| |
|
  |
 1600 jägare har, anmält sig till vargjakten |
|
|
|
|
 10-12-2009, 14:52
|
Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan:
06-06-2008
Medlem nr: 16 626
|
CITAT (Jan Lindgren @ 10-12-2009, 14:48)  Hej!
De enklaste sättet att lösa vargfrågan är att de som vill ha varg får ha det på sin mark och vi som inte vill får avliva vargarna som finns på vår mark. För övrigt ska alla djur vara fredade i nationalparker och där ska absolut inga tamdjur tillåtas.
MVH
Jan Lindgren Fast vad gör man då om majoriteten värnar om en svensk vargstam och några viktiga individer med fräscha gener vandrar över någon varghatares mark? Eller om en hel flock rör sig över en varghatares mark? Skall han få skjuta av allihop? Jag tycker det låter som en dålig lösning faktiskt  Sedan kan ju tjuvjägarna precis som nu bara skjuta vargen och påstå att den befann sig på ens mark och det skulle säkert innebära fler problem eftersom det i många fall är ett sådant starkt hat som ligger bakom som en drivkraft.
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 15:04
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan:
12-01-2004
Medlem nr: 2 682
|
CITAT (Huggorm @ 10-12-2009, 14:28) Det är ställt utom rimliga tvivel. Kvinnan i Georgien dödades ju i tredje attacken, och i de andra attackerna överlevde offren och kunde vittna. När mannen i Ryssland dödades var det fyra andra som försökte rädda honom, dom såg ju att det var varg. Dessutom är det bara dödliga fall som är med i listan, de attacker där folk överlevt är inte med. Jag räknar med att de fallen är betydligt fler än de med dödlig utgång.
För övrigt läste jag att vår euroasiska varg är rätt fredlig jämför med den nordamerikanska som är mera aggressiv och oftare anfaller människor. Inget lämpligt ställe att föra över friska gener till vår inavlade svenska vargstam från med andra ord.
Nej, tre människor på ett år är naturligtvis inte många i ett världsligt perspektiv. Men det kan ändå vara ett intressant faktum i debatten att folk faktiskt blir dödade. Jag har en eller två vargar i skogarna alldeles runt min stuga, men dom skall troligtvis tas bort nu under jakten. Jag vet inte riktigt vad jag anser i vargfrågan. Det är bra med någon som decimerar rådjursstammen, men samtidigt vore det tråkigt om man någon gång fick för sig att skaffa tex. får eller getter. Grannen har sin hund lös och den brukar ränna omkring och jaga rådjur, jag bara väntar på att den skall få för sig att jaga vargen... Jag tror det är mycket svårt att avgöra om det är en varg eller en varghybrid som anfaller... Är man rädd, ser man det man vill se...
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 15:05
|
Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan:
14-03-2006
Medlem nr: 7 219
|
och jag tycker att klarar man inte av att veta att det finns varg i skogen så får man ge f-n i att gå i skogen. finns det varg där man bor och man inte klarar det så får man flytta till en storstad. för en sak är säker- det går vare sig varg eller isbjörn på Stockholms gator!
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 15:08
|
Medlem
Antal inlägg: 8 486
Medlem sedan:
19-03-2007
Medlem nr: 9 409
|
det har iofs gått varg på Västerbron i Stockholm... och hemma hos mig med genom skogen... ni får skicka hit dem  här finns både grävling och räv som äter upp höns och annat men jag tycker inte illa om dem för det, sån är naturen
--------------------
Zon 1
Simrishamn
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 17:22
|
Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan:
14-03-2006
Medlem nr: 7 219
|
CITAT (skogstroll @ 10-12-2009, 15:08) det har iofs gått varg på Västerbron i Stockholm... och hemma hos mig med genom skogen... ni får skicka hit dem här finns både grävling och räv som äter upp höns och annat men jag tycker inte illa om dem för det, sån är naturen på bron ja 
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 17:44
|
Medlem
Antal inlägg: 4 721
Medlem sedan:
19-07-2008
Medlem nr: 17 660
|
CITAT (herkules @ 10-12-2009, 15:05) och jag tycker att klarar man inte av att veta att det finns varg i skogen så får man ge f-n i att gå i skogen. finns det varg där man bor och man inte klarar det så får man flytta till en storstad. för en sak är säker- det går vare sig varg eller isbjörn på Stockholms gator! Nej, men där går mycket annat. Som att gå ur askan i elden.
--------------------
Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla
Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 18:07
|
Medlem
Antal inlägg: 1 602
Medlem sedan:
09-02-2003
Medlem nr: 707
|
Samerna är en del av den svenska befolkningen och inga cirkusvarelser. De lider stor skada ekonomiskt av rovviltets framfart. Och varför "både" i ditt senaste inlägg. Menar du något slags carboneffekt med det, i ditt snudd på rasistiska inlägg. Djur är djur och människor är människor.  Inlägget var kl 09.11 idag.Sedan har jag skruvat IKEA möbler och målat men jag började att skriva så det kom lite sent. Men å andra sidan hinner man ju tänka efter vad man skriver och inte snubbla bara för att tycka.
Redigerat av Överbölingen: 10-12-2009, 18:49
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 19:28
|
Medlem
Antal inlägg: 1 576
Medlem sedan:
13-11-2009
Medlem nr: 26 792
|
CITAT (Överbölingen @ 10-12-2009, 18:07) ...
Och varför "både" i ditt senaste inlägg. Menar du något slags carboneffekt med det, i ditt snudd på rasistiska inlägg.
... Kan du förklara vilket inlägg är det som är rasistiskt enligt dig?
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 19:33
|
Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan:
06-06-2008
Medlem nr: 16 626
|
CITAT (Överbölingen @ 10-12-2009, 18:07) Djur är djur och människor är människor. Människor är uppenbarligen djur. Det kan väl inte vara så svårt att förstå? CITAT (gnon49 @ 10-12-2009, 17:44) Nej, men där går mycket annat. Som att gå ur askan i elden. Ja, tomtar, troll, vildvittror, grådvärgar och massor av andra hemskheter att oroa sig för!
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 19:37
|
Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan:
04-08-2005
Medlem nr: 6 301
|
CITAT (Nauti @ 10-12-2009, 19:33) Ja, tomtar, troll, vildvittror, grådvärgar och massor av andra hemskheter att oroa sig för! Jasså går dom runt på Stockholms gator nu för tiden 
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 19:56
|
Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan:
06-06-2008
Medlem nr: 16 626
|
CITAT (*Stintan* @ 10-12-2009, 19:37) Jasså går dom runt på Stockholms gator nu för tiden Jag missuppfattade det där ganska rejält  Det får man hoppas på att det inte gör Tomtar gör ingenting och det kommer du nog att hitta ganska lätt
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 20:27
|
Medlem
Antal inlägg: 1 623
Medlem sedan:
31-05-2007
Medlem nr: 10 799
|
Det finns de som säger - De som vill ha vargen fredad är storstadsbor! Jag tar dock inte ställning i denna komplexa och oerhört svåra fråga, jag kan för lite.
Jag har läst delar av tråden. Även om uppfattningar och viljor är delade så är det nog så att vi odlaiter:
Vill att jakt ska bedrivas på ett seriöst och etiskt sätt.
Och att den så bedrivs i de allra flesta fall, men att det finns enstaka "rötägg" (det finns det överallt). Denna jakt, den seriösa och etiska är tillika naturvård. Och många jägare är också viltvårdare.
Vill att tamdjur (får, häst, svin, mu o.s.v.) ska kunna hållas utomhus, för att det är en god djurhållning och för att landskapet inte ska växa igen. Många djur- och insektsarter skulle stryka med om landskapet växer igen. Och örtbestånd skulle försvinna.
Vill ha ett vargbestånd, men har olika uppfattning om kvantitet/kvot eller om den ska vara fredad, detta för vargens fortlevnad (det vore barbari att utrota...) och för att vargen kan upprätta balans (ja, rakt på sak: hålla nere vildsvins-, rådjursbestånd o.s.v. o.s.v. som i sin tur o.s.v. o.s.v.)
Hur får vi då dessa intressen att gå ihop? I vargtäta områden tar vargen tamdjur, och jag kan tänka mig hur det skulle kännas, att gång efter gång...
En kollega till mig, han är inte bara kollega, är månskensbonde och bedriver jordbruk i Värmland. Mycket varg. Jag hoppas jag minns rätt nu, för det är några år sedan han berättade: att Länstyrelsen gick in och finansierade (eller om det var delfinansierade) elstängsel. Jag kan inte villkoren och så, men ändå. Ett steg att förena flera intressen?
Fler konstruktiva lösningar?
--------------------
smuleborg - i ett torp mitt i skogen, tre mil norr om Stockholm.  |
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 20:31
|
Medlem
Antal inlägg: 12 573
Medlem sedan:
05-03-2004
Medlem nr: 2 930
|
Jag ser ju heldre att vargen kommer hit än att vildsvinen gör det. Bägge står och trampar i gränszonerna! Våra tre Lokatter, tror jag inte kan hålla vildsvinen i schack nämligen.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 20:55
|
Medlem
Antal inlägg: 1 602
Medlem sedan:
09-02-2003
Medlem nr: 707
|
Vitavargen!
Det var ett inlägg av Nauti jag syftade på skriver kl 09.11 idag. Sedan tog jag paus och läste inte vad som spelades upp däremellan.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 21:10
|
Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan:
14-03-2006
Medlem nr: 7 219
|
CITAT (smuleborg @ 10-12-2009, 20:27) /..../
En kollega till mig, han är inte bara kollega, är månskensbonde och bedriver jordbruk i Värmland. Mycket varg. Jag hoppas jag minns rätt nu, för det är några år sedan han berättade: att Länstyrelsen gick in och finansierade (eller om det var delfinansierade) elstängsel. Jag kan inte villkoren och så, men ändå. Ett steg att förena flera intressen?
Fler konstruktiva lösningar? stängsel och hundar, ta in djuren till natten, det finns massor av konstruktiva lösningar om man bara vill ta dem till sig. CITAT (MariaS @ 10-12-2009, 20:31) Jag ser ju heldre att vargen kommer hit än att vildsvinen gör det. Bägge står och trampar i gränszonerna! Våra tre Lokatter, tror jag inte kan hålla vildsvinen i schack nämligen. det är bra, varg kan äta vildsvin. fast då blir det mindre kvar till jägarna förståss  CITAT (Överbölingen @ 10-12-2009, 18:07) Samerna är en del av den svenska befolkningen och inga cirkusvarelser. De lider stor skada ekonomiskt av rovviltets framfart. vet du att jag tror dig inte, jag tror inte de lider mer ekonomisk skada än någon annan som råkar ut för ett inkomstbortfall. CITAT (gnon49 @ 10-12-2009, 17:44) Nej, men där går mycket annat. Som att gå ur askan i elden. hur menar du nu?
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 21:18
|
Medlem
Antal inlägg: 1 576
Medlem sedan:
13-11-2009
Medlem nr: 26 792
|
CITAT (Överbölingen @ 10-12-2009, 20:55) Vitavargen!
Det var ett inlägg av Nauti jag syftade på skriver kl 09.11 idag. Sedan tog jag paus och läste inte vad som spelades upp däremellan. Jag läste inlägget, men hittade inget rasistiskt där.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 21:36
|
Medlem
Antal inlägg: 12 573
Medlem sedan:
05-03-2004
Medlem nr: 2 930
|
CITAT (herkules @ 10-12-2009, 21:10) det är bra, varg kan äta vildsvin. fast då blir det mindre kvar till jägarna förståss Tyvärr verkar ju inte jägarna hinna med vildsvinens framfart bara. Så länge inte vildsvinen inte har någon naturlig fiende, så förökar de ju sig ohämmat och de är dessutom smarta nog att veta när de ska utnyttja människan på säkert sätt...
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 21:53
|
Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan:
14-03-2006
Medlem nr: 7 219
|
CITAT (MariaS @ 10-12-2009, 21:36) Tyvärr verkar ju inte jägarna hinna med vildsvinens framfart bara. Så länge inte vildsvinen inte har någon naturlig fiende, så förökar de ju sig ohämmat och de är dessutom smarta nog att veta när de ska utnyttja människan på säkert sätt... detta låter som ett fall för vargen. alltså behövs det mer varg i sverige, inte mindre!
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 22:07
|
Medlem
Antal inlägg: 1 602
Medlem sedan:
09-02-2003
Medlem nr: 707
|
Toleransnivån är olika såväl som smärt- och ekonomitröskeln. Så länge vi har samer i familjen så står jag för min syn på vettig nivå av vargstammen. Dessutom bör södra Sverige ta hand om varg per kapita och inte till areal. 40 000/varg låter lagom med 210 vargar i landet. Blir det fler så torde befolkningen också minska sakta med viss automatik. Men ... Nu är det ju så att vargen är flockdjur. När de väl etablerat sig så växer flocken. Med mycket får, kor, renar och vilt så blir reproduktionstalet högt. Ju mer mat desto fortare ökar populationen.
Jag är ingen rovdjursmotståndare men jag har en realistisk syn på rovdjursfrågan baserad på insikt. Utan känslosvall.
Alla de fem stora: Björn, varg, lo, djärv och människa får plats. Men vi skall
ta ömsesidigt ansvar. Ju fler människor ju fler rovdjur. Öga för öga.
Bor man inte med nalle bakom knuten skall man inte vara så styv i korken. bor man i storstad skall man inte yttra sig i sammanhanget. Som akvaqul riktigt påpekade så blev det ett grundlagsfel där. Det var trovärdigheten som jag egentligen menade.
Naturromantik hör hemma bland skogsfolk, fiskare, ornitoliger, botanister, zoologer och jägare.
Håller med min vän i STF som klargjorde att det finns folk som ser en Vildmarksmässa som den allra största porren. De kan allt om de allra bästa grejorna men har aldrig varit längre än till Roslagsbanans ändstation.
Jag blir ledsen över den här sortens diskussioner på forumet. Det tillför inget. Bryter bara ner. Men nu har vi ju tjäle och kan inte ägna oss åt det som är vårt stora intresse. Därav uppstår skuggboxningen.
Redigerat av Överbölingen: 11-12-2009, 09:23
|
|
|
|
|
|
|
|
10-12-2009, 22:08
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan:
12-01-2004
Medlem nr: 2 682
|
CITAT (herkules @ 10-12-2009, 21:53) detta låter som ett fall för vargen. alltså behövs det mer varg i sverige, inte mindre! Konstigt resonemang en del jägare har. obs, inte alla
Först dödar vi varg, björn, lo och järven. Sedan blir det för mycket rådjur, älg, vildsvin och räv. Då måste vi skjuta av det också, för att "hålla stammen nere" Håll stammen med naturliga rovdjur uppe, så slipper dom skjuta så mycket och så ofta...  Andra länder med varg, klarar att hålla landskapet uppe och djuren betandes, då bör vi klara det i norden också....
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|
