Svininfluensan - hur tänker ni? Alternativ

[Lady Hamilton]

Nu fattar jag nog inte riktigt... Använder man samma spruta till flera personer? Det är säkert jag som missförstår

Det innebär bara att det är en "behållare" som innehåller vaccin ( kanske 5-10ml) som räcker till flera personer så att man måste "dra upp" en viss mängd ur behållaren (naturligtvis med en ny och ren/steril kanyl för varje gång) Singeldoserna innehåller endast ca 0,5ml och är injektions färdigt med nål o allt

[Rose]

Här är visst vaccinet slut igen. Fick precis veta att vaccinering är inställt under minst 1,5 vecka framåt. Så vecka 52 gäller väl inte längre utan det hinner nog bli 2010 innan jag får möjlighet att ta sprutan (om jag väljer göra det).

[KURT]

En 8-årig flicka i Torneå har dött i svininfluensa.

http://www.hbl.fi/text/inrikes/2009/11/4/w34415.php

[titti49zon6]

Den här finska flickan gick i skolan i Haparanda. Jag fick veta på hjärtgymnastiken att det är väldigt många som har svininfluensa i norra Finland.
Tur att jag har fått vaccin eftersom det är många Haparandabor som går på sjukgymnastik och besöker sjukhuset i Kalix
I dag ska min man vaccinera sig om han hinner innan vaccinet är slut, han jobbar mycket i Haparanda.

[herkules]

Nä jag tänkte inte på dig Jag är enbart sur på Herkules som försöker skrämma mig till tystnad när sanningen tydligen blir för obekväm.

du behöver inte vara sur, jag är inte sur och jag försöker inte skrämmas men du skräms.

det folk behöver veta är hur många som har dött, VARFÖR de dog (hittills verkar det vara klantig vårdpersonal som orsakat en del av dödsfallen?) vad för biverkningar man får av vaccinet, när ska man söka doktor osv, inte om det ligger en flicka född-90 på din avdelning eller hur kul det INTE är att ligga i respirator.

sen är du inte rent faktamässig, verkar smått hysterisk ang detta med svininfluensa. folk dör inte som flugor, det dör fler människor (framförallt barn) av svält varje dag än vad som dör i svininfluensa. bland annat.
DET är något att bli hysterisk över!
skulle inte förvåna mig om fler dör av att de får en kokosnöt i skallen än av svininfluensa också :/

vad det gäller tystnadsplikten så vet jag inte riktigt 100 hur mycket du får prata om människor du vårdar, tror inte du ska nämna årtal när de är födda eller vilket kön de har, inte på ett forum som hur många som helst läser. världen är inte större än att folk känner igen sig och kanske inte vill bli omskrivna.

[ängsvädd]

Beslutet om huruvida det räcker med en dos dröjer i Sverige. Ett problem är att gruppen "normala" vuxna är så olika - det finns de som fått många influensor o har ett bättre skydd än de som inte fått någon influensa.

Men WHO anser fortfarande att det räcker med en dos.

[Gillan]

Men snälla! Alla ni som läser på olika hemsidor, sluta läs AB och börja läs WHO, Socialstyrelsen etc, etc istället,..............Själv skulle jag önska att alla vaccinerade sig pga hänsyn till sin nästa, men det är jag det

Både Magdis och KRT har en hel del vettigt att säga tycker jag................läs vad de verkligen säger

[*Stintan*]

Varför pratar man nästan ingenting om hur man ska göra för att minska risken att bli smittad. Tänkte på det igårkväll när jag såg på TV hur folk satt i proppfyllda väntrum och köade för att få vaccin och folk sprang runt som yra höns. Många hade små bebisar med sig. Hur kan man skydda sig innan man hunnit få sin vaccination eller om man av någon anledning inte vaccinerar sig? Allt focus ligger på vaccinering. Det måste ju finnas en hel del man kan göra för att åtminsone kunna minska riskerna något (förutom god handhygien). t.ex. Hur är det, har man tagit bort karensdagar så att folk inte går till jobbet om dom inte mår bra? Mer flexibla arbetstider så inte alla måste åka i rusningstrafiken? Hjälper det att ha munskydd på sig? mm.mm.

Jag är som sagt skeptisk men intresserad av att få veta å mycket fakta som möjligt både när det gäller för- och nackdelar men även förebyggande.

[KRT]

Men snälla! Alla ni som läser på olika hemsidor, sluta läs AB och börja läs WHO, Socialstyrelsen etc, etc istället,..............Själv skulle jag önska att alla vaccinerade sig pga hänsyn till sin nästa, men det är jag det

Både Magdis och KRT har en hel del vettigt att säga tycker jag................läs vad de verkligen säger

Tack för det, det känns positivt när någon uppskattar en

*Stintan* - Jag håller med dig till 110%, och har själv reagerat på det. Funderar över hur många som egentligen får det när de sitter och väntar på att bli vaccinerade.... Förhoppningsvis inte jättemånga, eftersom personer som känner sig minsta sjuka borde stanna hemma, men tyvärr tänker inte alla så längt...

Utan att lägga ord i munnen på någon tror jag att jag förstår hur Magdis tänker och varför hon kanske famstår som "smått hysterisk" (inte mina ord utan herkules). Om man jobbar med att försöka få människor att bli friska, eller iaf bättre, och lägger ner mycket tid och energi på detta, samt vet hur mycket det kostar samhället med dessa vårdinsatser, då får denna ansträngning en speciell betydelse. Att då se personer som genomgått stora vårdinsatser, helt eller devlis uppkomna genom egen försorg, går TILLBAKA till det leverne som orsakat problemen - det gör en förbannad. Att se hur tidigare fullt friska människor blir så dåliga att de får ligga i respirator - och sedan hör man folk säga att "det är nog inte så farligt" eller "det drabbar nog inte mig", det känns nästan som en förolämpning. SPECIELLT eftersom man VET att en del av de personerna som har denna uppfattningen KOMMER bli så dåliga att de behöver sjukhusvård - och allt kunde förebyggas om man bara vaccinerat sig. Det är INGEN som anser att man inte ska få sjukhusvård för att man valt bort vaccinationen, så kom inte med den kommentaren - men om det blir svårt med platserna på sjukhusens intensivvårdsavdelningar kan folk dö eftersom det inte finns plats - och då kan personerna som valt bort vaccination antingen avlida eller orsaka att andra avlider. Kalla de skräckscenario om du/ni vill, jag hoppas INNERLIGT att det bara är det. Men vetskapen om att det kan BLI så, får migoch många med mig att reagera. Speciellt om man valt bort vaccinationen för att man TROR att man blir steril, får dubbelt så långa fingrar, eller något annat totalt orealistiskt.....


Personligen komer jag vaccinera mig så fort jag kan, men jag respekterar självfallet de som väljer att inte göra det. Men jag upprepar vad jag sagt innan, man får ta konsekvenserna av sitt handlande. Och exakt vilka konsekvenser det blir (oavsett om man vaccinerar sig eller ej) är det ingen som vet i dagsläget.

Redigerat av KRT: 05-11-2009, 10:44

[Berith]

Utan att lägga ord i munnen på någon tror jag att jag förstår hur Magdis tänker och varför hon kanske famstår som "smått hysterisk" (inte mina ord utan herkules). Om man jobbar med att försöka få människor att bli friska, eller iaf bättre, och lägger ner mycket tid och energi på detta, samt vet hur mycket det kostar samhället med dessa vårdinsatser, då får denna ansträngning en speciell betydelse. Att då se personer som genomgått stora vårdinsatser, helt eller devlis uppkomna genom egen försorg, går TILLBAKA till det leverne som orsakat problemen - det gör en förbannad. Att se hur tidigare fullt friska människor blir så dåliga att de får ligga i respirator - och sedan hör man folk säga att "det är nog inte så farligt" eller "det drabbar nog inte mig", det känns nästan som en förolämpning. SPECIELLT eftersom man VET att en del av de personerna som har denna uppfattningen KOMMER bli så dåliga att de behöver sjukhusvård - och allt kunde förebyggas om man bara vaccinerat sig. Det är INGEN som anser att man inte ska få sjukhusvård för att man valt bort vaccinationen, så kom inte med den kommentaren - men om det blir svårt med platserna på sjukhusens intensivvårdsavdelningar kan folk dö eftersom det inte finns plats - och då kan personerna som valt bort vaccination antingen avlida eller orsaka att andra avlider. Kalla de skräckscenario om du/ni vill, jag hoppas INNERLIGT att det bara är det. Men vetskapen om att det kan BLI så, får migoch många med mig att reagera. Speciellt om man valt bort vaccinationen för att man TROR att man blir steril, får dubbelt så långa fingrar, eller något annat totalt orealistiskt.....
Personligen komer jag vaccinera mig så fort jag kan, men jag respekterar självfallet de som väljer att inte göra det. Men jag upprepar vad jag sagt innan, man får ta konsekvenserna av sitt handlande. Och exakt vilka konsekvenser det blir (oavsett om man vaccinerar sig eller ej) är det ingen som vet i dagsläget.

Sorry, men jag uppfattar dina inlägg som smått hysteriska. Markerade det jag reagerade på, och allra mest den sista röda meningen - "Och exakt vilka konsekvenser det blir (oavsett om man vaccinerar sig eller ej) är det ingen som vet i dagsläget." Precis! Och därför tvekar iaf jag om jag ska vaccinera mej eller inte.

[Magdis]

Jag vill dementera att jag skulle vara "hysterisk" för jag är definitivt inte en person som överhuvudtaget blir hysterisk, nånsin. Jag berättar bara hur verkligheten ser ut här. Med citatet "dör som flugor" som kommer upp med jämna mellanrum och tillskrivs mig, så syftade jag på vad min amerikanske kompis sa till mig angående hur läget är där just nu. De är i ett längre framskridet läge än vad vi är och jag tycker det vore dumt att inte lära av det. 95 döda barn i H1N1 på 2 månader tycker jag inte är småpotatis.

Jag är inte hysterisk över hur läget ser ut här, vi har klarat livhanken på dem som varit dödssjuka. Men det har bara börjat än.
Därför blir jag smått frustrerad när folk säger att influensan inte är så farlig, eftersom jag ser med egna ögon hur det ser ut här och detta är ändå enbart ett pyttelitet sjukhus.

[Snigelhatare]

I Norge har 15 personer dött. 300 000 är smittade. Det är en person på 20 000 som har dött. Fler av de smittade kan ju dö, å andra sidan så vet man inte hur många som har haft influensan utan att veta om det.

När räknas en sjukdom som att den har hög dödlighet? Här kommer man inte upp ens i promille.

[KRT]

Sorry, men jag uppfattar dina inlägg som smått hysteriska. Markerade det jag reagerade på, och allra mest den sista röda meningen - "Och exakt vilka konsekvenser det blir (oavsett om man vaccinerar sig eller ej) är det ingen som vet i dagsläget." Precis! Och därför tvekar iaf jag om jag ska vaccinera mej eller inte.

Tja, om du kallar mig hysterisk hade det varit intressant att veta hur en person är som du kallar lugn och sansad.... Jag har aldrig varit annat än lugn och sansad, varför inte läsa vad jag skriver i stälelt för att försöka tolka det hur som helst. Personligen skiter jag högeligen i om du vaccinerar dig eller ej, det är ditt eget beslut. Jag tänker vaccinera mig, vilket jag anser vara rätt beslut för mig, du gör vad du anser vara bäst för dig.

Däremot har jag så pass goda kunskaper i immunologi, virologi, fysiologi etc för att inse HUR farligt viruset kan bli. Och eftersom de flesta som uttalar sig (med vissa undantag) INTE har kunskap i dessa ämnen -känner jag ett visst ansvar att förmedla fakta. Speciellt eftersom vissa faktiskt läser vad jag skriver och tycker det har ett visst värde.

Men om det upplevs som "hysteriskt" att förmedla kunskap och visa på möjliga scenarior - tja sluta läsa vad jag skriver i så fall. Det är klart att fakta ibland kan upplevas som "obekvämt", eller att man inte vill läsa om vad som KAN hända, men läs i så fall inte. Jag kommer i fortsättningen inte läsa vad du skriver - tycker inte det har något värde för mig, så gör du likadant.....

Ett tips är dock att läsa inlägget igen, ordentligt, för du har nog fått en del saker om bakfoten....

Redigerat av KRT: 05-11-2009, 16:39

[Maggan H]

Vi vet ju att det är ytterst smittosamt mellan människor - i våras sen läste jag om en svinbesättning som hade blivit smittad av en människa. Det har varit knäpptyst om det sen. Länk till Aftonbladet 3 maj
Vem vet om det smittar våra husdjur också? Så det kan vara läge att vaccinera sig även för denna sakens skull. Vet någon mer om detta?

Redigerat av Maggan H: 05-11-2009, 17:14

[Magdis]

KRT, jag uppfattar dig definitivt som en av de mest sansade personerna i denna diskussion och jag uppskattar verkligen dina inlägg. Du har god sakkunskap och jag har lärt mig väldigt genom att läsa dina inlägg och det har gjort mig ännu säkrare på att jag valt rätt när det gäller vaccin. Det har aldrig fallit mig in förr att vaccinera mig mot säsongsinfluensan men detta är annorlunda, det ser jag ju ute "på golvet". Ingen av dem vi har vårdat på IVA här har tillhört nån riskgrupp.

[*Stintan*]

Men snälla! Alla ni som läser på olika hemsidor, sluta läs AB och börja läs WHO, Socialstyrelsen etc, etc istället,..............Själv skulle jag önska att alla vaccinerade sig pga hänsyn till sin nästa, men det är jag det

Både Magdis och KRT har en hel del vettigt att säga tycker jag................läs vad de verkligen säger

Jag tycker att man ska läsa både det ena och det andra. Och jag läser mer än gärna även det KRT, Magdis och andra som kan det här bättre än jag skriver och hoppas dom fortsätter med det.

[Cacki]

KRT! Dina inlägg är jätteintressanta och fortsätt gärna att sprida dina kunskaper vidare. Det borde väl i alla fall få någon att vakna till och besluta sej för att vaccinera sej.

Magdis! Jag som jobbar på ett litet sjukhus i Västra Götalandsregionen tycker att det är intressant att få lite rapporter om hur ni andra runt om på sjukhusen i landet har det. Här står vi i startgroparna än så länge, men jag hörde på radion att det visst har tagit fart ordentligt här också den senaste veckan. Huvva!

Redigerat av Cacki: 05-11-2009, 18:21

[KURT]

I Norge har 15 personer dött. 300 000 är smittade. Det är en person på 20 000 som har dött. Fler av de smittade kan ju dö, å andra sidan så vet man inte hur många som har haft influensan utan att veta om det.

När räknas en sjukdom som att den har hög dödlighet? Här kommer man inte upp ens i promille.

Man kan inte bara räkna dödlighet och jämföra olika sjukdomar på det sättet, dettta är dessutom bara första vågen. En influensa som kan hoppa fritt mellan människor, fåglar och bla grisar, kan snabbt förändra sig och få helt andra egenskaper.. Dessutom är denna influensa mycket mera smittsam än t ex säsongsinfluensan, det medför att nödvändiga samhällsfunktioner riskerar att helt slås ut. Om plötsligt 50% av poliskåren, eller 50% av intensivvårdspersonalen är sjuka så hotar det samhället, om alla respiratorer är upptagna, så kan inte sjukhuset längre ta emot andra som behöver intensivvård.

Till skillnad mot Sverige, så tänkte varken Norge eller Finland vaccinera hela befolkningen mot svininfluensan. De tänkte bara vaccinera riskgrupperna. Men efter alla dödsfall i Norge, så ändrade de sig och skall nu vaccinera hela befolkning. Och nu kommer troligen även Finland vaccinera hela befolkningen:

http://www.hbl.fi/text/inrikes/2009/11/5/w34431.php

Redigerat av KURT: 05-11-2009, 19:35

[*Stintan*]

En annan sak jag funderat på är vad som händer med människans eget immunförsvar när vi måste förlita oss på en massa olika vaccinationer för att överleva.

[Rose]

En annan sak jag funderat på är vad som händer med människans eget immunförsvar när vi måste förlita oss på en massa olika vaccinationer för att överleva.