| |
|
  |
Ett liv som gris, till er som är övertygade om att alla svenska grisar mår bra |
|
|
|
|
04-12-2009, 23:51
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (jholma @ 04-12-2009, 23:45)  Hur vet Du att aktivisterna tas mindre på allvar?
Är det utifrån den här tråden? Jag har svårt att at dom på allvar efter att ha granskat bilderna på deras sajt. Vissa missförhållanden skulle de banne mig ha anmält direkt. Sen att de inte fattar att sjuka grisar isoleras, att testiklar inte ska förväxlas med bölder och att de inte fattar varför lösdriftsstallar är inredda som de är visar bara att de är mer ute efter att göra sensation än att diskutera grisuppfödning seriöst.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
04-12-2009, 23:52
|

Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan: 06-06-2008
Medlem nr: 16 626

|
CITAT (Markus_H @ 04-12-2009, 23:44)  Så kan man tolka det givetvis men då vet du inget alls om grisar va? Burarna är till för att grisarna inte ska slåss när de äter. Men uppfödaren kan säkert ta bort dom om djurrättsaktivisterna hellre ser att den ranghögste grisen biter de andra blodiga varje gång de ska fram till foderbordet. Ja, det kan du göra om du vill. Jag säger ju bara hur jag tolkar bilden och deras målgrupp var förmodligen inte folk som är väldigt insatta i det, eftersom de flesta faktiskt inte är det. I sådana fall hade de inte behövt driva den här kampanjen.
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
|
|
|
04-12-2009, 23:54
|

Medlem
Antal inlägg: 297
Medlem sedan: 26-03-2003
Medlem nr: 986

|
OK Marcus
Då är väl allt bra då.
Vad tycker Du är viktigt med grisuppfödning? Vad behöver djuren för att trivas ?
Jag tror säkert att både Du och jag inte vill betrakta djur som ickelevande varelser. (ursäkta att jag låter som en djurrättsaktivist men det är jag inte)
|
|
|
|
|
|
|
|
04-12-2009, 23:56
|

Medlem
Antal inlägg: 620
Medlem sedan: 22-04-2007
Medlem nr: 9 917

|
CITAT (pejori @ 04-12-2009, 23:31)  Och där kom syftet fram... Det gällde inte djurens bästa, utan bondens förlust...  Självklart handlar det enbart om det!
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
04-12-2009, 23:57
|

Medlem
Antal inlägg: 10 735
Medlem sedan: 04-11-2003
Medlem nr: 2 529

|
CITAT (jholma @ 04-12-2009, 23:45)  Hur vet Du att aktivisterna tas mindre på allvar?
Är det utifrån den här tråden? Jag hoppas d flesta reagerar på att de kunde hålla på i två år utan att göra något under tiden, helt jäkla otroligt!! Hade de börjat anmäla kanske fler bönder dragit öronen åt sig, skärpt sig och tagit hand om sina djur för att slippa samma sak? Nu känns det bara som ett ihopsamlande för att gynna SINA EGNA syften i SIN SAK att vi inte ska äta kött. Grisarna blev ett medel till det, skit i att få djurhållningen bättre, det är inte syftet, syftet är att det inte ens ska finnas. Därför tror jag att djuren fick lida, offrade på det heliga vegan altaret.
--------------------
Killerq Mini Wrigg.jpg
|
|
|
|
|
|
|
|
04-12-2009, 23:58
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (Nauti @ 04-12-2009, 23:52)  Ja, det kan du göra om du vill.
Jag säger ju bara hur jag tolkar bilden och deras målgrupp var förmodligen inte folk som är väldigt insatta i det, eftersom de flesta faktiskt inte är det. I sådana fall hade de inte behövt driva den här kampanjen. Men driver man en kampanj där folk missuppfattar grisarnas situation. Lurar man inte människor då?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
04-12-2009, 23:59
|

Medlem
Antal inlägg: 10 735
Medlem sedan: 04-11-2003
Medlem nr: 2 529

|
CITAT (Nauti @ 04-12-2009, 23:52)  Ja, det kan du göra om du vill.
Jag säger ju bara hur jag tolkar bilden och deras målgrupp var förmodligen inte folk som är väldigt insatta i det, eftersom de flesta faktiskt inte är det. I sådana fall hade de inte behövt driva den här kampanjen. De hade två år på sig att tolka bilderna, eller...? I allafall de första. Nej, de verkar inte vara så insatta i hur djur ska må eftersom de inte anmälde vanvård direkt.
--------------------
Killerq Mini Wrigg.jpg
|
|
|
|
|
|
|
|
04-12-2009, 23:59
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Markus_H @ 04-12-2009, 23:09)  Klippt från ATL.nu
Så mycket vann aktivisterna på det. De lade fram bevis som inte håller i domstol om det ska vara en rättssäker process. Fast jag har sett åtminstone tre stycken aktivister som framträtt i TV och snyftat om det dom sett så det kan ju inte vara omöjligt att ta reda på vilka dom är.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:01
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Wilmer @ 04-12-2009, 23:57)  Jag hoppas d flesta reagerar på att de kunde hålla på i två år utan att göra något under tiden, helt jäkla otroligt!! Hade de börjat anmäla kanske fler bönder dragit öronen åt sig, skärpt sig och tagit hand om sina djur för att slippa samma sak? Nu känns det bara som ett ihopsamlande för att gynna SINA EGNA syften i SIN SAK att vi inte ska äta kött. Grisarna blev ett medel till det, skit i att få djurhållningen bättre, det är inte syftet, syftet är att det inte ens ska finnas. Därför tror jag att djuren fick lida, offrade på det heliga vegan altaret.
Det tror jag med, och det lär aldrig lyckas Okunnighet får helt fel effekt, när man lyckats framställa sin egen organisation som inkompetent om vad som gäller vid djurhållning.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:02
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
CITAT (*Stintan* @ 04-12-2009, 20:35)  Hur man kan kalla sig djurvän med en sådan syn begriper jag inte. För mig låter det mer som ett spel för gallerierna. Ser jag ett vanvårdat djur hos någon så anmäler jag det och följer upp så att min anmälan tas på allvar. Görs ingenting så anmäler jag inspektören för tjänstefel.
Jag kan också tycka att det var bra att detta uppdagades men jag tycker inte att djurrättsaktivisterna gjort på rätt sätt. Det måste man få ha en åsikt om även om den inte överensstämmer med din och en del andras. jag fattar faktiskt att du inte begriper. tyvärr. CITAT (pejori @ 04-12-2009, 20:34)  Varför skulle dom inte det? Har det betydelse vem dom är anställda av, skulle inte försäkringsbolagens advokater få vara advokater och FK:s läkare inte läkare då? Självklart ska dom få kalla sig veterinärer... det brukar sägas att man ska inte bita den hand som föder en..
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:03
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Markus_H @ 04-12-2009, 23:58)  Men driver man en kampanj där folk missuppfattar grisarnas situation. Lurar man inte människor då? Manipulerar man dessutom och klipper i bilderna är det väl mer bedrägeri eller förtal det handlar om.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:04
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
CITAT (pejori @ 04-12-2009, 20:38)  För min egen del, kan jag inte ens med bästa vilja i världen kalla någon djurvän som undviker att anmäla missförhållanden så fort man ser dom. En sann djurvän agerar och reagerar direkt, om man så ska "kidnappa" djuren själv...  självklart anmäler en "sann" djurvän direkt - sen om det händer nåt är en annan sak. det djurrättsalliansen gjorde var så mycket större än vad en "sann" djurvän kan åstadkomma. beklagligt men men.
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:05
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (herkules @ 05-12-2009, 00:02)  jag fattar faktiskt att du inte begriper. tyvärr.
det brukar sägas att man ska inte bita den hand som föder en.. Förstår din tankegång, men dom är likt fö****Nat läkare, veterinärer och advokater... Inte att förglömma, företagsläkarna, som jobbar för din arbetsgivare... Tror dom har sin grundvärdering kvar, även om dom jobbar för motståndarna...
Redigerat av pejori: 05-12-2009, 00:06
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:06
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (jholma @ 04-12-2009, 23:54)  OK Marcus
Då är väl allt bra då.
Vad tycker Du är viktigt med grisuppfödning? Vad behöver djuren för att trivas ?
Jag tror säkert att både Du och jag inte vill betrakta djur som ickelevande varelser. (ursäkta att jag låter som en djurrättsaktivist men det är jag inte) Varför vill du så gärna missförstå mig hela tiden? Jag har aldrig sagt att allt är bra. Men vad vinner man på att hålla på materialet i 2 år så man inte kan utreda djurplågeri? Vad vinner man på att inte träda fram och vittna? Varför vill man misskreditera en ekologisk grisuppfödare som är en av väldigt få som faktiskt har lösgående grisar? Inte blir det bättre för grisarna i alla fall utan man se bara till sin egennytta som organisation. Jag gillar inte dagens grisuppfödning. Svenska förhållanden är något bättre än tex danska då man inte kuperar svansar och har färre grisar/ box. men grundproblemet är grisarna ändå lever i en industriell och ganska torftig miljö. Tyvärr är det väldigt svårt att gå från konventionell till ekologisk uppfödning då den ekologisk kräver stora arealer för att grisarna ska kunna gå fritt och många gårdar är idag specialiserade på uppfödning och odlar tex inte eget foder. Då kan man inte integrera grisarna i växtföljden genom att låta dom böka upp fält istället för att plöja. Det måste till förändrade konsumtionsmönster för att öka incitamentet för att ha lösgående grisar. Tyvärr är KRAV-reglerna såpass omfattande att hela grisnäringen aldrig kan gå över till KRAV.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:07
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
CITAT (Markus_H @ 04-12-2009, 20:30)  Med tanke på att slaktgrisar inte är så långlivade så undrar jag vad en anmälan efter 2 år har för verkan? Det bästa vore ju att veterinär och djurskyddsinspektör kunde ta och direkt efter en anmälan besiktiga djurens kondition och dokumentera det. Kommer man efter två år så står ju ord mot ord och man kan tvista om bildernas äkthet etc. det har ju naturligtvis den verkan att de som inte kunde sköta grisar för 2 år sedan förmodligen inte kan det idag heller. så djurförbud och anmäla sig på arbetsförmedlingen är en bra idé. CITAT (pejori @ 04-12-2009, 21:52)  Jag pratar om djurvänner, inte djurrättsaktivister. så du menar att djurrättsaktivister inte kan vara/är djurvänner?
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:09
|

Medlem
Antal inlägg: 10 735
Medlem sedan: 04-11-2003
Medlem nr: 2 529

|
Jag vet inte om det var så mycket större... Som sagt om de systematiskt anmält, varför itne?? CITAT (herkules @ 05-12-2009, 00:07)  det har ju naturligtvis den verkan att de som inte kunde sköta grisar för 2 år sedan förmodligen inte kan det idag heller. så djurförbud och anmäla sig på arbetsförmedlingen är en bra idé. så du menar att djurrättsaktivister inte kan vara/är djurvänner? Kan dom säkert, men att låta djur lida (även vid tex. MINKutsläpp) anser jag inte vara mitt sorts djurvänn.
Redigerat av Wilmer: 05-12-2009, 00:10
--------------------
Killerq Mini Wrigg.jpg
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:09
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
CITAT (pejori @ 04-12-2009, 22:34)  Skit ska skit ha... lägg ner
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:10
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (herkules @ 05-12-2009, 00:04)  självklart anmäler en "sann" djurvän direkt - sen om det händer nåt är en annan sak. det djurrättsalliansen gjorde var så mycket större än vad en "sann" djurvän kan åstadkomma. beklagligt men men. Man kan som djurvän ringa varje dag, om det behövs, samt ta andra till hjälp, som också ringer... Och tyvärr tror jag inte dom gjorde så mycket nytta i det långa loppet... På samma sätt, som det inte blir succé om dom släpper ut djur, bränner ner slakterier eller annat, som slår tillbaka på deras egen trovärdighet.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
05-12-2009, 00:12
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
CITAT (ängsvädd @ 04-12-2009, 23:12)  Vi har inte sett än vad grisarna vunnit på det i form av ändrade regler och lagar. En köpbojkott av konventionell julskinka verkar det ha lett till iaf. Kanske även att efterfrågan på kött minskar vilket är bra för djuren och klimatet. japp, här går knappt en scanskinka
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|