Ett liv som gris, till er som är övertygade om att alla svenska grisar mår bra Alternativ

[Nauti]

Men metan är ju en flera gånger kraftigare växthusgas än koldioxid.

21 gånger kraftigare

[Piccante]

Men metan är ju en flera gånger kraftigare växthusgas än koldioxid.

Jo men samtidigt ingår metan i det naturliga kretsloppet. Inte bara kor utan elefanter, bisonoxar, termiter mfl släpper ut massa metan liksom våtmarker och nedbrytning i naturen. Om idisslande djur ingår i kretsloppet så kommer ju även metan omvandlas och bindas utan att det blir någon nettotillförsel.

[ängsvädd]

Jo men samtidigt ingår metan i det naturliga kretsloppet. Inte bara kor utan elefanter, bisonoxar, termiter mfl släpper ut massa metan liksom våtmarker och nedbrytning i naturen. Om idisslande djur ingår i kretsloppet så kommer ju även metan omvandlas och bindas utan att det blir någon nettotillförsel.

Jo, men det är ju ingen naturlig balans mellan rovdjur och bytesdjur. Vi avlar ju fram en hiskelig massa idisslare som inte alls motsvarar förhållandena i naturen. Vore väl bättre om vi kan gå över mer till andra däggdjur att äta och få mejeriprodukter av så att det blir bättre balans och samtidigt minska köttätandet.

Redigerat av ängsvädd: 25-11-2009, 21:08

[pejori]

Till er alla

Jag har återigen blivit utpekad för att terrorisera Nauti. Sanningen är den att jag i samband två stycken "livliga trådar" skickade ca 4 st PM. Dessa skickades under en period av 5 st veckor.

Jag vet inte vad jag ska göra för att få slut på detta agerande från denna forumdeltagare, men jag tycker inte om att vara utpekad på detta sättet.

Finns bara en lösning på det problemet Ralf...
SKIT I DET....
Låt pesronens sänka sig själv, istället för att försöka försvara dej...

[Ralf]

Jo, men det är ju ingen naturlig balans mellan rovdjur och bytesdjur. Vi avlar ju fram en hiskelig massa idisslare som inte alls motsvarar förhållandena i naturen. Vore väl bättre om vi kan gå över mer till andra däggdjur att äta och få mejeriprodukter av så att det blir bättre balans och samtidigt minska köttätandet.

Men dom käkar ju fortfarande gräs..... Korna....

[ängsvädd]

Men dom käkar ju fortfarande gräs..... Korna....

Det gör även getter och får.

[pejori]

Jo, men det är ju ingen naturlig balans mellan rovdjur och bytesdjur. Vi avlar ju fram en hiskelig massa idisslare som inte alls motsvarar förhållandena i naturen. Vore väl bättre om vi kan gå över mer till andra däggdjur att äta och få mejeriprodukter av så att det blir bättre balans och samtidigt minska köttätandet.

Men om vi börjar äta andra typer av djur och avslutar all uppfödning av tamboskap, rubbar vi inte balansen då med?
Det är ju inte alla förunnat att ha tillgång till t.ex. älg och rådjur eller vildsvin....Vad finns det kvar sedan?
Importerat kött från savannerna?

[Piccante]

Det gör även getter och får.

de är också idisslare så det gör ingen större skillnad. sen har vi färre skogselefanter, visenter, Mammutar och uroxar i Sverige idag jämfört med för 20000 år sedan så jag tror det jämnar ut sig. däremot odlar vi mer ris idag vilket också ger utsläpp av metan och vi lagrar gödsel öppet vilket är dåligt ur klimatsynpunkt men vi kan göra biogas på den istället så minskar klimatpåverkan.

[Ralf]

Så länge ett djur lever är det klimatneutralt.
Vet ej hur länge det har funnits kor på jorden. Antaligen lika länge som människan och det är ju åtskilliga miljoner år, som det har vuxit gräs som har ätits upp av någon organism, som har lämnat i från sig någon gas som....

[ängsvädd]

de är också idisslare så det gör ingen större skillnad. sen har vi färre skogselefanter, visenter, Mammutar och uroxar i Sverige idag jämfört med för 20000 år sedan så jag tror det jämnar ut sig. däremot odlar vi mer ris idag vilket också ger utsläpp av metan och vi lagrar gödsel öppet vilket är dåligt ur klimatsynpunkt men vi kan göra biogas på den istället så minskar klimatpåverkan.

Aha, jag visste inte att de också var idisslare. Men varför rekommenderas det att framför allt äta mindre nötkött för klimatets skull?

Vilka av våra tamdjur som vi slaktar och äter är inte idisslare?

[Piccante]

Grisar, höns/ kyckling och kalkon är inte idisslare och inte hästar heller fast det äter vi inte mkt.

[*Stintan*]

Vet du hur extremt omiljövänlig konventionell odling är och hur stora odlingsarealer och volymer det krävs till djuruppfödningen? Oavsett hur mycket miljötänk man har som blandkostare kan man aldrig bli lika miljövänlig som en miljömedveten vegan.

Det där du tar upp handlar om vanor, det finns många veganska alternativ som skulle passa in bra i det du nämner. Det finns veganska julbord, det finns veganska saker man kan grilla, det finns så mycket variation och det handlar till stor del om vana.

Som jag ser det kan man värna om djurens bästa och kämpa för deras rättigheter som blandkostare, men i slutändan är det för mig omöjligt att få det att gå ihop att man som god djurvän inte värderar djuren högre än ett mål mat.

Det är till att ha höga tankar om sig själv. Släng inte ur dig påståenden som du inte har belägg för annat än i din fantasi.

Veganska alternativ kanske det finns till viss del men mycke smakar rent illa och passar inte mina smaklökar alls. Hur jag kan veta det undrar du säkert och ja jag vet det eftersom jag har smakat massor av veganmat då jag har några veganer på väldigt nära håll. Dom håller dock inte på och predikar som du gör och påstår att vara vegan är det enda saliggörande. Dom är nämligen inga fanatiker.

Jag äter kött men ser varken kor, grisar, får, höns eller andra djur som ett mål mat och jag önskar självklart att alla djur ska få leva ett bra liv. Vi har nog alla förstått för länge sen att det är omöjligt för dig att få saker och ting att gå ihop. Det är tragiskt att du är så fördömande mot alla som inte delar din ideologi till 100%. Du skrev något om besserwisser till Ralf, varför vet jag inte men den enda besserwissern jag sett i den här tråden är faktiskt du själv.

[Gossen Ruda]

Undrar hur många gånger den här frågan varit uppe här? Positionerna lika låsta som vanligt, predikanten Nauti tjafsar om sin vegankost påhejad av några andra och resten är motståndare. Kan vi inte förklara frågan remi? Inget lär hända. I ett annat forum där jag är med hade dessa eviga debatter aldrig fått fortsätta, när en fråga är färdigutredd plockas såna trådar bort eller låses för det ger ändå inget nytt.

[Aqvakul]

Undrar hur många gånger den här frågan varit uppe här? Positionerna lika låsta som vanligt, predikanten Nauti tjafsar om sin vegankost påhejad av några andra och resten är motståndare. Kan vi inte förklara frågan remi? Inget lär hända. I ett annat forum där jag är med hade dessa eviga debatter aldrig fått fortsätta, när en fråga är färdigutredd plockas såna trådar bort eller låses för det ger ändå inget nytt.

Instämmer!

[Ralf]

såg att EU-snubbe sade
-Detta är hemskt, när han såg grisbilder. Jag tycker oxå att det var hemskt att dessa bilder visades!!!

[RitRat]

En bekant till mig skrev på ett annat ställe:

Vid mitt julbord får det gärna vara en gris, men då ska den sitta med oss och få äta broccoli och brysselkål så mycket den bara orkar!!!

[ängsvädd]

En bekant till mig skrev på ett annat ställe:

Vid mitt julbord får det gärna vara en gris, men då ska den sitta med oss och få äta broccoli och brysselkål så mycket den bara orkar!!!

[MariaS]

Vet du hur extremt omiljövänlig konventionell odling är och hur stora odlingsarealer och volymer det krävs till djuruppfödningen? Oavsett hur mycket miljötänk man har som blandkostare kan man aldrig bli lika miljövänlig som en miljömedveten vegan.

Det där du tar upp handlar om vanor, det finns många veganska alternativ som skulle passa in bra i det du nämner. Det finns veganska julbord, det finns veganska saker man kan grilla, det finns så mycket variation och det handlar till stor del om vana.

Jag har alltid gillat mat och kommer att göra det resten av mitt liv också. Jag gillar att testa nya recept och nya goda maträtter och kombinationer som jag inte prövat förut. Att äta veganskt innebär inte att man bara tänker på mat som olika näringsvärden man måste få i sig, det gör jag i princip aldrig, det sköter sig självt om man äter någorlunda varierat. Det enda jag märkt är att det som innan var sådant man åt till vardags har blivit mer lyx medan de med vegetabiliska rätterna blivit mer sådant man äter till vardag. För mig känns det lyx att gå till pizzerian och kunna köpa en capriciosa, en schnitzel med bearnaisesås eller att äta falukorv med makaroner Vilket inte gör mig någonting. Jag har upptäckt många nya goda maträtter sedan jag blev vegan som kan mäta sig med de godaste rätter jag åt som blandkostare, även om smakerna skiljer sig markant. För även jag gillar ju smaken av kött, det är inte för att jag inte gillar smaken som jag är vegan, som sagt, jag tror att många med tron om att veganer sitter och räknar RDI på allting i kosten och tuggar salladsblad och sojabönor skulle bli positivt överraskade om jag lagade till en vällagad vegansk måltid åt dem

Som jag ser det kan man värna om djurens bästa och kämpa för deras rättigheter som blandkostare, men i slutändan är det för mig omöjligt att få det att gå ihop att man som god djurvän inte värderar djuren högre än ett mål mat.

Om man har den minsta kol på historien, så VET man att redan här i Sverige, fanns det konventionell odling och djurhållning för mer än 6000 år sedan.

Människan är och har ALLTID varit allätare. Anledningen till att vi gick över till djurhållning i den yngre stenåldern, var mer av det sociala slaget, eftersom det krävdes mer och tyngre arbete, än när man var jägare. Man grundlade alltså ett beteende och en livsstil, för en så enormt lång tidsperiod sedan! men detta anser du vara förkastligt och att människan trots sina invanda rutiner ska ändra sig NU!

Det finns en mängd vegetarianer och djurälskare på detta forumet, men det är bra lustigt att inte de förespråkar att ALLA ska göra detsamma! Men du måste ständigt utmärka dig med att förespråka detta i i stort sett varenda tråd som startas om djur. Låt bli att kapa alla trådar på detta viset, för att föra fram din sak!

För att återgå till tråden.
Grisarnas liv hos uppfödarna blir inte bättre förrän vi får tillbaka alla de djurskyddsinspektörer som inte längre finns i verksamhet och plussar på med ytterligare ett gäng. Med tanke på att arbetsmarknaden ser ut som den gör, skulle det väl endast komma alla till godo, om man just fick tillbaka åtminståne det antal inspektörer som fanns vid millennieskiftet!

[gnon49]

Vet du hur extremt omiljövänlig konventionell odling är och hur stora odlingsarealer och volymer det krävs till djuruppfödningen? Oavsett hur mycket miljötänk man har som blandkostare kan man aldrig bli lika miljövänlig som en miljömedveten vegan.

Det där du tar upp handlar om vanor, det finns många veganska alternativ som skulle passa in bra i det du nämner. Det finns veganska julbord, det finns veganska saker man kan grilla, det finns så mycket variation och det handlar till stor del om vana.

Jag har alltid gillat mat och kommer att göra det resten av mitt liv också. Jag gillar att testa nya recept och nya goda maträtter och kombinationer som jag inte prövat förut. Att äta veganskt innebär inte att man bara tänker på mat som olika näringsvärden man måste få i sig, det gör jag i princip aldrig, det sköter sig självt om man äter någorlunda varierat. Det enda jag märkt är att det som innan var sådant man åt till vardags har blivit mer lyx medan de med vegetabiliska rätterna blivit mer sådant man äter till vardag. För mig känns det lyx att gå till pizzerian och kunna köpa en capriciosa, en schnitzel med bearnaisesås eller att äta falukorv med makaroner Vilket inte gör mig någonting. Jag har upptäckt många nya goda maträtter sedan jag blev vegan som kan mäta sig med de godaste rätter jag åt som blandkostare, även om smakerna skiljer sig markant. För även jag gillar ju smaken av kött, det är inte för att jag inte gillar smaken som jag är vegan, som sagt, jag tror att många med tron om att veganer sitter och räknar RDI på allting i kosten och tuggar salladsblad och sojabönor skulle bli positivt överraskade om jag lagade till en vällagad vegansk måltid åt dem

Som jag ser det kan man värna om djurens bästa och kämpa för deras rättigheter som blandkostare, men i slutändan är det för mig omöjligt att få det att gå ihop att man som god djurvän inte värderar djuren högre än ett mål mat.

Ja inte föder vi upp grisar eller nötkreatur för att ha som gosedjur i finsoffan. Att slakta djur är inte att nervärdera djur. Dom föds upp enbart för att ge oss kött, mjölk, ägg och t.om smink(tror jag). Djuren skall ha det bra den tid dom lever. Att ha den inställningen, det är att vara djurvän. Och jag är den djurvän av stora mått. Slakt är inget grymt om det görs rätt o riktigt. I Naturen kan däremot "slakt" vara grymt o utdraget. Men sånt är livet.

[gnon49]

Jag har sett rapporter om att köttproduktion är mycket mer energikrävande än växtproduktion. Jag har läst att mycket nötkreatur inte är bra för klimatet pga metangasen de avger.

Dom enda som inte är bra för klimatet är människan, fast vi skyller på dom stackars kossorna. Hehe