Konsumentmakt Alternativ

[herkules]

Hur kommer det sig att så många flyger över huvud taget när det visats vilket extremt omiljövänligt färdsätt det är?
Jämförelsen orkar jag inte påpeka, då blir någon bara putt och skäller på mig

tänkte exakt samma när jag läste tråden. man kommer långt med tåg idag.

[*Stintan*]

Hur kommer det sig att så många flyger över huvud taget när det visats vilket extremt omiljövänligt färdsätt det är?

Jämförelsen orkar jag inte påpeka, då blir någon bara putt och skäller på mig

Antagligen för att det är det snabbaste färdsättet och för att det många gånger är billigare än att ta tåget eller bilen.
Själv skulle jag vilja ha ett eget litet flygplan ute på parkeringen som jag bara kunde sätta mig i och fara dit jag önskade närhelst jag fick lust. Tur att det inte är möjligt

[Gita]

Hur kommer det sig att så många flyger över huvud taget när det visats vilket extremt omiljövänligt färdsätt det är?

Jämförelsen orkar jag inte påpeka, då blir någon bara putt och skäller på mig

Ja du, jag har t.ex. ofta anledning att åka till London, möjligen går det att ta sig dit med tåg, men hur lång tid tar det och vad kostar det inräknad förlorad arbtsinkomst i så fall. Knappast möjligt att åka fredag eftermiddag och vara tillbaka på jobbet måndag morgon.
Jag flyger eftersom det är snabbt, bekvämt och billigt.
Gita

[Aqvakul]

Hur kommer det sig att så många flyger över huvud taget när det visats vilket extremt omiljövänligt färdsätt det är?

Jämförelsen orkar jag inte påpeka, då blir någon bara putt och skäller på mig

Flyg behövs på långa sträckor.

Men flyg är för billigt.

På 40-talet beslöt man internationellt att befria flygbränsle från skatt för att man var rädd för att flyget skulle tappa mark efter kriget. Det är faktiskt en helt orimlig uppfattning i dagens klimatsituation. Problemet är att flyget krisat sedan 11/9 2001 och att det därför knappast varit läge för införande av flygbensinskatt. Men det måste komma!

[herkules]

Flyg behövs på långa sträckor.
Men flyg är för billigt.
På 40-talet beslöt man internationellt att befria flygbränsle från skatt för att man var rädd för att flyget skulle tappa mark efter kriget. Det är faktiskt en helt orimlig uppfattning i dagens klimatsituation. Problemet är att flyget krisat sedan 11/9 2001 och att det därför knappast varit läge för införande av flygbensinskatt. Men det måste komma!

håller med, eftersom flyg är så otroligt miljöförstörande så ska det vara så dyrt så folk tvingas att använda annat färdsätt, typ tåg. tid får man ta sig.

[caprifol]

håller med, eftersom flyg är så otroligt miljöförstörande så ska det vara så dyrt så folk tvingas att använda annat färdsätt, typ tåg. tid får man ta sig.

Tid KAN man inte alltid ta sig - i alla fall inte då man reser för jobbet. Om man ska resa t ex Stockholm-Kiruna för jobbet tar det 15-18 timmar EN VÄG med tåg. Från Arlanda 1,5 timme.

[Red Top]

Man kan åka sovtåg. Sova ska man ju ändå göra.

[Bee]

håller med, eftersom flyg är så otroligt miljöförstörande så ska det vara så dyrt så folk tvingas att använda annat färdsätt, typ tåg. tid får man ta sig.

Hm. Intressant. I framtiden skall alltså endast de rika ha möjlighet att ta sig fram på ett snabbt och bra sätt. Samma sak gäller ju för bil.
Vi andra får snällt cykla och gå. Ibland ta tåget.
Känns lite som vi kommit "full circle", tillbaka till riktigt gamla tider.

[jholma]

Jobbar man som jag som väskdängare dvs säljare med hela Europa som arbetsfält så kan man inte åka tåg. Det finns inte den tiden. Det är inte riktigts så enkelt som en del tycks tro.........................

Att sova på tåg är heller inte så enkelt om man vill komma fram utvilad. Rekommenderar alla som tror på denna lösningen att testa nere på kontinenten.

[Red Top]

Jag har inte testat nere på kontinenten, men när jag var yrkesverksam och reste mycket inom Sverige, valde jag alltid tåget. Det handlade bara om att planera. Dessutom har jag förmånen att kunna sova gott på tåg.

[caprifol]

Jag har inte testat nere på kontinenten, men när jag var yrkesverksam och reste mycket inom Sverige, valde jag alltid tåget. Det handlade bara om att planera. Dessutom har jag förmånen att kunna sova gott på tåg.

Jag vet inte när du var yrkesverksam men med det tempo och de slimmade organisationer vi har idag finns inte den tiden! Tyvärr! Det handlar inte om att planera. Jag åker mycket hellre tåg än flyger när det rör sig om "hanterliga" sträckor - fr Stockholm till Göteborg, Malmö m m. Tyvärr är det också så att jag ofta (inte alltid) fått flygbiljetter till framför allt Göteborg MYCKET billigare än tågbiljetter. ´Med Sterling (då de fanns) och Norwegian har jag ibland kunnat flyga dit för omkring 300 kr. Det är svårt att försvara den mycket högre kostnaden för uppdragsgivare.

[jholma]

Jag vet inte när du var yrkesverksam men med det tempo och de slimmade organisationer vi har idag finns inte den tiden! Tyvärr! Det handlar inte om att planera. Jag åker mycket hellre tåg än flyger när det rör sig om "hanterliga" sträckor - fr Stockholm till Göteborg, Malmö m m. Tyvärr är det också så att jag ofta (inte alltid) fått flygbiljetter till framför allt Göteborg MYCKET billigare än tågbiljetter. ´Med Sterling (då de fanns) och Norwegian har jag ibland kunnat flyga dit för omkring 300 kr. Det är svårt att försvara den mycket högre kostnaden för uppdragsgivare.

Kan bara instämma. Detta är den verklighet som gäller idag

[herkules]

Hm. Intressant. I framtiden skall alltså endast de rika ha möjlighet att ta sig fram på ett snabbt och bra sätt. Samma sak gäller ju för bil.
Vi andra får snällt cykla och gå. Ibland ta tåget.
Känns lite som vi kommit "full circle", tillbaka till riktigt gamla tider.

jag kallar inte flyg för något bra sätt att ta sig fram på.
det är enkelt och snabbt ja, men det kostar våra barn och barnsbarns framtid.
bland mycket annat miljöförstörande så klart.
det kan man iaf ha i åtanke när man tänker sig att resa någonstans och då kanske välja ett alternativt färdsätt om det går.
tåg till thailand är väl kanske inte möjligt men då får man också betala för att man smutsar ner.
varför ska vi som är miljömedvetna betala för att folk ska kunna flyga billigt?
detta är min högst personliga åsikt om flyg och folks flygvanor, jag åker tåg fler gånger än jag flyger. ja, det är dyrare och tar längre tid men jag sover ganska gott på nattåg.

[Ralf]

Nu ska man komma ihåg att många fjärrtåg ute i Europa är diesldrivna. Men givetvis drar dom nog mindre bränsle än motsvarande flygresa... ja det borde dom göra i alla fall :s

[jholma]

Den stora boven i detta sammanhang är biltrafiken. Inte flyget. Så det kanske är klokast att börja i rätt ända och inte sila mygg och svälja kameler.

När det gäller höghastighetstågen i Europa så går de på el som ofta kommer från kärnkraft.

Det finns inga enkla lösningar och påstår någon detta så förstår han inte orsak och verkan och hur allt hänger ihop.

[Aqvakul]

Flyget konkurrerar inte med övriga trafikslag på samma villkor, utan är skattemässigt gynnat. Det är inte rimligt.

Det är ur klimatsynpunkt inte heller rimligt att det kan löna sig att transportera fisk från Nordatlanten för filéing och paketering till Kina eller Thailand för att sedan transporteras tillbaks till Europa för konsumtion.

[Red Top]

Jag vet inte när du var yrkesverksam men med det tempo och de slimmade organisationer vi har idag finns inte den tiden! Tyvärr! Det handlar inte om att planera.

Det var inte förra eller förrförra århundradet jag var verksam. Det är drygt fyra år sedan. Det var slimmade organisationer redan då, så jag tror inte att det hunnit hända så mkt på fyra år.

Fördelen med tåg är att det är betydligt bekvämare att sitta och arbeta där än på ett flygplan. En resa Sth-Gbg går inte fortare med flyg än med tåg om man räknar in transport till och från flyget, incheckning mm. Åtmistone inte förr i tiden , när jag fortfarande var verksam.

jag kallar inte flyg för något bra sätt att ta sig fram på.
det är enkelt och snabbt ja, men det kostar våra barn och barnsbarns framtid.
bland mycket annat miljöförstörande så klart.
det kan man iaf ha i åtanke när man tänker sig att resa någonstans och då kanske välja ett alternativt färdsätt om det går.
tåg till thailand är väl kanske inte möjligt men då får man också betala för att man smutsar ner.
varför ska vi som är miljömedvetna betala för att folk ska kunna flyga billigt?
detta är min högst personliga åsikt om flyg och folks flygvanor, jag åker tåg fler gånger än jag flyger. ja, det är dyrare och tar längre tid men jag sover ganska gott på nattåg.

I övrigt håller jag helt med herkules. Det var många år sedan jag insåg konsekvenserna av allt vårt flygande och valde bort att flyga till främmande länder för att ha semester.

[Ralf]

Flyget konkurrerar inte med övriga trafikslag på samma villkor, utan är skattemässigt gynnat. Det är inte rimligt.

Det är ur klimatsynpunkt inte heller rimligt att det kan löna sig att transportera fisk från Nordatlanten för filéing och paketering till Kina eller Thailand för att sedan transporteras tillbaks till Europa för konsumtion.

Fartyg betalar nada i skatt för bränslet och på ett fartyg frågade jag maskininsten vad dom hade för bränsle. Svaret blev "-det rinner nästan inte", låter inte som något miljövänligt elda upp.
Det är väl en grej efter andra världskriget men att flygbränsle är skattefritt. Man vill inte att flygplanen ska ha mera bränsle än nödvändigt med sig och för att ingen ska bunkra i ett land o ta med sig så är det likadant i alla länderna.

[caprifol]

Det var inte förra eller förrförra århundradet jag var verksam. Det är drygt fyra år sedan. Det var slimmade organisationer redan då, så jag tror inte att det hunnit hända så mkt på fyra år.
Fördelen med tåg är att det är betydligt bekvämare att sitta och arbeta där än på ett flygplan. En resa Sth-Gbg går inte fortare med flyg än med tåg om man räknar in transport till och från flyget, incheckning mm.

Men jag visste faktiskt inte när du var yrkesverksam. Det kunde ju ha varit förra århundradet.. för så där 9-10 år sedan. Och på den tiden har faktiskt organisationerna på väldigt många företag slimmats ytterligare.
Vad gäller tåg mellan t ex Sthlm o Gbg håller jag med dig helt och hållet - men det är en stooor skillnad mot att åka upp till norra Norrland.