Ett liv som gris, till er som är övertygade om att alla svenska grisar mår bra Alternativ

[Anki på Öland]

Att öppet bjuda in djurrättsorganisationer att när som helst få besöka och kolla till hur ens verksamhet går till kan ju vara någonting för de med rent mjöl i påsen. En sådan gård borde man ju känna att man kan lita på och så skulle listan göras lättillgänglig via djurrättsorganisationernas hemsidor.

Varför i all världen skulle bönderna bjuda in djurrättsorganisationer som inte har något som helst intresse för deras djur mer än att lägga ner djuruppfödningen. Vore väl mer idé att bjuda in allmänheten som skall äta grisarna eller varför inte pressen att att besöka anläggningarna.
Anki

[*Stintan*]

Jag tror att syftet är att minska djurens lidande. Om sedan fler går över till en vegansk kost, tycker du att det är dåligt trots de fördelar för djuren och miljön som det bidrar till?

Att det kom till jul tvivlar jag också på att det var en slump, men kunde det släppts vid ett bättre tillfälle? Nu har det ju bidragit till en bättre miljö för grisarna, även om det är temporärt. Det gör ju som störst nytta när folk äter som mest griskött.

Nej, syftet var inte att minska lidandet för några få djur, utan för så många som möjligt. Vilket innebär att de måste samla ihop tillräckligt med material. Vilket är bäst, att rapportera felen hos några få grisfarmare så att de andra underrättas om att det springer djurrättsaktivister och dokumenterar hur dåligt de sköter om sina djur så att de ser till att omöjliggöra detta. Eller att de tar längre tid på sig, samlar mer material så att de kan publicera någonting som får ett större genomslag och bidrar till ett minskat lidande för väldigt många djur?

Eller kanske grisfarmarna snabbar sig att göra det bra för grisarna när dom vet att något är på G. Du kan försvara dessa djurrättsaktivister hur mycket du vill men jag kan inte se något seriöst djurvänligt i att man väntar 2 år med att rapportera. Varje djur som lider är väl lika fel.

[Piccante]

Håller med...
Riktiga kontroller av riktiga myndigheter, som kommer oanmälda
Att meddela innan, är ett utmärkt tillfälle för att hinna städa undan det som inte ska synas

Angående myndigheterna så har jordbruksverket ansvaret för att ta fram riktlinjer för djurskyddet men tillsynen är delegerad till länsstyrelserna. Tidigare hade de i sin tur delegerat till kommunerna men den delegationen drogs in vid årskiftet 08/09.

Fördelen med kommunal tillsyn var; ofta mer resurser, lokalkännedom dvs i fall där man var rädd att det skulle urarta på någon gård pga personliga eller ekonomiska problem kunde djurskyddsinspektörerna åka förbi när de ändå skulle på ärenden och hålla lite koll och framför allt kortare restider dvs fler inspektioner/ dag och mindre åkande i bil.

När lst fick ansvaret så halverades antalet inspektörer i många län och restiderna ökade. Fördelen kan dock vara att det blir jämnare kvalitet då vissa kommuner satsade minsta möjliga på djurskydd innan.

Anmälda besök är också nödvändiga då svensk lag bygger på att man kommunicerar beslut. Myndigheterna sitter inte passiva och väntar på att någon ska göra fel så de kan åka ut och bötfälla dom utan man förprövar ombyggnader, utökning av antalet stallplatser och gödselförvarng etc och myndigheterna granskar och ger klartecken så att det ska bli rätt från början. Oanmälda besök är bra som kontroll då man befarar at tdet inte går rätt till.

[Berith]

De tog sig nog inte in speciellt många ggr. Hade de kunnat gå dit fler gånger eller besöka fler gårdar, så hade naturligtvis upptäckt mera missförhållanden!

Men du tror att dom dubbelkollade en del gårdar?

[KURT]

Men du tror att dom dubbelkollade en del gårdar?

Lars Hultströms gård hade de ju uppenbarligen varit fler ggr till. Sista gången tog de ju med journalisten från Ekot, han stoppade i sitt eget videoband i kameran, och sedan gick de in och filmade medan han väntade utanför. Och de skulle inte ha tagit med honom dit om de inte var ganska säkra på att få "bra" filmbilder där.

[Gunilla T]

Ledare i Eskilstuna Kuriren;

http://ekuriren.se/ledareasikter/ledare/1.558007

[smuleborg]

Anmälda besök är också nödvändiga då svensk lag bygger på att man kommunicerar beslut. Myndigheterna sitter inte passiva och väntar på att någon ska göra fel så de kan åka ut och bötfälla dom utan man förprövar ombyggnader, utökning av antalet stallplatser och gödselförvarng etc och myndigheterna granskar och ger klartecken så att det ska bli rätt från början. Oanmälda besök är bra som kontroll då man befarar at tdet inte går rätt till.

Jag tror att oanmäld tillsyn är - i nio fall av tio - nödvändig för att upptäcka lagbrott. Det innebär inte att passivt sitta och vänta; det innebär att faktiskt utöva oanmäld tillsyn. Tar oanmäld tillsyn längre tid i anspråk än anmäld? Självklart inte. Den oanmälda tillsynen utesluter inte kommunikation.

Däremot tror jag att anmäld tillsyn kan vara värdefull - för både parter - för nybildade "gårdar" eller på "bondens" egen begäran.

[Aqvakul]

Jag tror att oanmäld tillsyn är - i nio fall av tio - nödvändig för att upptäcka lagbrott. Det innebär inte att passivt sitta och vänta; det innebär att faktiskt utöva oanmäld tillsyn. Tar oanmäld tillsyn längre tid i anspråk än anmäld? Självklart inte. Den oanmälda tillsynen utesluter inte kommunikation.

Däremot tror jag att anmäld tillsyn kan vara värdefull - för både parter - för nybildade "gårdar" eller på "bondens" egen begäran.

Så bra formulerat!

[smuleborg]

Ledare i Eskilstuna Kuriren;

http://ekuriren.se/ledareasikter/ledare/1.558007

Appråpå din länk: Vad köper kommunen? Politik och ekonomi (på flera plan). Är vi beredda, du och jag, att betala lite mer i skatt för att skolorna o.s.v. serverar KRAV? Jag går ett steg till: Hemlagad, närodlad och säsongsbaserad KRAV-märkt mat. För våra eller andras barn; för djuren och hela den ekologiska mångfalden, miljön. Och för smaken av riktig mat.

Nu halkar jag iväg en smula:
Jag har på jobbet, sedan ett antal år, lobbat för KRAV-märkt kaffe och KRAV-fruktkorgar (vi har ingen personalmatsal). Det går åt mängder med gift-kaffe och gift-bananer. Det är som att slå huvudet mot en vägg. Jag lobbar vidare. Och vill att alla andra myndigheter följer efter. Vi är en storkonsument - och kan verkligen göra skillnad. Kaffe och bananer som inte är KRAV köper man bara inte.

[ängsvädd]

Appråpå din länk: Vad köper kommunen? Politik och ekonomi (på flera plan). Är vi beredda, du och jag, att betala lite mer i skatt för att skolorna o.s.v. serverar KRAV? Jag går ett steg till: Hemlagad, närodlad och säsongsbaserad KRAV-märkt mat. För våra eller andras barn; för djuren och hela den ekologiska mångfalden, miljön. Och för smaken av riktig mat.

Nu halkar jag iväg en smula:
Jag har på jobbet, sedan ett antal år, lobbat för KRAV-märkt kaffe och KRAV-fruktkorgar (vi har ingen personalmatsal). Det går åt mängder med gift-kaffe och gift-bananer. Det är som att slå huvudet mot en vägg. Jag lobbar vidare. Och vill att alla andra myndigheter följer efter. Vi är en storkonsument - och kan verkligen göra skillnad. Kaffe och bananer som inte är KRAV köper man bara inte.

Bra jobbat - hoppas du lyckas

Jag köper nästan uteslutande KRAV-märkt. Handlar på Konsum - de har ganska mycket KRAV-märkt. Handlar även tandkräm o schampo på jordklok.se .

[pejori]

Jag tror att oanmäld tillsyn är - i nio fall av tio - nödvändig för att upptäcka lagbrott. Det innebär inte att passivt sitta och vänta; det innebär att faktiskt utöva oanmäld tillsyn. Tar oanmäld tillsyn längre tid i anspråk än anmäld? Självklart inte. Den oanmälda tillsynen utesluter inte kommunikation.

Däremot tror jag att anmäld tillsyn kan vara värdefull - för både parter - för nybildade "gårdar" eller på "bondens" egen begäran.

Håller med där.
Ska dom sitta på kontoret och vänta på en anmälan och sedan ringa före och boka tid????
Då blir det inte mycket gjort, för lönen dom uppbär.

[Piccante]

Håller med där.
Ska dom sitta på kontoret och vänta på en anmälan och sedan ringa före och boka tid????
Då blir det inte mycket gjort, för lönen dom uppbär.

Nu är det inte riktigt så det går till iofs. Årligt besök sker ofta på avtalad tid eller åtminstone vet lantbrukaren vilken vecka de kan komma. Har de stora brister i sin djurhållning så är det inget man städar undan på en dag helelr för den delen. Sen finns det ingen djurskyddsinspektör som sitter på kontoret och väntar spec inte nu efter att arbetsstyrkan blivit halverad på många håll. Det är mer regel än undantag att tillsynen ligger ett år efter pga tidsbrist.

[ängsvädd]

Vart 3:e år har jag hört att tillsynen sker av grisgårdar, då är den föranmäld - det kanske även gäller andra gårdar.

[smuleborg]

Jag sitter av och till och läser Jordbruksverkets webbsidor angående tillsyn/djurskydd. Instruktioner till kontrollanter "Kontrollvägledning för djurskydd", där står att läsa att kontrollen i normalfallet inte ska föranmälas. Men: "Om det är viktigt att djurägaren är med vid kontrollen kan det dock vara lämpligt att säga till i förväg". Och, hur sedan Jordbruksverkets direktiv i praktiken följs.... Nu ska jag ut i tvättstugan igen!

[smuleborg]

Vart 3:e år har jag hört att tillsynen sker av grisgårdar, då är den föranmäld - det kanske även gäller andra gårdar.

Det är i så fall oacceptabelt. Det betyder att vi konsumenter bojkottar icke-KRAV-märkt kött. Punkt. Nu måste jag ut till tvättstugan.

[pejori]

Nu är det inte riktigt så det går till iofs. Årligt besök sker ofta på avtalad tid eller åtminstone vet lantbrukaren vilken vecka de kan komma. Har de stora brister i sin djurhållning så är det inget man städar undan på en dag helelr för den delen. Sen finns det ingen djurskyddsinspektör som sitter på kontoret och väntar spec inte nu efter att arbetsstyrkan blivit halverad på många håll. Det är mer regel än undantag att tillsynen ligger ett år efter pga tidsbrist.

Vet inte om du med avsikt misstolkar mitt inlägg...
Men dom ska inte föranmäla sina besök och alla djurhållare ska ha besök, minst en gång per år..
Har dom inte folk, får dom anställa fler.

Vad gör dom, när djurägaren "inte är hemma" vid föranmält besök????
Vet av egen erfarenhet att det är vanligt att dom "inte är hemma" och förhalar kontroll i evigheter

Redigerat av pejori: 30-11-2009, 22:35

[Piccante]

Vet inte om du med avsikt misstolkar mitt inlägg...
Men dom ska inte föranmäla sina besök och alla djurhållare ska ha besök, minst en gång per år..
Har dom inte folk, får dom anställa fler.

Vad gör dom, när djurägaren "inte är hemma" vid föranmält besök????
Vet av egen erfarenhet att det är vanligt att dom "inte är hemma" och förhalar kontroll i evigheter

Vem ska anställa dom tycker du? Djurskyddet i västra Götaland fick så lite budget att de halverat antalet inspektörer. Ska vi höja skatten?

[pejori]

Vem ska anställa dom tycker du? Djurskyddet i västra Götaland fick så lite budget att de halverat antalet inspektörer. Ska vi höja skatten?

Då får dom göra som andra myndigheter gör, begära mer anslag från staten...

Med anledning av att, "sitta på ändan" i mitt tidigare inlägg, var det ett svar på Smuleborgs inlägg och inte någon form av "okunnighet" från min sida.
Jag är medveten om, hur kontroller går till och vad man kan göra när djurhållare håller sig undan...
Vi har fortfarande länsveterinärer som kan och gör sitt jobb, om bara någon vågar lyfta röven från stolen och anmäla vanvård.
Skattehöjningar lär vi få ändå då alla kungabarnen ska gifta sig och andra får betala kalaset.

Redigerat av pejori: 30-11-2009, 23:10

[smuleborg]

Vem ska anställa dom tycker du? Djurskyddet i västra Götaland fick så lite budget att de halverat antalet inspektörer. Ska vi höja skatten?

Ett anmält besök tar inte mer tid/personal i anspråk än ett oanmält.

Om det krävs tätare besök, i första hand ska djurskyddet prioriteras. Omfördelning, med andra ord.

Framför allt: VAD ÄR VI KONSUMENTER BEREDDA ATT BETALA FÖR KÖTT? Går det att "producera" kycklingar eller julskinka som säljs för nästan ingenting på ett etiskt hållbart sätt?

Om detta inte räcker, skattehöjning (för tätare oanmäld tillsyn)

[pejori]

Ett anmält besök tar inte mer tid/personal i anspråk än ett oanmält.

Om det krävs tätare besök, i första hand ska djurskyddet prioriteras. Omfördelning, med andra ord.

Framför allt: VAD ÄR VI KONSUMENTER BEREDDA ATT BETALA FÖR KÖTT? Går det att "producera" kycklingar eller julskinka som säljs för nästan ingenting på ett etiskt hållbart sätt?

Om detta inte räcker, skattehöjning (för tätare oanmäld tillsyn)

Precis...Ska vi ha en adekvat och bra djurhållning, så höj skatten då...
Att höja priserna på kött, leder enbart till mer vanvård, då plånboken styr i affärerna och alla inte har råd att vara idealister.
Skatten kommer vi inte ifrån