den andra när man går och inte tvärtom.
          Eyvind Johnson

           
          Citera
          Anma
          Inlägg 27-10-2009, 00:13
          Länk hit: #313


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          CITAT (Rose @ 26-10-2009, 22:54) *

          Tack. Detta inlägg fick mig att bli än mer övertygad om att mitt val är rätt för mig, jag tillhör ingen riskgrupp och rör mig inte heller runt personer som tillhör riskgrupper.
           
          Citera
          KRT
          Inlägg 27-10-2009, 08:08
          Länk hit: #314


          Medlem
          Antal inlägg: 3 001
          Medlem sedan:
          17-09-2009
          Medlem nr: 26 121



          CITAT (pejori @ 26-10-2009, 11:47) *
          Det är tre sjukdommar som har riktigt otäcka förlopp, beroende på vem som drabbas av dom.

          Flickor-röda hund Pojkar- påssjuka och Mässlingen- båda könen.
          Nya forskningsrön säger visst att det inte finns belägg för vaccination-Autism

          Men det är väl som med "plötslig spädbarnsdöd" ibland ska dom ligga på mage, sedan på rygg. Avklädda ibland och påklädda ibland.
          Barn till rökare dör oftare, och nu är det barn till föräldrar som dricker som ligger risigt till.

          Vad/vem ska man tro på???
          Jag personligen går nog på sunt förnuft, så vet jag att jag rör mej bland mycket folk eller tillhör riskgrupperna, skulle jag ta sprutan.


          Var kanske inte tillräckligt tydlig, en uppföljande och granskande studie visade att det INTE föreligger något samband mellan MPR-vaccination och autism. Denna rättelse publicerades i samma vetenskapliga tidskrift som den felaktiga artikeln publicerades i. Har för mig att den ansvariga forskaren tom erkände att slutsatserna inte var korrekta. Kommer inte exakt ihåg hur man klom fram till vilka resultat, men har för mig att det hade att göra med barnets ålder - den åldern man ger MPR är också den åldern då man oftast brukar märka att något är fel hos barn med autism.

          När det gäller ALLA vetenskapliga rön måste man läsa resultaten kritiskt. Nästan alltid är det journalister som sitter och skriver dessa artiklar, journalister som inte har någon relevant medicinsk bakgrund - inte konstigt då att det blir fel ibland. Dessutom, journalister är anställda av tidningar och tidningar lever på att sälja tidningar. Ju fler som köper tidningen ju bättre, alltså vill journalisterna skaffa fram så många läsare som möjligt.

          Några exempel - en studie visade att kvinnor som använder bygel-bh drabbas oftare av bröstcancer. Låter alarmerande eller hur? Det visar sig vid närmare studie att det återigen har med ålder att göra, kvinnor i medelåldern använde oftare bygel-bh än äldre och yngre. Alltså hade bh-n inget med saken att göra....

          Akrylamid i mat - troligen inte en slump att larmen kom precis då forskningsanslagen för forskningen blev mindre...... Efter larmen tillfördes massor med pengar till forskningen, så de har nog inte ekonomiska problem längre.

          Som jag skrivit tidigare - alla måste göra ett val, ska man vaccinera sig eller ej, men gör ett välinformerat val, inte ett val baserat på sensationsjournalistik, rykten och "alla vet"-argument.


          --------------------
          Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
           
          Citera
          Uggi
          Inlägg 27-10-2009, 09:20
          Länk hit: #315


          Medlem
          Antal inlägg: 10 711
          Medlem sedan:
          08-10-2008
          Medlem nr: 19 305



          Ringde och pratade med medicinmottagningen nu på morgonen, jag tar sprutan nästa vecka det blir nog bra tror jag.


          --------------------



           
          Citera
          Kajsa i Arvika
          Inlägg 27-10-2009, 11:01
          Länk hit: #316


          Medlem
          Antal inlägg: 2 351
          Medlem sedan:
          30-09-2006
          Medlem nr: 8 660



          Har tagit sprutan nu och lever fortfarande.. tummenupp.gif Inga andra biverkningar än en öm arm..


          --------------------
          Före detta Morinablomman..
           
          Citera
          Monica M zon 4
          Inlägg 27-10-2009, 12:39
          Länk hit: #317


          Medlem
          Antal inlägg: 3 070
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 21



          Och jag tog sprutan igår. Lite öm i armen men det är allt. Jag tar hellre sprutan och slipper bli allvarligt sjuk eller riskera att smitta nån annan. Det skulle jag aldrig orka leva med.
           
          Citera
          pejori
          Inlägg 27-10-2009, 13:22
          Länk hit: #318


          Medlem
          Antal inlägg: 19 528
          Medlem sedan:
          12-01-2004
          Medlem nr: 2 682



          CITAT (KRT @ 27-10-2009, 08:08) *
          Var kanske inte tillräckligt tydlig, en uppföljande och granskande studie visade att det INTE föreligger något samband mellan MPR-vaccination och autism. Denna rättelse publicerades i samma vetenskapliga tidskrift som den felaktiga artikeln publicerades i. Har för mig att den ansvariga forskaren tom erkände att slutsatserna inte var korrekta. Kommer inte exakt ihåg hur man klom fram till vilka resultat, men har för mig att det hade att göra med barnets ålder - den åldern man ger MPR är också den åldern då man oftast brukar märka att något är fel hos barn med autism.

          När det gäller ALLA vetenskapliga rön måste man läsa resultaten kritiskt. Nästan alltid är det journalister som sitter och skriver dessa artiklar, journalister som inte har någon relevant medicinsk bakgrund - inte konstigt då att det blir fel ibland. Dessutom, journalister är anställda av tidningar och tidningar lever på att sälja tidningar. Ju fler som köper tidningen ju bättre, alltså vill journalisterna skaffa fram så många läsare som möjligt.

          Några exempel - en studie visade att kvinnor som använder bygel-bh drabbas oftare av bröstcancer. Låter alarmerande eller hur? Det visar sig vid närmare studie att det återigen har med ålder att göra, kvinnor i medelåldern använde oftare bygel-bh än äldre och yngre. Alltså hade bh-n inget med saken att göra....

          Akrylamid i mat - troligen inte en slump att larmen kom precis då forskningsanslagen för forskningen blev mindre...... Efter larmen tillfördes massor med pengar till forskningen, så de har nog inte ekonomiska problem längre.

          Som jag skrivit tidigare - alla måste göra ett val, ska man vaccinera sig eller ej, men gör ett välinformerat val, inte ett val baserat på sensationsjournalistik, rykten och "alla vet"-argument.


          Jodå, du var tydlig. tummenupp.gif
          Det var jag som lyckades klämma in ett "visst" på fel ställe, som kunde missförstås. har tagit bort det nu innocent.gif

          CITAT (Biggan_ @ 26-10-2009, 23:01) *
          Nu är ju alla garanterade att få vaccin, men om det hade varit brist på vaccin så hade det nog blivit rusning tror jag!
          Förskräckliga historier som cirkulerar på nätet! thumbdown.gif
          Jag skall ta sprutan i allafall, men det lär väl inte bli förrän vid jul nån gång!


          Samma här, får vänta tills riskgrupperna är klara.


          --------------------
          Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
          Bor i zon 2
           
          Citera
          ängsvädd
          Inlägg 27-10-2009, 16:03
          Länk hit: #319


          Medlem
          Antal inlägg: 3 562
          Medlem sedan:
          20-06-2007
          Medlem nr: 11 124



          I Tyskland vaccinerar man inte de gravida mot svininfluensan. De anser att vaccinet inte är tillräckligt beprövat än för att våga vaccinera gravida. De inväntar resultaten/erfarenheterna från Sverige.


          --------------------
          MVH Mimmi
          zon 2-3
           
          Citera
          andersen
          Inlägg 27-10-2009, 17:15
          Länk hit: #320


          Medlem
          Antal inlägg: 4 132
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 51



          Vårdpersonal nobbar vaccin.


          --------------------
          Problemet är inte de onda människorna
          utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King.


          Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T.

          Att inte cykla är att gå för långt.

          Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
           
          Citera

          30 sidor V  « < 14 15 16 17 18 > » 
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 19-06-2026, 18:05
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon